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ForoCamper.com => Furgos y Campers => Mensaje iniciado por: solpre en Lun, 24 Julio 2006, 11:28:51, am
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Hola a todos,
acabo de regresar de mis vacaciones y os quiero prevenir acerca de la maravillosa idea del señor alcalde de Cadaques, provincia de Girona, de no permitir LA CIRCULACION de caravanas y/o furgonetas equipadas para vivienda. (Yo tengo una California)
Sucedió de la siguiente manera; salimos del CAMPING hacia cualquier calita por la carretera que conduce al cabo de creus, sin percatarnos de que había una señal (de dudosa legalidad), que prohíbe acceso a caravanas.
Aparcamos en un lugar donde habían varios coches y bajamos a la playa a pasar el día. Cuando volvimos nos encontramos con la sorpresa de que algún municipal había realizado su trabajo, según disposición del ayuntamiento, y nos había clavado una multa de 150 euros¡¡ por acceder a una zona restringida¡¡... claro, en un primer momento pensé que era por aparcar, pero al ver que los demás coches no tenían receta pues lo descarte, después pensé en el hecho de que el guardia pensara que yo había dormido allí y pues con el cabreo, me armé con los carnés del camping y dije, pues me voy a la comisaría pa demostrar que estoy alojado en el camping.
Cual fue mi sorpresa cuando me dicen que no tengo derecho alguno de circular con mi tipo de vehículo por las calles y carreteras del pueblo y alrededores¡¡¡ Solo puedo ir al camping y a un parking, aparcar y si quiero ver algo (cabo de creus x ej.), no puedo más que caminar, alquilar un tren pa guiris (carísimo), o quedarme encerrado en el camping.
Eso sí, si tienes coche, vas a la playa, dejas basura, vacías tu cenicero en donde has aparcado y de paso si te animas y tienes dinero, compras una parcela en el "PARQUE NATURAL" , puedes construir muy tranquilo por que el ayuntamiento te lo permitirá sin problema. Por que eres el tipo de turismo que ellos quieren.
En fin, siento desahogarme aquí. Pero es que me cago en tó.....
saludos a todos¡¡
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YO ESTUVE EL AÑO PASADO EN AGOSTO Y ES UNA AUTENTICA PERSECUCION A LA FURGO K VEN, POR SURTE YO IVA CON UNA MULTIVAN CATALOGADA COMO TURISMO, A LAS 2 DE LA NOCHE ME DESPERTARON Y ME ECHARON DECIAN K ERA PARKE NATURAL, CUANDO A 2 METROS EL OTRO LADO DE LA CALLE HABIAN 5 COCHES APARCADOS Y UNA AUTENTICA RAVE EN LA CASA A LA KE PERTENECIAN LOS COCHES YO CAMBIE LA FURGO Y LA PISE DETRAS DE LOS COCHES ALE EMPIEZA MULTAR LE DIJE YO ME VOY AL PUEBLO SI MI TURISMO NO PUEDE APARCAR EL RESTO TAMPOCO, (HICE FOTOS DE TODO) DESPUES DE MUCHO DISCUTIR ME DEJO PASAR LA NOCHE PERO A LAS 6 DE LA MAÑANA YA VOLVIERON A DESPERTARME, YA CANSADO DE DISCUTIR ME LARGE DE CADAQUES. YO NO ENTIENDO NADA HOTELES, CHALETS COCHES TODO PERMITIDO PERO UNA FURGO NO ES LEGAL LO KE HACEN
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::) ::) ::)
Cual fue mi sorpresa cuando me dicen que no tengo derecho alguno de circular con mi tipo de vehículo por las calles y carreteras del pueblo y alrededores¡¡¡
Bueno bueno que sepas que el ayuntamiento no puede hacer una ley que vaya en contra de otra ley de una instancia superior... eso tiene un nombre en derecho que no recuerdo.. en definitiva que si el estado permite q circules con tu vehículo, un ayuntamiento no puede impedirlo por mucha normativa municipal que saquen... eso sería como si por ejemplo en un tramo de carretera por un pueblo en vez de limitar la velocidad a 90kmh pusieran una señal de prohibido más de 170kmh por ejemplo... o como si un ayuntamiento permitiera asesinatos en su muncipio.. por poner extremos pero que en definitiva es lo mismo...
El problema viene ahora que te han cascado la multa y tienes que interponer recurso que probablemente el ayuntamiento se lo pase por el arco del triunfo... quizás deberías acudir al RAC, a LAPACA o a algun sitio similar para informar de lo que te ha pasado o incluso llamar directamente al Ayuntamiento o por medio de un abogado...
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Bueno, por el tema del estacionamiento, si que hay señales en muchas ciudades de "prohibido el estacionamiento de camiones en todo el casco urbano" no?? No se si tendra algo q ver ???
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GRACIAS eneko, ya se la he pasado a los de RAC, a ver que pasa.
Kalimocho, ahora no te puedo mandar un foto de la señal (hice muchas), pero la señal es la misma de prohibido camiones, pero con un dibujo de una autocaravana.
En realidad el mensaje lo he escrito con el objetivo de que no os claven una multa, en las mismas circunstancias que a mi.
Sigo pensando que es absurdo lo que hacen, por que es un pueblo y el parque natural son preciosos y lo único que logran es que la gente no vuelva nunca.
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ESO ES LO K KIEREN K NO VUELVA LA JENTE YA TIENEN BASTANTE CON LA JENTE K SE DEJA EL DINERO EN LOS HOTELES, YO CREO K NO ES LEGAL LO K HACEN PERO LA MULTA TE LA LLEVAS LUEGO IGUAL NO LA PAGAS PERO HAS TENIDO K PERDER EL TIEMPO EN DEMOSTRAR KE ERES INOCENTE NI UN PASO ATRAS KEDDADA EN CADAQUES YA >:D
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MAKNUGET, como tocayo legítimo te informo que, después de ésto, van a decir que eres un gritón :P Pulsa Bloq Mayús a ver qué ocurre... ;D
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Yo estuve en Cadaqués hace 15 días y flipé con la señal de los co***nes!!!!!!!!!!! Por suerte yo tengo una Caravelle sin techo elevable, ni cortinillas (eso si, con los vidrios tintados) y pude entrar e incluso dormir sin problemas.
En Cadaqués (pueblo precioso y cuna del surrealismo) ahora veranean allí parte de la Burgesía Catalana influyente y esa "norma" la han puesto para alejar a "los que no pagan por dormir". Yo fui con mi novia y cuando ví la señal flipé. Fuimos al Camping a verlo y aluciné que estuviera todo lleno de furgonetas y autocaravanas pero luego cuando ví la señal lo entendí todo.
De todas maneras, y teniendo en cuenta que los que controlan el bacalao son unos hijos de p**a, el pueblo creo que merece la pena ser visitado. Yo he estado varias veces (vivo en Barcelona) y recomiendo una aventurilla que hice: A 2 minutos de Cadaqués hay un sitio llamado Port Lligat que es dónde el gran pintor surrealista Salvador Dalí tenía su casa. Allí hay una calita desde la cual puede verse una isla a lo lejos (a unos 150 o 200 metros). Es una isla desierta (debido a que es Parque Natural), los barcos grandes i/o a motor no pueden llegar porque hay unas bollas que lo impiden. Solamente puede llegarse nadando (joe que cansao ;) ) o como hicimos nosotros: Compramos una colchoneta barata y a remar. Esa isla es la ostia!!!!!! Hay unas praderas verdes increibles y es hogar de cientos de gaviotas!!!!!!!!!1
Bueno perdon por el ladrillo....
PROXIMA KEDADA EN CADAQUES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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es esa que se ve a la izquierda? parece muy pequeña, no? la verdad es que no la recuerdo.... (estuve allí el verano pasado)
(https://img62.imageshack.us/img62/1287/20050826103141zx1.th.jpg) (https://img62.imageshack.us/my.php?image=20050826103141zx1.jpg)
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pues la isla que yo digo esta bastante más cerca y esta situada justo delante de Port LLigat. Digamos que se puede ver desde alli. Supongo que tú te refieres a la toca que se ve a los lejos en la izquierda de la fotografia, no?
Yo no tendria co**nes de ir tan lejos con una mierda de colchoneta como la mia. :)
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Bueno, esto en cierto modo enlaza con lo que yo comentaba esta mañana sobre la multa que me pusieron en Donosti...solo que esa normativa municipal es ILEGAL, de eso no te quepa duda. ¿Prohibido CIRCULAR autocaravanas y vehículos vivienda? Menuda melopea que tenían en el pleno de concejales.
Enlaza con lo que yo comentaba en el sentido de que los ayuntamientos vienen a ser muchas veces ciudades sin ley, que se inventan normativas, y se pasan leyes de rango superior o sus propias normativas por el forro, según les interese. Este es solo un ejemplo más, eso si, muy muy fuerte.
Yo siempre digo que si algun día soy rico, voy a tener unos cuantos abogados trabajando para mi, para darme el gustazo de ganar demandas como esta, manda carallo.
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Es increible!!!
Vamos, que morro que tienen!
Todos pagamos un impuesto de circulación el cual nos da unos derechos, no?
El caso es que puedes ir con un coche a un camping, y luego circular por esas carreteras a hacer turismo, pero si vas con una furgoneta no puedes?
Vaya panda de hijos de puta, que no tienen otro nombre, para construir urbanizaciones a pie de playa, o en cualquier cala, que meten las casas hasta el mismo borde del mar, para eso no hay ley de costas, ni zonas reservadas ni nada, si se les ve el plumero, lo malo que ante este tipo de mafiosos no se que alternativas quedan, si hacer una makro kdd en plan protesta o pasar de ellos y no ir a esos pueblos, pero claro, que mas quieren ellos.
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Tarifa,Noja,Cadaques...Vamos bien,esto se esta poniendo chungo >:(Nos discriminan de mala manera sin ningun motivo logico, la mayoria de los que nos movemos con estos trastos es para disfrutar de actividades en contacto y armonia con la naturaleza con nuestras "fragonetas",alopeor nos confunden con gente como le que habia en Garaio,que no estan en armonia ni con la naturaleza ni con el vecino,no se.si nos juntamos 2000 o 3000 furgos o mas ;D y hacemos una kedadita(que no sea en Madrid por dios)quiza nos entiendan y den buena solucion. SALUDOS
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Me estoy planteando en serio el hecho de poder hacer una makro kedada para reivindicar los derechos de los campers...........................................
