Madrileños indignados SOL os espera

[jose]

A mi me parece genial, es mas , estoy encantando con que por fin la gente despierte de ese aletargo....

Por esto que dices Tino tenemos que aprovecharlo, ya es hora y mejor tarde que nunca. Ojala esto marque el principio de volver a tener ilusión por la justicia

Yo intento ,en cada una de mis intervenciones en el foro, de ser lo menos serio posible, me gusta reirme de mi mismo pero en este caso me pondre serio.

Buena terapia lo de reirte de ti mismo, tendría que formar parte de alguna asignatura en el cole
tambien me gusta esto de reirme de mi mismo pero tambien me gusta a la gente cuando se pone seria, se muestra el mismo

Desde mi punto de vista, para que esta protesta pacifica sea lo que pretende ser, se deben de cumplir varios puntos claves. Estos son:

-Ser absolutamente pacifica y respetuosa al maximo de la leyes.

Por lo tanto, si la Junta Electoral declara que a partir de las 00:00 de hoy se debe disolver que asi se haga de manera pacifia.

En este asunto Tino no estoy del todo de acuerdo con lo que dices, por supuesto pacifica tiene que serlo pero ¿que haces cuando te obligan hacer algo que no quieres y crees que es justa tu causa, bajas la cabeza y sigues el camino que te marcan? no soy un violento pero si hubiera sido por la rebeldia hoy entre otras cosas la mujeres no podrían votar, el divorcio no estaría permitido, los negros no podrían votar, etc etc. 
Tino estas invitado a pasarte por cualquiera de las plazas que en España se están sumando a este asunto, si eliges la de Madrid no dudes en darme un toque, la primera ronda la pago yo y si te parece, brindaremos por un mundo mas justo del que puedan disfrutar nuestros hijos
Un sincero abrazo



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[akodiak]

Sobre el tema de fondo de momento no voy a opinar por varias razones que no vienen al caso, lo que si quiero poner de manifiesto y esto va por Jose, es que no veo correcto  suponer que el forero que no está de acuerdo contigo no es altruista, ni dedica parte de su tiempo a ayudar a los demás ni conoce que es una cara de gratitud entre otras cosas porque tu no conoces a todos los que intervenimos aquí y por lo tanto no sabes lo que hacemos en ese sentido o dejamos de hacer. Por eso pienso que si no se quiere estropear este hilo cada cual defienda sus posturas o sus argumentos a favor o en contra pero sin achacar a nadie algo que se desconoce. Saludos. 

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[noega]

Jose te juro que no quería hacer esto pero no puedo dejar de pensar en no hacerlo.
Empiezo......Veo que no nos conoces a ninguno/a, ya te lo he puesto en otros post, tampoco evidentemente tienes la obligación.

Opinas a diestro y siniestro sin tener ni un mínimo conocimiento de quienes son las personas a las que nombras, yo sí las conozco y te aseguro que respetan absolutamente todas las concentraciones, ideologías..etc,etc en donde por supuesto me incluyo. POr supuesto que queremos un mundo más justo, pero lo primero que hay que demostrar es civismo y aceptar las opiniones de los demás aunque no estés de acuerdo con ellas.
Que no estemos en ninguna de las plazas de España, ni más concretamente en la Puerta del Sol, no quiere decir que no se apoyen este tipo de movimientos, personalmente he estado en multitud de manifestaciones desde hace ya largos años portando banderas, emblemas y lo que hiciera falta y siempre he respetado a los que no opinaban como yo en aquel momento, ni en este.
Para ser altruista no hace falta irse un verano a África, seguro que al lado de tu casa hay alguien que necesita de tu ayuda o de nuestra ayuda, tú ya lo has comentado . Estoy de acuerdo en lo que cita Patrol-astur en todo, más que nada porque duermo todas las noches con él y porque se ha tragado montones de manifestaciones a mi lado (bueno y por otras muchas cosas claro está).

Para terminar, te aseguro que se tiene respeto por la bandera republicana y por otras muchas (por todas) aunque muchos no compartan la ideología que representan.

saludos

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[Afrikia]

El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.

Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.

Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.

Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.

Tenemos en el diccionario una palabra muy hermosa que es altruismo

Altruismo, según la RAE: diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio.