Ya veo la imagen en mi cabeza...... jejejejeje ;)
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ah por cierto!!!!!!!! el tren pa guiris del que habla Solpre es lo más ortera y cutre que he visto en mi vida!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es digno de ver... A ver si alguien puede sacarle una foto con todos los guiris dentro como monos de feria. ostia es que me parto ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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ES solo una idea pero...... Y si ante la situacion de que en un pueblo de estas caracteristiccas el Policia Municipal de turno te va a poner una multa de este tipo, nosotros avisamos a la guardia civil!!! No se tal vez en la mayoria de los casos no sirva pa mucho... o si!! Y tocar los huevos seguros ke lo hacemos. "Mire señor guardia civil que este señor me quiere multar por esto y segun el art tal del cod de circ que dice esto pues es injusto y tal" (mientras tanto la churri preparando el colacao pa desañunar, que total nosotros no tenemos prisa). Seguro que flipan.
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Lo siento Clanclein pero estos temas me encienden.
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Lo que está pasando en Cadaqués es muy similar a lo que hace años que sucede en ciudades francesas: hay una señal o un cartel a la entrada en la que se restringe la circulación, estacionamiento o pernocta de autocaravanas o campers.
Esto, lamentablemente, es completamente legal. Así lo prescriben las normas vigentes (https://www.dgt.es/dgt_informa/normativa/circulacion_general.htm): Los ayuntamientos podrán establecer restricciones y ordenanzas encauzadas a la ordenación interna de los municipios. Y además el desconocerlas no nos exime de cumplirlas.
Y pasa lo de siempre: los empresarios de hostelería presionan para que los alcaldes promulguen normas para limitar a los albergues móviles. Pasa sobre todo en verano y en localidades de costa o alta montaña. Yo conozco mucho el suroeste de Francia y hay ayuntamientos que hacen esas limitaciones sólo en verano.
Hay que aguantarse. Empezamos a pagar también los excesos de algunos que en el pasado no han sido muy cívicos (verter en el suelo líquidos, dejar basuras etc).
Señores del Ayuntamiento de Cadaqués: vosotros os perdéis las cuentas que vamos a dejar de abonar en vuestros restaurantes, heladerías, centros comerciales...
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Discrepo Viano, discrepo. me EXPLICO:
Supongo que la frase Los ayuntamientos podrán establecer restricciones y ordenanzas encauzadas a la ordenación interna de los municipios
es una cita textual de algún reglamento o ley estatal (aunque no se de cual), pero aun así, hará falta justificar esas normas restrictivas.
No vale que un ayuntamiento diga: "prohibido circular vehículos vivienda PORQUE SI". Por ejemplo, se puede limitar la entrada de camiones o furgonetas o lo que les de la gana, pero en base al perjuicio que pueden provocar: tamaño, ruido, contaminación, etc, no PORQUE SI.
Tienen que justificar una medida como esa (a ver que justificación encuentran, la única factible que veo es el tamaño del vehículo). Estoy seguro que cualquier juez fallaría a favor de nosotros en caso de plantear una demanda. Es como si al alcalde se le antoja prohibir la circualción de los vehículos de un determinado color. Tendrá que alegar un motivo razonable, no vale un simple capricho del alcalde.
Las autocaravanas son VEHÍCULOS-VIVIENDA, no se puede discriminar de una manera tan alegre, al menos, 2 puntos básicos: la circulación y el estacionamiento.
Otro tema mas comprometido sería la pernocta o la acampada, pero eso es otra historia, de hecho, como bien apuntó "moitocansiño", revisando su post, yo veo que hay un vacío legal, originado por la falta de definiciones: no está definido lo que es estacionar, pernoctar o acampar, solamente nos podemos agarrar a leyes de tereceros paises, pero solo de una manera intuitiva, lo que podría pasar en el caso de entablar una batalla legal, es una incógnita.
Soy de la opinión de que, por las malas, es improbable que se pueda prohibir la pernocta(entendiendo pernocta como el hecho de habitar un vehículo vivienda correctamente estacionado sin que trascienda de manera alguna la actividad en el interior hacia el exterior), ya que, desde mi punto de vista, es coartar la libertad, sin justificación ninguna,porque no se produce daño ni meolestia alguna al resto de ciudadanos. ¿Quien puede diferenciar la pernocta de el hecho de estar en el interior de un vehículo correctamente estacionado?
Todo esto es inquientante y me gustaría saber si ya hay algún movimiento de alguna asociación de automovilistas, campistas, etc en el sentido de exigir una ley precisa a nivel estatal y de emprender acciones legales contra los ayuntamientos que se ponen el mundo por montera. Somos miles, decenas de miles, creo que hay que unirse para defenderse de semejantes abusos.
Resumiendo, el tema de la pernocta o la acampada puede ser mas complejo, pero la prohibición de circular y estacionar eso es injustificable, y estoy seguro que cualquier juez revocaría una ordenanza municipal que discrimina injustificada un determinado tipo de vehículos.
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Desde aqui lanzo la idea (si esque no existe ya), de formar una asociación, o unirse a alguna ya existente, con el fin de emprender acciones legales contra Ayuntamientos como el de Cadaqués, que se sacan normativas de la manga que, desde mi punto de vista, son ilegales. Estaría bien que alguien con experiencia en estos temas legales posteara su opinión sobre este tema. Una vez que se tuviera en el bolsillo una sentencia favorable se crearía jurisprudencia, debido al vacío legal , y además sería mas facil aun presionar a los gobiernos para definir claramente conceptos.
un saludo a todos
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Esta claro que algo hay que hacer, ya les vale a estos señores que viven de cobrar comisiones ilegales, si al avispao de mi alcalde se le ocurre lo mismo que tendre que dejar la furgo en el pueblo de al lado, nos ha jodio pues, en algun otro post invitaban a una macrokedada avisando a lo de caiga quien caiga, igual no es mala la idea
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siempre viene bien un medio de comunicación, en estos casos, televisivo, para que nos hagan escuchar...
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Mucho me temo que este, digamos, deleznable ayuntamiento, que contará con un gabinete jurídico al menos pasable, habrá hecho constar en el acta del pleno en el que se aprobó esta ordenanza un suficiente número de motivos para restringir el estacionamiento y circulación de autocaravanas. Desde "evitar molestias al vecindario" hasta "motivos de gálibo" por las medidas de las calles... cualquier cosa, pero seguro que está bien atado. Pondría la mano en el fuego sobre que tienen el acuerdo blindado contra cualquier demanda.
Y lo jodido del caso es que es legal, aunque creo que no es legítimo. Seguramente habréis visto a la entrada de muchas localidades carteles que restringen la venta ambulante, el estacionamiento de vehículos de más de 3.5 Tm de MMA, la acampada... incluso casos como el de pasear con el torso descubierto... Cualquier día nos ponen los carteles que hay en el Vaticano, por los que no se puede entrar con camisetas de tirantes.
Al fin y al cabo creen que no somos más que unos pobres hippies asociales que dormimos en los coches.
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No se Viano, no me parece que sean tan profesionales. Simplemente pienso que juegan con que, en principio, como tu dices, ellos tienen la sartén por el mango, por que la ley les deja imponer normas mas restrictivas. Imponen una ley a su medida, y después, para poder echarla atrás, no queda mas remedio que ir por las malas malas (juicio), y juegan con eso, con que la posibilidad de que alguien les lleve a juicio por este tema son bastante remotas (al menos a nivel individual, es por eso que yo planteaba la idea de unirse o adherirse a una asociación y plantear una demanda).
Sigo pensando que es una normativa que cualquier juez echaría para atrás, por gratuita e injustificada. Lo único que pueden alegar es el tema del tamaño (que tambien sería muy discutible), y como mucho en el caso de las autocaravanas o caravanas, nunca en el caso de una transporter, california, marco polo, etc, porque entonces tampoco podrían entrar mercedes o bmw que nos superan en dimensiones, ni tampoco furgonetas o camiones de reparto.
"evitar molestias al vecindario"
podría ser algo mas complicado de batallar en caso de pernocta o acampada, aunque no trascendiera de manera clara al exterior, pero ¿circulación y estacionamiento?, eso estoy casi seguro de que es batalla ganada a nuestro favor. Que una ley de rango estatal autorize a los ayuntamientos a imponer normativas en algunos campos no quiere decir que puedan inventarse normas discriminatorias sin motivo justificado. Y esto es extensible a cualquier ley que promulgue cualquier estamento del poder legislativo.
Esa es precisamente la clave del buen funcionamiento de una democracia: la separación de poderes judicial, legislativo y ejecutivo. Evidentemente hay perversiones conntinuas del sistema, pero tambien hay batallas ganadas a diario, y leyes de todos los niveles derrogadas.
un saludo
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¿Tenemos algún forero letrado? Estaría muy bien interponer un recurso gratuito en vía administrativa firmado por un buen número de nosotros y dirigirlo al ayuntamiento para empezar a tocarles la badana.
¿No os parece?
Yo de momento voy a escribirles, como quien no quiere la cosa, para que me documenten las fechas de aprobación de estas ordenanzas para poder ir batallando sobre datos concretos.
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Tenia algo sacado d nosedonde de un defensor del pueblo ke instaba a un ayuntamiento a retirar la prohibicion famosa a las autos argumentando ke no estaba justifikado. Prometo buscarlo, ke tenia miga el tiron d orejas.
por otra parte... os pongo un trocito d lo ke se debe de hacer en casos como este... tb sakado d vete tu a saber donde ( desdeluego, con solo mencionar mis fuentes inspiro trankilidad eh... ;) )
¿Qué se debe hacer en caso de denuncia por estacionamiento prohibido únicamente a autocaravanas en las vías públicas?
En primer lugar solicitar al agente que indique la normativa que prohíbe el estacionamiento a las autocaravanas.
Hacer constar la situación de estacionamiento correcto en el boletín de denuncia.
Si existe la normativa solicitar una copia para un posterior recurso.
Si la prohibición de estacionamiento está indicada con una señal inexistente en el catálogo oficial como, por ejemplo, un pictograma con la silueta de una autocaravana, hacer constar esta situación en el boletín de denuncia.
Hacer fotografías, si es posible, del lugar de estacionamiento y de las señales utilizadas para indicar la prohibición.
Solo comentar una cosilla del pictograma. Ke tendencia tenemos a encerrar dibujitos en circulos rojos ¿verdad? ke sencillito es y ke comodo resulta :P
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A riesgo de parecer pesado, insisto en que reflexionemos tranquilamente sobre esa prohibición, y cualquiera, campista o no, se dará cuenta de que es una norma injusta, gratuita e ILEGAL.
El problema es que haya que ir "por las malas" para revocarla, pero yo estoy seguro de que es una batalla ganada de antemano. Al igual que Viano, hago un llamamiento para que alguien con experiencia en este mundo legal nos de alguna pista sobre este tema.
un saludo
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Estoy totalmente de acuerdo con empanada.Este es un tema que me enciende , el abuso de poder y la prepotencia del mismo,sobre todo con algo ilegal como en este caso.
En Francia es cierto que no te dejan pernoctar en algunos municipios,pero tienen un sitio delimitado para este fin.Y si no cumple con el tamaño , es más pequeño que lo que corresponde por nº de habitantes, ancha es castilla y todo el mundo aparca donde puede ... algo me suena que pasó en san jean pied de port con este asunto.
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(https://img164.imageshack.us/img164/8318/prohibidocaravanasjj5.png) (https://imageshack.us)
He estado haciendo varias gestiones telefónicas en el Ayuntamiento de Cadaqués para averiguar con exactitud la naturaleza de esta prohibición. Primeramente he hablado con un oficial de la Policía Local y después con Dolores, la responsable administrativa del cuerpo (Calle Carles Rahola 9. 972 159 343). Y posteriormente, ya en los servicios centrales del Ayuntamiento, con la Secretaria General, la señora Encarnación Mesquida (972 258 200).
Y me he llevado una agradable sorpresa. Se trata de un leve matiz en el que podemos basar nuestra defensa en caso de tener que recurrir una sanción por este motivo.
No es que la Policía Local denuncie a las autocaravanas porque el Ayuntamiento tenga competencias suficientes para restringir la circulación y estacionamiento de autocaravanas y no de otros tipos de vehículos, lo que sería discriminatorio e iría contra normas de rango superior, sino simplemente por un hecho general como es el incumplimiento de las obligaciones que imponen las señales de tráfico.
En otras palabras: no multan porque hayamos infringido una norma de carácter local, sino porque hemos hecho caso omiso de una señal de tráfico: la que encabeza este mensaje. Y ahí está su talón de Aquiles. Su punto débil. Por supuesto no se lo he dicho a esta señora en nuestra conversación. Al enemigo, ni agua.
Ellos se basan en una Ordenanza sobre Circulación en Vías Urbanas, aprobada por el pleno y publicada con la referencia 15643 en el Boletín Oficial de la Provincia de Gerona el 13 de diciembre de 1996, y actualizada parcialmente en el número 88 de este diario oficial el 8 de mayo de 2002, en cuyo anexo se establece que, de acuerdo con lo que se regula en una disposición nacional de rango superior, el Reglamento de Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, los ayuntamientos pueden sancionar, por delegación, a los titulares de los vehículos que incumplan lo regulado por las señales de tráfico. Con 150 € si lo que se incumple no crea situaciones de peligro; y con 300 € si las crea.
Pues ahí han pinchado: la supuesta señal de tráfico no existe en el reglamento como tal. Ni tiene código asignado ni es reglamentaria. Es tan válida como cualquiera de éstas: prohibido beber agua, prohibido hacer bricos o prohibido follar.
(https://img58.imageshack.us/img58/7347/prohibidobeberby3.png) (https://imageshack.us) (https://img518.imageshack.us/img518/2504/prohibidohacerbricosld2.png) (https://imageshack.us) (https://img204.imageshack.us/img204/198/prohibidofollarqb7.png) (https://imageshack.us)
Es decir, nos sancionan por incumplir una señal que no hemos aprendido en la autoescuela, que por tanto no tenemos obligación de conocer y, lo que es más grave, que no existe en ningun catálogo oficial.
Así es que, si a alguno os multan, tenéis ganado el recurso con esta argumentación. Las señales tienen que ser las oficiales, no inventadas.
Saludos.
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bien VIANO!! aí tus wevos!!!!
y ahora..... a por la kedada en Cadaqués!!! ;D ;D ;D
no, en serio ... veo que la culpa también es nuestra , por creernos las señales de trafico que nos ponen, resulta que te multan y encima piensan: otro que no sabe que esa señal no existe!!!
gracias por esas gestiones y la valiosa información..
un saludo.
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Muchisimas gracias por esa informacion viano!!! Ahora a visitar cadaqués ;D
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y esto??
CAPÍTULO IV.
APLICACIÓN DE LAS SEÑALES.
SECCIÓN I. GENERALIDADES.
Artículo 135. Aplicación.
Toda señal se aplicará a toda la anchura de la calzada que estén autorizados a utilizar los conductores a quienes se dirija esa señal. No obstante, su aplicación podrá limitarse a uno o más carriles, mediante marcas en la calzada.
Artículo 136. Visibilidad.
Con el fin de que sean más visibles y legibles por la noche, las señales viales, especialmente las de advertencia de peligro y las de reglamentación, deben estar iluminadas o provistas de materiales o dispositivos reflectantes, según lo dispuesto en la regulación básica establecida a estos fines por el Ministerio de Fomento.
Artículo 137. Inscripciones.
1. Para facilitar la interpretación de las señales, se podrá añadir una inscripción en un panel complementario rectangular colocado debajo de aquéllas o en el interior de un panel rectangular que contenga la señal.
2. Excepcionalmente, cuando las autoridades competentes estimen conveniente concretar el significado de una señal o de un símbolo o, respecto de las señales de reglamentación, limitar su alcance a ciertas categorías de usuarios de la vía o a determinados períodos, y no se pudieran dar las indicaciones necesarias por medio de un símbolo adicional o de cifras en las condiciones definidas en el Catálogo oficial de señales de circulación, se colocará una inscripción debajo de la señal, en un panel complementario rectangular, sin perjuicio de la posibilidad de sustituir o completar esas inscripciones mediante uno o varios símbolos expresivos colocados en la misma placa.
En el caso de que la señal esté colocada en un cartel fijo o de mensaje variable, la inscripción a la que se hace referencia podrá ir situada junto a ella.
esta diciendo que las autoridades competentes , se las pueden inventar??quien són las autoridades competentes? espero que la guarcia civil...
Artículo 138. Idioma de las señales.
Las indicaciones escritas que se incluyan o acompañen a los paneles de señalización de las vías públicas, e inscripciones, figurarán en idioma castellano y, además, en la lengua oficial de la comunidad autónoma reconocida en el respectivo estatuto de autonomía, cuando la señal esté ubicada en el ámbito territorial de dicha comunidad.
Los núcleos de población y demás topónimos serán designados en su denominación oficial y, cuando fuese necesario a efectos de identificación, en castellano.
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Un enlace de catálogo de señales... muy interesante...
https://www.sitographics.com/enciclog/trafico/entrada.html
Salu2
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Más enlaces sobre señales...
https://www.trafikoa.net/index.asp?menu=83&x=1&lang=es
https://personal.redestb.es/mosa/senales/senales.html
Y la mejor de todas... por lo menos se pueden incluso descargar al ordenador en formato "grande"...
https://recursos.cnice.mec.es/bancoimagenes/senales/resultados.php?busqueda=se%F1al+de+trafico&nreg=20&pag=1
Salu2
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Nosotros nos apuntamos a la kedada, el otro día, después de estar más de 3 meses durmiendo casi cada fin de semana en las playas de Sant Pere, los Mossos nos echaron, alegando que estaba prohibida la pernoctación de autocaravanas, es un parque natural y molestan, lo que no les molestaba era el chiringuito con 30 coches y música y ruido, a apenas 50 metros de donde estábamos. Resulta que ellos no nos pueden echar, pero sí lo hacen los forestales, que se han puesto duros con este tema, y sacaron a todo camper, pero claro, no les importa que esa misma zona se llene de coches y gente que lo pisa todo, lo llena de basura, y no ama para nada este idílico paraje.
De ahí nos surgió la idea de organizar una kdda, ya sea en sant pere o en Cadaquès, podríamos bloquear el pueblo entero, 20, 100 o más campers, autocaravanas, todos a Cadaquès o a cualquier pueblo que nos discrimine ...
Salu2 y a disfrutar de la naturaleza !!!!
Raimon
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si por fechas podemos nos apuntais a la KDD que nos queda cerquita
que esto es peor que la inquisicion
saludos :) ;) :D ;D
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Y se convoca a los medios de comunicacion y ya veras q poco dura la señal ;D
PD: venia bien el apoyo de lapaca o alguna de estas asociaciones de acs :)
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yyyyyyyyyyyyyyyyy mas en año de elecciones que no habia caido....
saludos :) ;) :D ;D
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Muchas gracias por la información Viano!! un 10 !
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Que tal,
En primer lugar me gustaría presentarme. Soy Salva de Barcelona y tengo una
VW CALIFORNIA T4. Es la primera vez que escribo en este foro, aunque hace algún tiempo que entro para aprender. Algunos post además de derrochar creatividad están explicados con toda clase de detalles. Da gusto leerlos.
En referencia al tema, estoy de acuerdo con que es necesario hacer algo ya.
He estado viajando en furgo y bici por la costa todo el invierno sin encontrar apenas problemas. Es más, he estado durmiendo en zonas turísticas totalmente desoladas, las cuales parecen que han sufrido un ataque de NAPALM y que la gente ha huido con lo puesto. Pero a partir de mayo la cosa cambia radicalmente. Los aparcamientos públicos empiezan a ser de pago las 24h, los campings y servicios triplican su precios y la seguridad disminuye notablemente. Los ayuntamientos y empresarios del turismo se reparten el pastel, ganar dinero fácil y rápido y las furgonetas y autocaravanas no entran en sus planes.
Lo de prohibir circular a un CAMPER por una población ya me parece intolerable. Lo peor de todo es que Cadaques no es la excepción, en verano son muchos los pueblos que se ponen a la defensiva y una cortina echada les escuece tanto que es un objetivo prioritario para la policía.
Yo no quiero ser simpático con ellos, no quiero dialogar, no quiero hacerles entender nada, no tengo que justificarme. Nunca he alterado el entorno cuando he ido con mi vehículo, nunca he ensuciado, nunca he molestado a nadie, porque no nos dejan en paz. Que hemos hecho? A si, no contribuir lo suficiente a llenar sus bolsillos.
Soy de los que piensa que hay sitio para todos, siempre y cuando se respete a los demás y mi sensación es que este tipo de turismo a ellos les sobra.
Que dice el ayuntamiento de Cadaques sobre la multitud de yates que fondean en las calas desde el Cap de Creus a Rosas? Ellos no molestan?
Hay un plan para restringir el uso de campers en el que se incluye la nueva ley para la importación de vehículos vivienda usados. Esta obliga a que los vehículos importados dispongan del COC, cosa que es casi imposible para los matriculados antes del 2001.
Si no dispones de este certificado, a partir de Junio ya no vale la ficha técnica reducida, si no que tienes que hacer una homologación completa que cuesta de 1.200 a 2000 Euros.
Me sumo a la propuesta de visitar Cadaques en grupo o cualquier otro sitio que no respete la circulación libre de personas en sus vehiculos, creo que no es necesario reivindicar nada porque dudo que quieran escuchar, ni armar jaleo, simplemente dejarnos ver. Una visita de cortesía.
Por cierto una cosa no quita la otra, el Alt Emporda es un paraíso.