¿ De verdad crees que alguien está aplicando el altruismo...?

Todo el mundo está compartiendo carencias y quejas particulares, así lo han manifestado, y lo que hacen es ponerlas de manifiesto en voz alta y en común, sin arriesgar ni sacrificar nada propio. Se está construyendo una reclamación común basada en intereses particulares compartidos.

El hecho es que intereses particulares, compartidos y unidos, buscan el beneficio común, sin sacrificar ningún interés particular.

...Afrikia no quiero polemizar más contigo, veo que nuestras ideas son totalmente opuestas pero por favor un respeto a los republicanos y a todas las banderas, no solo a las que representan nuestros ideales

No he faltado al respeto, a nadie, en ningún momento. Faltas a la verdad, y no me parece correcto que hagas una acusación sin fundamento alguno; te invito a que copies y pegues la frase en que, según tú, he faltado al respeto.

He intentado ser muy correcta y un tanto "aséptica" en mis exposiciones, que he intentado que excluyan cualquier comentario político, lo puedes releer.
Y no he visto polémica, salvo por tu parte; quizás estés un poco "picajoso" e intolerante; parece que toda opinión que no coincide con la tuya te parece incierta, errónea, e incluso ofensiva; hemos expuesto todos distintos puntos de vista sobre distitnos aspectos de la concentración, sin más.
Si tu ves ánimo de polemizar e inventas faltas de respeto donde no las hay, es posible que tu actitud y predisposición sean la causa de ello.

Venga, un saludo  

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[noega]

Tambien lamento que un foro como este , en el que se habla de 4x4, se sume o se reste a cualquier tipo de iniciativa del color politico que sea , ya que considero que no es su fucion, y el hecho deno estar deacuerdo con la ley sinde ( con la que yo tampoco estoy) sea la excusa para sumarse, puesto que por la misma regla de 3 podiamos hablar de la ley del tabaco ( que no es por la salud si no para limitar libertades), o la ley por la que tengo que pagar al autor de una cancion cuando compro un CD para guardar  MIIIS fotos,o el centimo sanitario, o la ley de banca donde al usuario no tiene posibilidad de reclamar en ninguna instancia que no sea el juzgado ( pagar y callar), o cientos de leyes mas con las que muchos no estamos deacuerdo, y que no entramos en este tipo de foros a comentar, aqui se habla , y de muy buen rollo, de viajes , fotos y  4x4. Y bajo mi humilde opinion  asi deberia de seguir siendo, pero yo he sido el ultimo en llegar y quizas el que menos derecho a opinar tenga ( seguro que hay alguna ley que  desconzoco y que justifique esta ultima afirmacion)

Opino lo mismo Lancia, ya lo he expresado al principio de este post, pero como siempre nuestro querido administrador hace caso omiso y nos sale por peteneras.
Como ha comentado uno de nuestros foreros, concretamente Tortugo, este foro es gratis (como tantos otros) y podemos participar del mismo como y cuando queramos, eso sí, este foro sin los usuarios no existiría o estaría en desuso por lo que  digo yo, que algo pintaremos.

Siempre que algo me ha parecido mal, lo he comentado abiertamente o en mensaje privado al administrador, en este caso Odin, al igual que si algo me ha parecido bien también lo he expresado.

Lo primero que me sale al abrir el foro es el LOGO-emblema-o como queráis llamarlo "NO LES VOTES....." y todo por los intereses del administrador el cual  se ha saltado las reglas del foro a la torera, eso sí, si no ve con buenos ojos un post lo retira de la circulación y santas pascuas.

Perfecto Odin....y ahora ¿qué será lo siguiente?

saludos

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[PK-GR]

...me voy al campo... si se apunta alguno ya sabeis donde estoy


Creo que es lo mejor que se puede hacer esta mañana


paz y amor

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[noega]

...me voy al campo... si se apunta alguno ya sabeis donde estoy


Creo que es lo mejor que se puede hacer esta mañana


paz y amor

Eso es PK-GR paz y amor y el plus en el salón.........ahhhhh y que siga la cosa igual.

saludos

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[moisex2006]