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Bienvenido al foro VWGUALALA.
Estoy totalmente de acuerdo con lo que escribes: autocaravanas y campers no entran en sus planes. Seguramente es ignorancia, ya que nosotros compramos, consumimos y pagamos entradas a monumentos y demás lo mismo que el que se aloja en un hotel de 5 estrellas. En Francia han comprendido esto y muchos sitios visitables estan pensados para autocaravanas; aquí no, aquí nos ven como apestados muertos de hambre y desaseados.
Me indigna tambien que nos obligen a ir a campings, que no son otra cosa que negocios privados del empresario de turno. Sin contar que muchos camping son un robo a mano armada.
Yo por mi parte NO pienso visitar Cadaques. Si ellos pueden vivir sin mí yo viviré sin ellos.
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veniros pa asturias ademas de ser precioso y tener muchos sitios ke ver ponen pocas pegas si respetamos el entorno 8)
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El suplemento Magazine de EL MUNDO publicaba ayer esta otra lista de señales inventadas. Lo dicho: cualquier día nos prohiben meternos el dedo en la nariz.
(https://img138.imageshack.us/img138/4372/sealestraficoinventadaswkz5.jpg) (https://imageshack.us)
Saludos.
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hola,
nosotros hemos tenido 4 encuentros con la "betenemerita" en 3 dias en asturias y galicia...nos han tomado datos pero no han extendido una denuncia...te la envian luego o como va esto?? en asturias nos dijeron que la ley de costas blablabla,,,y en galicia que estaba prohibida la acampada libre (estabamos aparcados sin mas)
saludetes
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Joer tetres vaya racha,espero que no te llegue nada ....
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y si llamas a los verdes y les enseñas la señal de la discordia???si decis q no es legal ellos no la deberian ni conocer, asiq se podría anular la multa no???
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Ostia!!!
Pues que cabrones! Tenía pensado ir antes de septiembre por la zona así que he buscado en internet las señales de trafico y me las voy a imprimir en un PDF por si me pilla uno que tenga el boli rápido.
En este enlace creo que están la mayoría.
https://personal.redestb.es/mosa/senales/senales.html
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no es por nada, pero cero que de aquí no va a salir nada de nada.
el que multa solo multa, luego buscate la vida si quieres recurres, al que te multo le da igual,
las leyes "parece mentira solo son pa quien le interesa".
a mi no me parecería mal una kdd por la zona del port de la selva y hacer una tarde de visita a cadaques,
pero creo que aquí se deberían implicar otros foros de autocaravanas y hacer una gran concentración
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Buenas, como me jo** este tema. No he tenido problemas todavía con la Dortoka (lo cierto es que ella es un vehículo mixto adaptable y no vehículo vivienda) pero me fastidia que por motivos economicos nos toquen tanto los bajos.
La cosa está clara: turista que duerme en la flago = turista que NO duerme en hotel.
Creo que no tiene nada que ver con mantener un entorno sostenible, que si molestas por ruído, que si eso o aquello. >:( >:( >:( Solo $$$ >:( >:( >:(
La cosa es que una autocaravana o “vehículo vivienda” es, como vehículo, un furgón con elementos de vivienda integrados en el chasis capaz de transportar personas, sometido a ITV y abonando el impuesto de circulación, por lo tanto, con derecho a aparcar en cualquier lugar autorizado a otros vehículos de similar tamaño y capacidad. Que si ocupa una plaza autorizada durante la noche, y no tiene desplegados elementos de acampada, como toldos, estabilizadores, mesas, está estacionado, independientemente de si hay o no personas pernoctando en su interior.
Decir que esto pasa en Cadaques, pero tambien en Santiago de Compostela
Las normas de aparcamiento en las ciudades están reguladas por los Ayuntamientos en virtud del artículo 7 de la Ley sobre Tráfico (RD 339/1990). Las competencias de los ayuntamientos sobre regulación de aparcamiento no pueden dar lugar a abusos de derecho, como el del Ayuntamiento de Santiago de Compostela, que prohíbe aparcar autocaravanas en todo el ámbito municipal.
Comunidad Valenciana
Decreto 119/2002, de 30 de julio, del Gobierno Valenciano, Regulador de los Campamentos de Turismo de la Comunidad Valenciana
Artículo cinco.- Acampada libre.
A efectos de proteger y salvaguardar los recursos naturales y medioambientales existentes, y siempre respetando los derechos de propiedad y uso del suelo, no podrán producirse acampadas libres al amparo de la presente norma.
Se entiende por acampada libre la instalación eventual de tiendas de campaña, caravanas u otros albergues móviles con intención de permanecer y pernoctar en lugares distintos a los campamentos de turismo debidamente autorizados por l´Agència Valenciana del Turisme.
Cantabria
Ordenación y Clasificación de Campamentos de Turismo en Cantabria.
Artículo 4.
1.- Queda prohibida la acampada fuera de los campamentos de turismo.
2.- Se entenderá por acampada, a los solos efectos de la legislación turística, la instalación de tiendas de campaña, caravanas, autocaravanas o cualquier otro medio similar a los anteriores realizada con finalidad turística (distinta de la residencial) fuera de los núcleos de población y por un período superior a veinticuatro horas.
3.- No obstante lo anterior, quedará prohibida, independientemente de su duración, la instalación con finalidad turística en el exterior de los núcleos urbanos y fuera de los campamentos de turismo de:
- Caravanas, autocaravanas y similares.
- Tiendas de campaña y similares si concurren en la acampada una o más de las siguientes características:
a) Que esté compuesta por más de tres tiendas.
b) Que se produzca a menos de 500 metros de un núcleo urbano.
c) Que se produzca a una distancia inferior a un kilómetro de un campamento de turismo.
d) Que se produzca a menos de 100 metros de los márgenes de ríos o carreteras.
o Andalucía
Decreto 164/2003, de 17 de Junio, de ordenación de los Campamentos de Turismo de la Junta de Andalucía.
Artículo 3.- Prohibición de la acampada libre.
1. Se prohíbe la práctica de la acampada libre entendida, a los efectos del presente Decreto, como la instalación de albergues móviles, caravanas, tiendas de campaña u otros elementos análogos fácilmente transportables o desmontables fuera de los campamentos de turismo regulados en el presente Decreto y siempre que no se trate de uno de los supuestos previstos en el artículo 1.4 del presente Decreto.
2. Sin perjuicio de lo previsto en el apartado anterior, únicamente se permitirá la acampada de autocaravanas en las zonas específicamente habilitadas por los Municipios al efecto, en el marco de lo establecido en la normativa de carreteras. Asimismo, se adoptarán las medidas medioambientales necesarias para asegurar la adecuada conservación y protección del lugar en que se ubiquen.
Vamos, que lo tenemos jodio... >:( >:( >:(
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No se si lo comente antes ¿pero no seria buena idea ir por esos mundos con una copia de los reglamentos, sentencias y resoluciones al respecto?....
Que gusto plantarle en la cara del GURIPA la resolucion 13/48 del reglamento tal....conforme es el el que incumple la legalidad vigente etc....si deacuerdo el nos colará la multa, pero no digais que no seria un placer, aparte que eso mismo nos serviria para el pliego de descargo
PD: ¿Que piensan los dueños de campers habitantes de Cadaques después de vender sus respectivas? ;)
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Siento decirte Vianotron que llevas las de perder:
Para "un guripa" resulta demasiado facil interponerte una denuncia y para ti es un marron librarte de ella aunque revientes con la razon.
Estoy seguro que a veces ponen multas a sabiendas que no prosperaran si las peleas pero ya te han "jodido" porque te meten en un follon que en la mayoria de las veces es mas barato pagar que pelear. Estoy convencido que la cuantia de las sanciones en muchisimos casos esta pensada en lo justo para que no compense pleitar con ellos, Pero ya se sabe este es el pais de Quijote y de la picarescal
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Creo que la clave la dió hace tiempo Viano: el vacío legal en la ley estatal respecto al concepto "estacionar" y "acampar". Si logramos que el gobierno defina de manera explicita y concreta (al igual que en Francia), estos 2 conceptos, todas estas "leyes" de rango regional y local serían automaticamente ilegales, por ir en contra de una ley de rango superior. De momento solo queda recurrir por las, yo sigo diciendo que es ilegal que no te dejen cirular o estacionar por el hecho de ser un vehiculo vivienda, eso es una discriminación GRATUITA, y confío que cualquier juez fallará a nuestro favor.
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Soy de Barcelona y he estado en Cadaqués varias veces. Yo VOTO por la kdd en Cadaqués o cercanías, aunque si que es cierto que sería preferible contactar con otros foros y/o organizaciones.
Salut!!!!
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Yo estoy dispuesto a colaborar el lo que se haga al respecto aunque hasta noviembre mo me dan la furgo.
Por otra parte, ¿que pasa si les dices que no estás duemiendo? bueno, supongo que te podrán denunciar igualmente y luego tu recurres, no?
¿que opciones tenemos ante un abuso por parte de la G.C.? por ejemplo que te obliguen a marcharte en mitad de la noche o que registren tu vehiculo vivienda, lo de razonar con ellos lo descarto ya que no razonan, así que que se puede hacer? tomar nota de la hora y su matricula y ponernes una denuncia? donde pones la denuncia, en su comandancia? hay que hecharle huevos y pedir su identificación?
De todas maneras creo que la P.A.C.A. también se mueve en este tema, yo no sé si ellos pagarán una cuota y luego tendrán abogados o algo, luchar contra esto individualmente es imposible.
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Exped_Malaespina permíteme una puntualización que creo que ya se comentó en su dia. No es muy recomendable porque se puede hacer enfurecer a los pitufillos pero SI TU VEHICULO ESTA CATEGORIZADO COMO "VEHICULO VIVIENDA", NECESITAN UNA ORDEN DE REGISTRO DEL JUEZ PARA ENTRAR EN TU VEHICULO.
No es muy recomendable pero creo que es un derecho que teneis los que disponeis de la catgeoria "vehiculo vivienda".
Espero no estar equivocado :)
Saludos.
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lo de razonar con ellos lo descarto ya que no razonan, así que que se puede hacer? tomar nota de la hora y su matricula y ponernes una denuncia? donde pones la denuncia, en su comandancia? hay que hecharle huevos y pedir su identificación?
Pues hay que echarle huevos cada vez más y entre todos, aunque sirva de poco, porque, si no, nos avasallan. En el mes de junio pasado yo tuve un incidente con los Mossos d'Esquadra y puse mi grano de arena para que no nos toreen. Si lo hacemos de contínuo a cada abuso que se produzca, seguramente se irán poniendo las pilas.
Intentaron registrarme la furgo una madrugada en el peaje de La Roca del Vallés en la AP7. Yo me negué educadamente explicando lo que todos ya sabemos, y al final me obligaron de buenos modos a que les abriera la puerta lateral (a la que pícaramente le había bajado
(https://img124.imageshack.us/img124/2052/mosquiteralateraldj2.png) (https://imageshack.us)
la cortina mosquitera para que vieran menos...). No registraron, sólo miraron desde fuera.
El primer día que pude al volver a casa fui a la Subdelegación del Gobierno en Salamanca e interpuse una denuncia ante la Direcció General de Seguridat Ciutadana de la Generalitat para que identificasen al agente y le incoaran un expediente disciplinario. No me ha valido de casi nada, pero ahí queda. Éste es el texto que envié:
COMISARÍA GENERAL TÉCNICA: entrada y registro en autocaravana-vivienda
mossos@gencat.net
Sr Comisario General Técnico
de los Mossos d'Esquadra
Me dirijo a Vd para formularle la denuncia que le
inserto a continuación en relación con la actuación de
los agentes del Cuerpo:
El incidente se produjo en el control que una patrulla
de los Mossos estableció en la barrera de peaje de la
autopista AP7 en el término de La Roca del Vallés
(Barcelona) a las 00:05 horas de la madrugada del
pasado 29 de junio de 2006.
Detenido el vehículo autocaravana-vivienda que
constituye mi vivienda habitual que conducía y en que
me encuentro administrativamente empadronado, como así
consta en toda mi documentación personal y del propio
automóvil, y depués de haber informado al jefe del
operativo de esta particularidad y del derecho que me
asistía a no consentir entrada y registro en el mismo
por tratarse de domicilio particular inviolable, se
procedió sin embargo a la apertura de la puerta
lateral de la autocaravana para verificar el extremo
del que se informaba por orden tajante y expeditiva
del agente encargado de la interlocución.
Violada por tanto la intimidad del recinto del
domicilio sin consentimiento, le ruego incoe el
correspondiente expediente de información reservada
para identificar a los agentes actuantes cuyo
proceder, a mi entender, resultó antirreglamentario,
toda vez que la condición que ostenta este tipo de
albergue móvil puede acreditarse del todo mediante la
exhibición y comprobación de la documentación del
vehículo.
Lo que le ruego con el fin de instruir las diligencias
disciplinarias a que pudiera haber lugar derivadas del
incorrecto proceder.
Salamanca, 5 de julio de 2006.
Y esto lo que me contestaron ellos:
Señor,
He recibido su escrito de fecha 5 de julio de 2006, así como el correo electrónico que envió en la misma fecha la web de mossos d'esquadra, en los que manifiesta usted su disconformidad y su queja por la actuación de unos agentes de la Policía de la Generalitat-Mossos d'Esquadra, ocurrida el pasado 29 de junio y en la cual, según sus escritos, estos violaron su intimidad al proceder a visualizar el interior de su autocaravana-vivienda.
De la información que disponen los mandos policiales de la dotación policial a la que usted se refiere, se puede observar que sobre las 00,05 horas de la fecha referida y circulando con su vehículo por la Autopista AP-7, al llegar al peaje de La Roca del Vallès, se le dio el alto por parte de los agentes actuantes, los cuales se encontraban realizando un Dispositivo Estático de Control, en prevención de robos nocturnos a domicilios particulares.
En el caso de vehículos que disponen de una gran zona de carga, como el de su propiedad, se hace un registro visual de la mencionada zona, para comprobar que no se transporte material peligroso o sustraído ni a personas.
Últimamente se ha producido algún caso en que miembros de grupos de delincuencia organizada, han llegado al extremo de detener ilegalmente a los propietarios o conductores de vehículos similares al de su propiedad, obligando a estos, a transportarlos ocultos en el interior de los mismos. Estas actuaciones se llevan a cabo sobre todo en autopistas, precisamente para evadir controles policiales, al no disponer de salidas rápidas de las mismas. En su caso, el hecho que los agentes le solicitaran que abriera usted la puerta de su autocaravana, no hacia mas que revertir en su propia seguridad.
En referencia al concepto de inviolabilidad de domicilio, en ningún momento se accedió al interior del vehículo, sino que únicamente se realizó una comprobación visual desde el umbral de la puerta lateral y siempre con su consentimiento
Visto todo lo expuesto anteriormente, no se considera que los agentes de Mossos d'Esquadra cometieran ninguna incorrección en su actuación, la cual no se trata de un hecho aislado, sino que forma parte de la operativa habitual en este tipo de controles.
Atentamente,
Jordi Samsó i Huerta
Barcelona, 24 de julio de 2006
Así es que si os lo queréis copiar os puede servir de texto más o menos base para argumentar cualquier otra denuncia relacionada. Si les llegan muchas parecidas, se lo pensarán dos veces.
Y una opinión: no os pongáis bordes con ellos en el momento. Los agentes no son más que unos empleados que por mil eurillos arriesgan muchas veces sus vidas y sólo cumplen órdenes de sus jefes. Hay que ponerse serios con los jefes. Si somos incorrectos con ellos lo único que podemos conseguir es que nos miren el dibujo de las ruedas o similar y nos toquen los billetes.
Saludos.
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Eso estubo muy bien.
A mi no me molesta abrir el portón para que echen un vistazo, ahora de ahí a que nos toquen los h. como nos los tocan, pero está muy bien para que empiecen a tomarnos en serio.
Por lo que veo no hace falta pedir que se identifiquen (esto puede suponer que se enfaden) con tomar nota de la hora y el lugar ellos supongo que tendrán un informe de quien estaba allí.
Y creo yo que tampoco tendremos que empadronarnos en la furgo, no?
Gracias Viano por la información, poco a poco iremos tomando medidas, ;)
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Viano...en primer lugar, todo funcionario del departament de Justicia o Governació de la Generalitat de Catalunya está obligado 1º a llevar el nº de agente bien visible en la camisa y 2º a facilitartelo en caso que tu lo requieras para la posterior alegacion, no así como el resto de funcionarios que quedarian obligados a darte su nombre, y punto dos la alegacion que hace el Sr Jordi Samsó i Huerta es una sandez como un piano, en caso de que sea esa la causa de un posible registro, vastaria con primeramente pedirte la documentacion del vehiculo y cotejarla con tu DNI y si coincide es que esres el propietario y no vas a llevar a los cacos maniatados atras, y si no coincide si que podrian acceder a la inspeccion visual ya que por su parte alegarian sopechas razonables ante la comision de un delito.
Dicho de otra manera el Sr. Jordi Samsó i Huerta te aplico la ley Corcuera de un plumazo
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Entre San Vicente de la Barquera y Oyambre (Cantabria) cerca de un campo de golf, aparcamiento pequeñito al ladito de la playa de Gerra , lleno de pastizales y buen enclave para pernoctar tranquilo, aunque pasa la carretera al lado.
Bueno pues el 31 de agosto de éste año a las 9 de la mañana nos echó la policia local de allí. yo solo estaba con el techo levantado y desayunando,(me dicen que no se puede acampar !!!), despertaron a unos alemanes con sus furgos, a un chaval con una james cook y a todas las furgos "camufladitas" que estaban durmiendo tan tranquilamente. de furgo en furgo se subían al focus y volvían a avisar !! Santander ya va cantando, nada que ver con Asturias que son mas flexibles
¿que mal estamos haciendo pernoctando en éstos lugars?¿ no consumimos hoteles ni campos de golf maravillosos, verdad? si da la casualidad que nosotros somos los que mas cuidamos el entorno...da asco.Nos fuimos sin tener ganas de replicar. foto del momento,
(https://img183.imageshack.us/img183/2079/dscn4231gp4.jpg)
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Buscando por ahí encontré un recurso presentado al Defensor del Pueblo de Andalucía respecto a una normativa similar del ayuntamiento de Motril (Granada) que venía a dar la razón a los autocaravanistas en términos parecidos. Creo que la mencionaba el famoso Arsenio, un portento entre los autocaravanistas. Se puede encontrar en los archivos de la PACA, seguramente.
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La respuesta del jefe de los mossos es alucinante, que cara!!! la explicacion viene a decir, por tu propia seguridad vulnero tus derechos, pues no señor mio, esto no es asi, si yo quiero que registres mi furgo por mi seguridad te lo permitire, sino hare uso de mis derechos y no te lo permitire. Que cara !!!
Estamos muuuy vendidos ante estos señores.
que tristura, madre
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una cosa muy interesante sería saber si es necesario o no el estar empadronado en el vehículo para que se aplique el tema de la vivienda. Entre otras cosas porque me parece que, aparte de Viano y algún hippy de Ibiza, poca gente debe haber empadronada en una camper :)
por cierto, si estás empadronado en un vehículo, cuando hay elecciones que pasa ¿votaís por correo? ¿se monta una mesa elecctoral en el campo y la gente se reune tipo Macroquedada para meter la papeleta en la urna? ;D ;D
un saludo, jose juan
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Señor,
He recibido su escrito de fecha 5 de julio de 2006, así como el correo electrónico que envió en la misma fecha la web de mossos d'esquadra, en los que manifiesta usted su disconformidad y su queja por la actuación de unos agentes de la Policía de la Generalitat-Mossos d'Esquadra, ocurrida el pasado 29 de junio y en la cual, según sus escritos, estos violaron su intimidad al proceder a visualizar el interior de su autocaravana-vivienda.
De la información que disponen los mandos policiales de la dotación policial a la que usted se refiere, se puede observar que sobre las 00,05 horas de la fecha referida y circulando con su vehículo por la Autopista AP-7, al llegar al peaje de La Roca del Vallès, se le dio el alto por parte de los agentes actuantes, los cuales se encontraban realizando un Dispositivo Estático de Control, en prevención de robos nocturnos a domicilios particulares.
En el caso de vehículos que disponen de una gran zona de carga, como el de su propiedad, se hace un registro visual de la mencionada zona, para comprobar que no se transporte material peligroso o sustraído ni a personas.
Últimamente se ha producido algún caso en que miembros de grupos de delincuencia organizada, han llegado al extremo de detener ilegalmente a los propietarios o conductores de vehículos similares al de su propiedad, obligando a estos, a transportarlos ocultos en el interior de los mismos. Estas actuaciones se llevan a cabo sobre todo en autopistas, precisamente para evadir controles policiales, al no disponer de salidas rápidas de las mismas. En su caso, el hecho que los agentes le solicitaran que abriera usted la puerta de su autocaravana, no hacia mas que revertir en su propia seguridad.
En referencia al concepto de inviolabilidad de domicilio, en ningún momento se accedió al interior del vehículo, sino que únicamente se realizó una comprobación visual desde el umbral de la puerta lateral y siempre con su consentimiento
Visto todo lo expuesto anteriormente, no se considera que los agentes de Mossos d'Esquadra cometieran ninguna incorrección en su actuación, la cual no se trata de un hecho aislado, sino que forma parte de la operativa habitual en este tipo de controles.