Hola, mientras el dueño del foro defienda sus intereses ya que esto es parte de con lo que gana su sustento y el de sus hijos, que haga lo que crea conveniente ya que de esa forma no altera el sustento de nadie, solo el emocional y entrar aqui es voluntario.
Con el resto de opiniones del personal, lo guay es ponernos bien puestos y tal y tal y tal, pero del rollito de tolerantes con el projimo y buen rollito en general,  cuando alguien se opone a la doctrina expuesta, te cabreas como todos, hasta yo, en los tiempo que corren, si tratamos de adoctrinar al resto, corres el peligro de que te manden a un lugar donde nadie quiere ir.

saludos y que Dios guie vuestro camino hacia la verdad, es broma  .

saludos
Moiséx

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[lancia]

entonces no tengo ningun inconveniente en pedir disculpas, mi error fue pensar que era un foro de 4x4, pero sin no es asi, una vez mas, mil disculpas por mi comentario

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[lancia]

despues de haber escrito mi comentario anterior me he quedado reflexionando del tema y sabeis lo que mas gracia me hace?

 que hasta usan los ( ¿podemos decir supuestos?) foros de 4x4 ( y supongo que muchos mas) para sus intereses personales, hasta donde pueden llegar para manipular al personal, la inteligencia humana no tiene limites, si utilizaran esa inteligencia para sacarnos de la crisis seriamos la primera potencia del mundo

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[DANIEL.S]

Bueno ..se estan mezclando las cosas  ,lo de que el foro se esta solidarizando con la gente de la plaza del Sol lo veo bien ,cada uno hace lo que quiere con su propiedad,PERO NO ME PARECE JUSTA LA PALABRA (POR INTERES TE QUIERO ANDRES) CADA UNO PUEDE APOLLAR A ESTA "MANIFESTACION" COMO PUEDE Y COMO QUIERE ,ESTO NO SIMNIFICA QUE SI NO DUERMO TRES DIAS  EN LA PLAZA DEL SOL  MI APOLLO NO VALE NADA.
La mayoria de la gente de la plaza del Sol en mi opinion esta ahi por interes proprio .Espero que todo esto salga bien y que la gente se marche a casa contenta  ,PERO SI SE ME PERMITE DAR MI UMILDE OPINION ,SE VAN HA MARCHAR A CASA IGUAL O PEOR QUE ANTES Y SIN QUE NADA CAMBIE y no hace falta  que esteis de acuerdo con migo, solo es mi opinion que nadie me la puede cambiar. El que no esta de acuerdo que se haga politico y que intente cambiar las opiniones de otro politicos que no mueven un dedo para cambiar esto.


Y basta de pedir perdon por que alguien malinterpreta las palabras que al final si que se va ha cambiar el simnificado a la palabra PERDON.
Si abres un tema en este foro estas esperando que la gente conteste y que de sus opiniones pero esto no te da el derecho de picar a todo el mundo que no ve las cosas como las ves tu.

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[lancia]

lady marion coincidimos en el fondo pero no en las formas

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[noega]

Que quede claro para terminar mi intervención, que respecto y apoyo las concentraciones, esta y posiblemente las sucesivas (porque espero y deseo que esto siga y  siga, porque creo que todos tenemos claro que hoy el color de nuestro gobierno tanto Provincial como el de nuestro concejo cambiará de color no?? yo lo tengo clarísimo.
No creo que nadie en este foro de momento se manifestara en contra de la concentración y si lo hace o lo ha hecho está en su derecho y hay que respetarlo.
Marion en la TPA (Televisión del Principado de Asturias que es la que más se ve en mi casa, han salido en el día de ayer casi todos los partidos políticos, no sólo el PP y el PSOE).

Vuelvo a manifestar mi total y absolutamente desacuerdo con la política llevada a cabo en este foro y en este sentido por el administrador, estas no son las reglas, sus reglas. Siempre que se han comentado temas de política han borrado el mensaje...SIEMPRE pero claro ahora esta es otra historia.

Hola, mientras el dueño del foro defienda sus intereses ya que esto es parte de con lo que gana su sustento y el de sus hijos, que haga lo que crea conveniente ya que de esa forma no altera el sustento de nadie, solo el emocional y entrar aqui es voluntario.