Atentamente,
Jordi Samsó i Huerta
Barcelona, 24 de julio de 2006
Habilmente viano has puesto en negrita los dos puntos que yo considero destacables en lo que te responden:
"revertir en su propia seguridad" Yo opino que este argumento jamás puede ser utilizado como justificación para una actuación de las fuerzas del orden. Esto no es más que la escusa facil para que cedamos docilmente a métodos cada vez más agresivos con el ciudadano y sus libertades. Yo soy de la opinión (aunque compartida por pocos) de que antes 100 culpables en la calle que un solo incocente en la carcel.
"no se considera que los agentes (...) cometieran ninguna incorrección" Esto demuestra que no ha leido correctamente lo que tu les has mandado. Si lo hubiera hecho se daría cuenta de que si no han cometido ninguna incorrección es porque tú se lo impediste.
De todo esto, leyendo entre lineas, deduzco que este funcionario tiene ya ideas preconcebidas contra las furgonetas y autocaravanas. Se ve claramente que ante tu carta se pone a la defensiva y busca argumentos para desmontar tu queja. Triste :(
Esto es sólo mi humilde opinión.
Saludos
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si estás empadronado en un vehículo, cuando hay elecciones que pasa ¿votaís por correo?
Cuando se está empadronado en un vehículo-vivienda hay que hacerlo literalmente en el lugar de estacionamiento más habitual del vehículo, o sea, en el garaje de casa. Por lo tanto, en las elecciones yo voto en el colegio de la calle de al lado del garaje.
Saludos.
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¿estar empadronado en un vehículo vivienda? aclararlo.
que yo sepa para ser propietario de cualquier vehículo debes tener un domicilio en el cual estés empadronado
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Viano si puedes aclarar el tema de estar empadronado en la furgo, y aclarar también ¿como sin estarlo, podemos evitar el registro, me ayudas un montón?
Aunque no se si ya hay un hilo con esto. Gracias por adelantado.
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acabo de ver el otro hilo.... ;D
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bueno, el sabado ya sufrimos una actuacion lamentable a mas no poder, estando en la playa de Langre unas 15 furgos y autos, llega sobre las 12.00 de la noche el vitara de los guripas, pone todas las luces y sirenas durante un rato y coge y se pira sin bajarse nadie del coche, y eso que estabamos fuera de la furgo... ??? ??? ???
me jodio por los de la cali de al lado que tenian un bebe y el recital de sirenas le freiria el timpano... >:( >:( >:(
por supuesto de alli no se movio nadie....
yo es que ya no se que pensar.... :-[
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¡Qué hijos de :-X !
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o vaya mierdas!
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otro ejemplo:
Denuncian a la policía de Peñíscola por echar a una autocaravana que aparcó en la calle
https://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3277&pIdSeccion=4&pIdNoticia=229215&rand=1157946770180
Una ordenanza municipal obliga a estacionar este tipo de vehículos en los campings
Noemí Oms, Peñíscola
Un usuario de autocaravanas ha denunciado ante la Guardia Civil la actitud de la Policía Local de Peñíscola por considerar que le habían echado de la ciudad este verano al no dejar que estacionarán su autocaravana. Desde la Policía Local de la ciudad se recuerda que una ordenanza prohíbe el estacionamiento de este tipo de vehículos en todo el casco urbano.
Según explicaba el denunciante, Rafael Albiñana, llegó a la ciudad del Papa Luna este verano, acompañado de su esposa, su hija de 4 años y un bebe de 8 meses, momento en el que estacionaron y pagaron la zona azul correspondiente. Así pues, tras asearse un poco para visitar el Castillo de Peñíscola y cuando se disponían a dejar la autocaravana correctamente estacionada, llegó la Policía Local y según Albiñana les dijeron que tenían que «abandonar la ciudad pues no esta permitido el estacionamiento de autocaravanas en todo el termino municipal de peñíscola». Según el afectado, les mostró a los agentes la normativa y un real decreto en el que se establece que las autocaravanas tienen el mismo trato que un vehículo, sin embargo, asegura que les «obligaron a abandonar la ciudad». Ante este sinsabor se dirigieron a las dependencias de la Policía Local y cuenta Albiñana que «el cabo de guardia se negó a mostrar la normativa municipal donde se recoge tal prohibición», por lo que no dudaron en realizar una denuncia en el cuartel de la Guardia Civil pero allí les indicaron que «no tenían tiempo para recoger denuncias». A pesar de todo, «tras insistir dijeron que regresáramos a las 10 de la noche y así lo hicimos y la presenté» explicaba Albiñana, quien manifestaba que a pesar de ser consciente de que «no servirá de nada el haber hecho la denuncia», era una manera de combatir «la sensación de impotencia y no saber la respuesta que dar a la hija de 4 años que todavía hoy se pregunta porqué nos echaron de ese pueblo si no hicimos nada...».
Respuesta policial
Por su parte, el jefe de la policía local de Peñíscola, José Antonio Soriano aseguró no tener conocimiento de estos hechos, pero señaló que muy probablemente todo se deba a un malentendido, ya que según indicaba lo que los agentes habrían intentado decir es que «fueran a un caping y él no quiso hacerlo». Y es que en la Ciudad en el Mar hay una ordenanza local de tráfico y convivencia que prohíbe el estacionamiento de este tipo de vehículos en todo el casco urbano salvo en campings. En este sentido, consideraba que «los campistas deberían conocer la normativa municipal de cada pueblo, puesto que la nacional se aplica en defecto de la normativa especifica del municipio». Así pues, recordaba que en Peñíscola hay diez establecimientos dedicados al camping, y si esto no fuera obligado no tendría sentido que pagaran sus impuestos.
Por otro lado, señalaba que la ordenanza de tráfico prohíbe muy especialmente el estacionamiento de caravanas y autocaravanas en calles adyacentes a la playa.
Soriano consideraba que el afectado, si consideraba que hubo una mala actuación de los agentes, hubiera tenido que presentar una queja en la policía local para que llegara a los mandos. En este sentido, explicaba que si no se mostró la ordenanza es porque físicamente no se dispone de ella.
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Leyendo esto, me da vergüenza ajena. son unos prepotentes de cuidado, te chulean, te torean (que c**o es eso de volver a las 10 a poner una denuncia) y cuando intentas q se cumplan tus derechos se hacen los locos y es un malentendido, esta gente es una mierda. Luego la policia local de torrevieja tortura gente y a nadie nos extraña, yo no se que pensar :-\
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Y es que en la Ciudad en el Mar hay una ordenanza local de tráfico y convivencia que prohíbe el estacionamiento de este tipo de vehículos en todo el casco urbano salvo en campings. En este sentido, consideraba que «los campistas deberían conocer la normativa municipal de cada pueblo, puesto que la nacional se aplica en defecto de la normativa especifica del municipio». Así pues, recordaba que en Peñíscola hay diez establecimientos dedicados al camping, y si esto no fuera obligado no tendría sentido que pagaran sus impuestos.
¡Qué huevos tienen!
¿Y si yo pongo una tienda de bragas en mi pueblo y pago los impuestos van a obligar a todos los tios de mi pueblo a usar bragas?
¿Estamos locos o qué? ESO ES CORRUPCIÓN!!
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Yo ya me quedo sin palabras. TENEMOS QUE HACER ALGO!!!!
Lo que molaría, es que alguno de nosotros fuese capitan como mínimo, dejarles que se chuleen y pavoneen :-X, y en el último momento, identificarte 8) y ver como se empiezan a cagar por las patillas. OS JURO QUE HE SOÑADO VARIAS VECES CON ELLO ;D, pero....
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siento decirlo, pero creo que este tema que nos afecta directamente va a pasar por alto.
cada municipio hace las leyes a su gusto según el interés,
si hay poblaciones que prohiben las autocaravanas ¿por que no ay una señal oficial que lo especifique en todas las entradas de esa población? o es que no existen, cuando hay una dirección prohibida o un stop. ¿son para todos iguales?.
si son vehículos que pueden circular por todas las carreteras o hay una ley para este tipo de vehículos o que nadie se las invente.
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si no podemos circular pues que no nos hagan pagar el impuesto de circulacion....que pena no saber de leyes, si no algun listin de estos se iba a enterar...si es que lo de meterle caña a las sirenas frente a las furgos tiene que ser hasta denunciable no me jodas...
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Hola compañeros...... me he chupado todo este hilo y ciertamente me doy cuenta de que somos victimas a todas luces. Yo no me gasté la pasta de la furgo para pagar campings, con ese dinero habría tenido hoteles de cinco estrellas durante años. Porqué tenemos que aguantar todo esto ?. He aprendido mucho leyendo las distintas intervenciones y os agradezco por todo lo que me ha servido pero.... tenemos que vernos obligados a viajar como delincuentes ?, ir de vacaciones va a significar siempre emular al Lute en lugar de disfrutar del descanso, la Paz y la armonia que nos merecemos ?, vamos a tener que invertir nuestro escaso tiempo de descanso visitando comisarias y haciendo bilis con uniformados (Que además estan trabajando y cobrando !).... vaya mierda !!!!.
Creo que necesitamos urgentemente una asociación o algo similar para hacer peso todos juntos !!!!!... y contar tambien con los amigos autocaravaneros. Existe ya esta asociacion y no me enterado ??. Como nos la podriamos montar ?. Con que otros foros de autocaravanas podriamos hablar ?. Creo que hablar con una sola voz y no indiviudalmente es lo que nos dara la fuerza y la credibilidad frente a autoridades o normas abusivas. Creo que una vez montada ésta tendriamos un interesante trabajo por delante de denuncia a ayuntamientos y otras medidas tanto ofensivas como defensivas.
Es utilisimo un hilo como este pero no pensais que sería muy triste que quedara en el olvido y todo siguiese igual !!!.
No soy un entendido de este tipo de organizaciones asi que a ver si alguien se erige como "leader" y vamos concretando cosas !!!. Que os parece ?. Creo que si fueramos lo suficientemente fuertes podriamos cambiar las leyes a nuestro favor.
Un abrazo.
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...y contar tambien con los amigos autocaravaneros. Existe ya esta asociacion y no me enterado ??.
(...)
Si existe una asociación, la PACA. Creo que son las siglas de Plataforma de autocaranistas autonoma, pero no estoy seguro.
Con este enlace puedes ver temas parecidos tratados en otro foro (yo creo que es interesante): https://www.acpasion.net/foro/viewforum.php?f=2&sid=09ab8a9249b6ad07fd81d95eec009079
Saludos
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He encontrado esto: https://www.lapaca.org/paca/lapaca.html
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Anoche, depués de una agradable circunvalación en bici al lago de Banyoles, le echamos webs y nos encaminamos a Cadaqués a probar suerte.
Efectivamente, vimos la dichosa señal,
(https://www.dropshots.com/photos/294420/20070630/050021.jpg)
pero como era de noche, la rebasamos, dimos la vuelta a la glorieta del carísimo aparcamiento,
Por minuto: 0,072 € ( los turismos, en cambio 0,036 € )
Por día, sin incluir la noche, máximo: 34,40 € ( 17,25 € si somos un coche normal)
Por pernoctar: 17.20 € (¡qué pasada...!). 8,60 € los coches.
(https://www.dropshots.com/photos/294420/20070630/061229.jpg)
(https://www.dropshots.com/photos/294420/20070630/061231.jpg)
y nos pusimos en los aparcamientos sin prohibición alguna que hay en los apartamentos de cien metros antes de la señal, a la izquierda. Por suerte había ¡ dos sitios libres y en plano ! Así es que allí pusimos la furgo con las bicis para atrás para que no cantaran.
Vimos que la policía local pasa continuamente por todas partes, pero a nosotros no nos jodieron. De hecho, no estábamos infringiendo nada porque era antes de ver la señal.
La verdad es que el pueblecito es de ensueño, silencioso de noche incluso en viernes, de aguas cristalinas... casi zen en algunas partes...
Prueba superada.
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A mi me encanta viajar por La Peninsula y hay lugares precioso...........pero, porque nos preocupamos tanto de formar club, quedadas, manifestaciones etc..............., ¿no es mas facil, no ir a Cadaqués y punto?. Un boicot general y cuando noten la falta de visitantes ya modificaran su norma y si no pues eso....... que se declaren Republica Independiente y que se traguen su espiritu Normalizador y anti-Camper. Yo lo tengo claro ¡ NO IRE A CADAQUÉS !
Saludos
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Lo malo de Cadaques es que lo que tiene son demasiados visitantes,y creo que su ayuntamiento estaria encantado de deshacerse de los campers, autocaravanas y caravanas, y dedicarse al turismo de hoteles que es lo que quieren, por eso mismo, lo mejor es aburrirlos a base de colapsarlos lo maximo posible.
decontando su gobierno municipal, cadaques y alrededores, Port LLIgat, Cap de Creus.... son preciosos.
Saludos
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Al margen de estar de acuerdo o no con el asunto , que sea justo, logico o legítimo, la señal no existe, pero el cartel lo explica en varios idiomas, y en todo caso el desconocimiento de una ley no exime de su cimplimiento (creo que ya lo sabemos todos), por lo que hay que en principio hay que cumplirlo aunque luego reclames o protestes (afortunadamente todos tenemos ese derecho). Alguíen comentaba que en vez de discutir con los locales llamar a la guardia civil, es un error bastante común pensar que existe una jerarquía por la cual la guardia civil o nacional están por encima de la local, cada una tiene sus competencias y ámbito de actuación (aunque a veces no esté muy claro), y en estos temas la competencia sancionadora es del alcalde de cada pueblo, por lo que las denuncias (que es lo que hacen los agentes: denunciar, el que multa es el alcalde) se tienen que dirigir a él, incluso las que haga la guardia civil, y desde luego no tiene la guardia civil ningún tipo de autoridad sobre la policía local.
Lo de poner las sirenas para despertar a la gente, está claro que es denunciable y condenable, claro que también es fácilmente recurrible.
Me pregunto donde aparcan los vecinos de ese pueblo que tienen una caravana.
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Bueno, pues visto lo visto quería daros mi opinión acerca de señales y prohibiciones estúpidas. A quien le hayan multado por circular por Cadaqués... lo primero que haría es ir a la señal, enganchar una cuerda a lo alto, otra a la bola de enganche o a la anilla de remolque i tirar de ella hasta tumbar o romper la señal.
Igualmente haría con los arcos metálicos que limitan los estacionamientos o accesos a la playa... Yo tengo la suerte de tener una mercedes vito que entra a cualquier sitio pero si mi furgo midiera más de 2,10 ya os aseguro que iría con una radial y un generador para llevármelas por delante.
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lo primero que haría es ir a la señal, enganchar una cuerda a lo alto, otra a la bola de enganche o a la anilla de remolque i tirar de ella hasta tumbar o romper la señal.
Lo de tomar la justicia por nuestra mano, siendo políticamente correctos, nos acabaría llevando demasiado lejos, pero pensándolo friamente muchas veces en estos casos dan ganas no sé si de tumbarla, pero sí de coger una llave plana del 13 y aflojar los dos tornillos de atrás. Luego un contenedor cercano puede hacer el resto... ;D
El otro día en Cadaqués, en la soledad inmensa de la noche, en la curva silenciosa en donde está esa señal pensamos en hacer algún favor a la gente... pero seguro que iban a poner otra enseguida...
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mmmmmm.... esa señal seria un buen camper-trofeo.... ::)
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Vimos que la policía local pasa continuamente por todas partes, pero a nosotros no nos jodieron.
Una VIANO suele pasar desapercibida, porque ¿dormistéis en la cama de arriba, con el techo elevado? si fuera así, entonces BRAVO, porque a eso precisamente temo; ya me veo durmiendo en la cama interior todo el verano, tal como apuntaba el compañero LC8zgz así nosotros nos sentimos, obligados a viajar como delincuentes, a ir de vacaciones emulando al Lute en lugar de disfrutar del descanso, a invertir nuestro escaso tiempo de descanso visitando comisarias y haciendo bilis con uniformados (Que además estan trabajando y cobrando !)...VAYA MIERDA
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Para atacar en todos los frentes ,yo tengo un plan ... ::) ::)Hay que dar por el culo a dos gremios...el municipal y al hostelero(que tambien tiene culpa,por "apretar" al politico) Una quedada puede terminar en calentamiento por ambas partes,y quedariamos muy mal...Pero figuraros que hacemos reservas en una serie de restaurantes de tipo medio en el pueblo para unos 20 comensales,(en cada uno) para las tres de la tarde... nos presentamos en dichos establecimientos sobre las trece catorce horas...y aparcamos en las proximidades con las furgos y Ac...alguno controla a las mismas mientras el resto toma el aperitivo en los respectivos establecimientos...Cuando aparezca la poli a multar y mandarnos marchar...lo hacemos no sin antes dar nuestras disculpas en los restaurantes...¡¡¡Lo sentimos pero no nos permiten aparcar nuestros vehiculos y tenemos que irnos...!!! ¿Podeis imaginar la cara de los diferentes hosteleros...?¿quien creeis que para ellos es el culpable?¿no seplantearan,y cambiaran el concepto que tienen de esa clase de turismo? Ami me parece una buena leccion de umildad... ;D ;D ;D
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¿dormistéis en la cama de arriba, con el techo elevado?
Esa noche en la de abajo. Porque fuimos un poco tocapelotas pero no suicidas. Con 150 € cena uno allí al lado en casa de Adriá (https://www.elbulli.com). ;D
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La idea de Koky es buena, pena que a mi me queda un poco a desmano. ;)
Saludos
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Es realmente buena..
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bueno , no hace falta arrancar una señal , ténicamnete esta inhabilitada e invalidada en el momento que tenga un "graffitti" ,adhesivo o cualquer otro elemento que dificulte su comprensión ;)
un saludo ;)
PD en ese estado , cuántas habeis visto durante mucho tiempo ??? , las que se caen o faltan , las reponen casi de inmediato :P
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Jo, he leido el post entero (tengo los ojos ...) y alucino.
Lo teneis peor que nosotros los cuatreros.....que pasada.
Por lo que veo sois unos delincuentes peligrosos ...
Yo pensaba que cuando os da el sueño, parais y a disfrutar y no, 1º teneis que encontrar un lugar donde no multen,2º donde no os puedan robar y 3º que se este bien. joer.
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Aupa,
no suelo escribir casi nunca, pero suelo seguir el foro con cierta periodicidad. Con este tema me he animado. Os escribo lo que viene en un libro de los de sacar el carnet de conducir:
"Ordenanzas municipales"
El regimen de parada y estacionamiento en vias urbanas se regulara por ordenanza municipal , pudiendo adoptarse las medidas necesarias para evitar el entorpecimiento del trafico, entre ellas:
Limitaciones horarias de duración de estacionamiento y medidas correctoras incluida la retirada del vehiculo o su inmovilizacion cuando no se halle provisto del titulo que habilite el estacionamiento en zonas limitadas en tiempo o excedan de la autorización concedida hasta que se logra la identificacion del conductor (93.1, R.G.C actualizado).
En ningun caso podrán las ordenanzas municipales oponerse, alterar, desvirtuar o inducir a confusión con los preceptos del Reglamento General de Circulación.
Yo de esto saco dos conclusiones:
- En el caso de las camper en las que las medidas no son un pretexto en el que se puedan aferrar para justificar el entorpecimiento del trafico por unas medidas de vehiculo excesivas, tenemos algo ganado. Si una transporter puede estacionar, una camper también.
- El ultimo parrafo habla de no ir en contra del reglamento general de circulación me parece tambien importante, ya que si pagamos el impuesto de circulación me imagino que podremos circular por todas las vias mientras no superemos criterios de pesos, alturas, anchuras.... a mi desde luego esta señal me induce a confusion.
Estaría bien conseguir una opinión con criteria desde la DGT, pero no he encontrado ningún buzón de consultas en su web...
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Para todo eso que dices ya tienen una respuesta preparada, y normalmente legal.
Yo creo que debe de estar regulado, (otra cosa es prohibir la circulación en todo el término municipal) y debe de haber sitios permitidos y sitios que no. Partimos de la base de que todos somos buena gente, pero por desgracia no es cierto, por lo que debe haber normas y castigos , repito: por desgracia. Yo en varias ocasiones he permitido, incluso invitado, a desconocidos que venían en autocaravanas o campers quedarse en una propiedad mía (bueno,de la familia, que yo soy supuestamente insolvente), dejándoles usar agua y todo sin mayor problema, siempre gente muy educada y correcta. Pero a veces las furgos también las compran indeseables, y a mi no me gustaría tenerlos delante de mi ventana molestando (por decirlo finamente) todo un fin de semana o lo que sea, y es necesario que tengamos alguna manera de defendernos, porque aparques a las 11 de la noche, duermas y te vayas a la mañana siguiente no molestas a nadie, pero si esto es en un sitio habitual, en el que cada día es uno diferente, tengan musica en el coche hasta las tantas, cocinen bajo tu ventana,usen los alrededores de tu casa como WC (tanto los humanos como 4 perros que lleven) o se duchen en tu puerta a base de botellas (todo esto lo he visto yo) no creo que sea del agrado de nadie. Por todo esto opino que debe estar regulado, y que todos sepamos a que atenernos , furgoneteros (que no tengo la suerte de ser) incluidos, ya que una normativa clara y unificada con una señalización homologada evitaría muchos problemas.