Y efectivamente entrar en el foro es algo voluntario.

saludos

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[fenec]

¿Politica? caca nene......No me creo a nadie que hable bajo unas siglas...

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[PK-GR]

vengo del campo.........



no sabeis lo que os habeis perdido, 

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[DEFENDER]

YA PUESTOS ...  El que estoy indignado soy yo, que soy autónomo y no pillo subvenciones por ningún sitio, y encima me acribillan a impuestos etc. AQUI EL QUE HA FALLADO HA SIDO ZAPATERO y su petardo equipo de ministr@s, y basta yá de culpar el sistema ( que creo que es el menos malo). Practicamente lo que piden lo tienen en Cuba Y CHina por ejemplo, les invito a vivir una temporadita por allí.

      En Alemania, Francia, Reino Unido etc. las cosas les va de cine con casi el mismo sistema .... Y QUE CASUALIDAD QUE DONDE MANDAN SOCIALISTAS ( GRECIA, PORTUGAL, ESPAÑA, ETC.). O estamos en la ruina o están imputados en violaciones a camareras de hotel entre otras...

    Es facil sacar conclusiones.

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[tortugo]

vengo del campo.........



no sabeis lo que os habeis perdido, 

Y yo acabe la mudanza con la ayuda de mi burriquilla azul, no sabes lo que te has perido, jeje.

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[Lady Marion]

Ohh, pido mil perdones a Noega y Lancia, no sabía de esta regla (aunque no tengo excusa después de tanto tiempo). No voy a ser yo quien se salte esa norma y retiro mi mensaje. ue me he dejado llevar por mis emociones.

Ahora vayamos al post de la KDD en Soria, a ver quien falta por apuntarse.

Un saludo/Marion

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[lancia]

Ohh, pido mil perdones a Noega y Lancia, no sabía de esta regla (aunque no tengo excusa después de tanto tiempo). No voy a ser yo quien se salte esa norma y retiro mi mensaje. ue me he dejado llevar por mis emociones.

Ahora vayamos al post de la KDD en Soria, a ver quien falta por apuntarse.

Un saludo/Marion

que regla? ya me perdi

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[bullys]

Pues yo vivo en santander, aqui las concentraciones se han echo en la plaza porticada, y yo he bajado, principalmente por que creo que nuestro sistema democratico deberia hacer participar mas al pueblo (por lo menos a los que quieren participar),
despues a mi personalmente no me parece justo el como se da valor a nuestros votos, me gustaria que cada voto valiera lo mismo, de esa manera poder votar a partidos mas afines y que realmente pueda valer para algo.
Y lo mas importante, creo que si tan honrrados dicen que son nuestros politicos deberian crear las herramientas legales para que se pueda detectar y actuar con rapidez contra los corruptos, pero esto si que me parece una utopia, un cuerpo anticorrupcion con policia, jueces, funcionarios de acienda etc etc, algo que me haga creer que por lo menos lo tienen dificil y no me roban a la cara.

No he querido meter ideas politicas, por que paso mucho de eso, simplemente ya que esta el tema, apoyar a "la mayoria" de esta gente que se expresa libremente, a mi me emocionó un poco ver en mi ciudad una fila de vecinos, de todas las edades, condicion, sexo etc etc, gente normal, encarando uno a uno el microfono, y expresarse como nunca lo habia visto, quitando reportajes de hace 80 años, cada uno decia lo que pensaba o sentia, o como veian ellos al resto o muchos solo animaban a la gente , estuvo muy bien.

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[Montañes]

 

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[moisex2006]

Hola, el pasado jueves, con la intencion de comprarle a mi famili unas golosinas en la tienda esa retro que hay cerca de la plaza mayor, pase por la del sol, y debo ser de otro planeta, si mi futuro esta en manos de lo que vi alli, estoy jodido, no se lo que ve el resto , pero yo vi una legion de tios con pinta de no haber trabajado en su vida, sucios, casi todos tirando de bebidas alcoholicas, algun petardo de maria, acostados sobre las cinco de la tarde en cartones, un gabinete de psicologia improvisado, supongo que seria de un argentino, una tia dando masajes en camillas con mas mierda que el rabo de una vaca, olia a mierda y en general un espectaculo dantesco para cualquier turista que pase por la capital de un pais y en una de sus plazas principales se permita tamaño espectaculo.
Repito que es lo que yo vi con mis propios ojos, a lo mejor fui en el momento que solo habia perroflautas y los verdaderos miembros del movimiento se fueron a su casa a ducharse y lavar la ropa. 
Despues fui al congreso que estaba tomado por la poli y pedi permiso para hacerme una foto en uno de los leones y me digeron que si, luego saque la cartera y la puse como si estuviese vacia señalando al congreso, era para la foto, y otro poli con un silvato me dio matarile, que pais donde permiten un campamento de perroflautas en el centro y a mi me corren del congreso por hacerme una simple foto.

Llegaran tiempos mejores, pero sinceramente, no se si los vere. 

Saludos

Moiséx

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[DANIEL.S]

Yo trabajo en la Plaza Mayor y les veo cada dia  y como lo he dicho antes los listos estan en casa y solo se acercan para tener algun discurso.Alguien sigue pensando que ese grupo puede cambiar algo? bueno si ,el aspecto de la plaza.

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[juanam80]

Defender, te doy toda la razón! Desde el primer dia tenia claro que de entre los acampados no habia "de todo". Como dice Moisex, gente que no ha dado palo en su vida ni lo dará, que el dia de mañana vivirá del cuento en alguna asociación subvencionada por su ayuntamiento y poco más. Mucho perroflauta, mucho dandole al diávolo que me da una rabia tremenda, y mucho chiringuito informativo y talleres que intentan enseñar cosas absurdas. Mi experiencia: Sábado pasado, en mi ciudad también están acampados en una plaza. Paso a las 10:00 de la mañana, todas las tiendas de campaña cerradas. Las 11:00 igual. Los más madrugadores empezaban a asomar a partir de las 12:30, supongo que el bullicio de la gente les molestaria. Sobre la 1:30 ya estaban todos activos, no está mal. A su alrededor, decenas de botellas de la noche anterior. Yo si que estoy indignado de ver esta gente y sus pancartas.

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[lancia]

la cuestion que yo veo es

¿ alguien se siente representado por esos? yo al menos no

ayer en un ayuntamiento despues de elegir alcalde , coincidio que pasaba yo por ahi y lo tipico, estos dando gritos insultando.............

delante de mi una pareja estaba llamando de todo a uno que salia del ayuntamiento y con una educacion exquisita les pregunto:

oye perdona quien es ese? ( al que estaba insultando )

me responde: no lo se

y le contesto: ¿asi que insultas sin saber ni siquiera  quien es?


sin comentarios

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[juanam80]

Esa es la triste realidad, la que se ve en la calle y no la que sin éxito han querido vender del movimiento 15-M.

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[bullys]

bueno, yo ya he comentado que no puedo hablar de los de la puerta del Sol por que vivo en santander, pero vamos, aqui aun que haya gente como decis, veo que la cosa va, que hay muchos jovenes que se molestan en dar charlas sobre muchas cosas "economia, ley electoral etc etc",  y son gente muchos de ellos preparados, por que entre ellos estaba un amigo de mi hermana (es profesora de caminos, y una burrada de cosas mas, ) y su amigo no se queda atras, y el estaba hablando de las bases de un banco alternativo, y muchas otras iniciativas, yo realmente lo que veo mas patetico es quedarse en casa quejandose y no hacer nada, no es la naturaleza del hombre y no es asi como hemos llegado hasta donde estamos. Creo sinceramente que hay que hacer algo, que los politicos, o son corruptos, o lo tapan o miran para otro lado pero todos lo saben, y "tanta culpa tiene el que la ata como el que la mata".

Que en todo esto se te cuela algun gandul, pues bueno, si puede aportar algo pues bien y si no mira para otro lado, pero si crees que se puede hacer algo participa.

Ademas me parece vergonzoso lo que se puede leer en algunos periodicos sobre estos movimientos, que seguro lo escribirá uno en su casa que no a bajado ni a una tertulia ni save realmente quien participa en todo esto, yo realmente me siento INDIGNADO pero voto, es mi idea, aqui cuanquiera puede decir lo que quiera, VIVA la LIBERTAd, JEJEJEJEJEJEJEJEJEJE

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