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Eso que dice Juan Manuel es cierto, he visto con mis propios ojos como autocaravanistas guarros se montan el campamento gitano (avancés a lo bestia, ropa tendida de caravana a caravana, ruido, basura por doquier) en pleno PARKING de zona playera. Y quién iba a decir que les dejarían estar allí a sus anchas tantos días con sus noches... en cualquier caso, gracias a estos personajillos están las cosas como están, y a veces tenemos que pagar justos por pecadores... por eso hemos de estar bien preparados.
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Hola,
me parece que simplemente por la ley de costas está prohibida la acampada a menos de xxx metros de la costa. El tema es que por lo que he oido en Cadaques está incluso prohibido estacionar en el pueblo para visitarlo, comprar el pan... ¿no es así?
Lo de la gente, es como decir que gente con un Bmw m3, por decir algo, se dedica a hacer carreras por las autopistas con lo que se debe prohibir la circulación por las autopistas a todos los usuarios de Bmw m3.
Que multen a la gente que tiré la basura al suelo, que acampe (no pernocte) con su furgo... pero no hagamos por culpa de unos pocos una generalización a toda la comunidad furgonetera.
Agur!
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Los que generalizan son los que sacan (a veces de la manga) estas leyes. Aupa la comunidad furgonetera!
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La ley de costas se aplica si no hay rayas de aparcamiento en el suelo.
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Hola,
me parece que simplemente por la ley de costas está prohibida la acampada a menos de xxx metros de la costa. El tema es que por lo que he oido en Cadaques está incluso prohibido estacionar en el pueblo para visitarlo, comprar el pan... ¿no es así?
Lo de la gente, es como decir que gente con un Bmw m3, por decir algo, se dedica a hacer carreras por las autopistas con lo que se debe prohibir la circulación por las autopistas a todos los usuarios de Bmw m3.
Que multen a la gente que tiré la basura al suelo, que acampe (no pernocte) con su furgo... pero no hagamos por culpa de unos pocos una generalización a toda la comunidad furgonetera.
Agur!
Esto es el comienzo de una era, de una etapa más en que es exigible coherencia a todo bicho viviente o prójimo. Está claro que hay abusos y por ellos se desvirtúa el sentido "turístico" que tiene el viajar con la autonomía que te da un camper y no digamos una autocaravana.
Recuerdo el año que estrené mi segunda caravana, acabé en un camping saturado, lleno de asentamientos fijos de caravanas con toldos, más bien avancés + toldos, lavadora, frigorífico de casa, etc
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Está claro que no es igual viajar una pareja sola, sin crios ni animales, que apenas cocinan en el camper, que se mueven como cualquier visitante dominguero (de un día) por Chinchón (por decir un pueblo) o por la playa de San Juan (por decir una playa) que el despliegue que haces si viene la suegra, el niño y el perro.
Los ayuntamientos de esos sitios turísticos, que también queremos visitar, debería estar obligados a facilitar estancias de uno, dos o tres días incluso a los que nos movemos con camper o AC.
¿Dónde? Donde les parezca, en zonas apropiadas y que se dejen de gaitas con tanto mamoneo con los hosteleros y dueños de campings. Todos somos iguales ante la ley... pues entonces, tenemos derecho a "gastar nuestras vacaciones" así o asao!
Si fueran listos (y no he dicho más listos) empezarían a considerar este tipo de turismo emergente, que, seguro va a ser la bomba dentro de unos pocos años...
Por la LIBERTAD del CAMPER!
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Amén ;)
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Amén ;)
que la mamen? Ah! es que también eres ...ateo, como el primo de ...ariano JAJA
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Jajajaja yo no soy ateo adaja yo soy musumlán y nosotros tambén decimos amén ;)
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si es que me hace gracia ;D que después de algunas de mis parrafadas veo que decís Amén y...
bueno, significa "ASÍ SEA", y me trae recuerdos de la niñez ???
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Si olvidar a estos impresentables que se cuegan la bolsa de basura en el retro que muchas veces se cae el la primera curba o lo que nombrabais de ruido, duchas guarras,wc de portales ajenos etc...Yo creo que la madre de los huevos esta en el CONSUMISMO somo terroristas del consumo i capaces de pasar todo un mes de agosto (por decir el peor) sin comprar postales, gorros mejicanos, etc. o sin pagar noches caras de hotel o menus de freidora i congelados. Vamos que somo bastante autosuficientes ESO LES DUELE !!!!!. Creo que pernoctar en cuaquier parte del mundo, sea a pelo o en sabanas de seda, tiene que estar protegido por la ley.Tambien encuentro logico lo de controlar el acampamento pero diferenciandolo del aparcamiento para visitar un sitio.
Mi opinion Un saludo.
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hola! a mi me paso lo mismo hace un mes. recurri en la comisaria de la poli delante de una señora muy "simpatica" (peor que un contestador automatico) y hasta hoy no he sabido nada de ellos. de todos modos pregunte en la dgt y me dijeron que los ayuntamientos tienen capacidad para inventarse sus señales....asi que... pa flipar compañer@s
teneis la historia pinchada en este foro. un saludo!
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En realidad, el apartado 3.1 (leedlo, que es cortito) de esta circular (https://www.scribd.com/doc/16364089/Instruccion-DGT-sobre-Auotcaravanas-22008) de la DGT lo aclara todo con respecto a la actitud de Ayuntamiento de Cadaqués:
(https://media7.dropshots.com/photos/635055/20090612/115849.jpg) (https://www.scribd.com/doc/16364089/Instruccion-DGT-sobre-Auotcaravanas-22008)
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Yo pernocté hace unos 4 años en Cadaqués una noche y me despertó por la mñana la Policía Local.
En aquél entonces viajaba en un Opel Astra familiar en el que tumbando los asientos traseros me hacía mi camita.
Me advirtieron los agentes que no se podía pernoctar allí (estaba aparcado en un polígono que, entonces, sólo eran aceras y carretera. Estaban construyendo chaletes) porque era zona protegida.
Esta escusa me sonó muy mal. Yo no entiendo sobre zonas protegidas, pero una calle asfaltada, de dos carriles (uno en cada sentido) y aceras en ambos lados, con sus farolas y solares para levantar futuros chaletes... no creo que sea una zona protegida.
Yo les dije que había ido al camping y estaba lleno. Esto era cierto aunque yo no tenía intención de entrar en el camping. Y me dijeron que por esta vez lo pasaban por alto tomando mi matrícula.
Como veis yo no estaba ni en autocaravana, ni en camper y me buscaron las cosquillas con la escusa de zona protegida.
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¡Ah!
Olvidaba decir que fue en el mes de agosto.
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Hola soy nuevo en el foro, me gustaria un dia tener mi camper, pero con los "mil eurillos" que cobramos los agentes está dificil.
Queria deciros que una simple tienda de campaña es un domicilio privado a los efectos del codigo penal y que es necesario mandamiento judicial para entrar a registrar, consentimiento del propietario (que yo le haría firmar en un papelito) o que se se esté cometiendo un delito flagrante, en ningun otro caso se puede entrar a hacer un registro, una observación visual o lo que sea.
Tambien que segun la circular de la dirección general de trafico, no se puede restringir el aparcamiento a una camper o autocaravana por que si, solo se podria a Furgonetas, a camiones, a vehiculos de un tamaño tal, pero no a vehiculos que lleven cama o cocina en su interior.
Todo esto es problematico, y está claro que debeis pelearlo pero si te viene un agente y te multa por estar aparcado en un lugar permitido, (esto aseguraos bien), esteis durmiento dentro o no, no teneis por que iros, si os amenazan con mas multa le decis que lo añada a la denuncia que considerais que estais bien aparcados y que no os vais, repito otra vez, esta situacion os va a dar problemas, pero si no se planta cara al problema el problema lo tendreis alla donde vayais. digo que os puede plantear problemas por que os pueden meter desobediencia a agente de la autoridad y llegado el caso detención, (espero que no ocurra esto pero puede pasar), sin embargo teniendo claro que podeis aparcar,( no montar el chiringuito) saldreis airosos de la situación, eso si pasando malos tragos. Tambien podria el agente de turno traer una grua en caso que no o vayais del aparcamiento, pero como dice la circular de la DGT si os han identificado correctamente no os pueden retirar el vehiculo, si lo hacen pues otra metida de pata que estarian cometiendo. Por eso quizá es muy recomendable que os asocieis y entre todos hareis mas fuerza, que uno a uno pasar por las situaciones que os comento es jodido.
En cuanto a que llegue un vehiculo policial de madrugada donde hay furgonetas pernoctando o "aparcadas" y ponga la sirena a todo trapo solo para dar por c...lo (esto me ha encendido) deberiais haber ido todos a la comisaria de esos policias y plantar una queja, que no pasa nada ni se comen a nadie, no hay que decir es que me han despertado a los niños simplemente que la conducta de los agentes ha sido deleznable y que solo lo han hecho para molestar, seguro que seria la ultima vez que lo hacen por el rapapolvos que les caeria. Si esto se graba en video pues mejor que mejor. A ver que cara se le iba a quedar al jefe de esos agentes cuando vean el coche parado y poniendo prioritarios y sirenas durante un rato solo para dar por saco.
De todos modos tambien os recomiendo siempre siempre las maneras lo mas exquisitas posibles, que eso no cuesta nada, ( a veces si uno está encendido por lo injusto de la situacion puede perder los papeles pero si los pierdes, pierdes tus argumentos y como apunta uno por ahi puede que te miren el dibujo de las ruedas solo por lo borde que te hayas podido poner, o como he dicho antes desobediencia o insulto a agente de la autoridad que vienen recogidos como delitos o faltas en el codigo penal).
Yo creo tb que se trata de un complot de los ayuntamientos con los dueños de hoteles y campings, que como no les dejais pasta por pernoctar pues simplemente no os quieren y tratan por los medios mas chabacanos expulsaros, yo os animo a resistir, pues no llevan razón.
Tambien es posible que entre los argumentos para no permitir campers y caravanas pueda ser que haya gente que lo deje todo hecho un asco en sus acampadas o aparcamientos, pues otra cosa a tener en cuenta es eso, ser lo mas respetuoso con el medio ambiente, esto no solo ya por que te pueden cascar, sino por que hay que cuidar el entorno y poner nuestro granito de arena para conservar los espacios naturales y los no naturales.
Y nada, que espero que lo consigais, que mi condicion de agente no me impide ver que todo esto es injusto y que teneis que remover Roma con Santiago para hacer valer vuestros derechos.
Y por ultimo que espero un dia pertenecer al club, y aunque los precios de estos cacharros son prohibitivos siempre hay por ahi en el mercado de ocasion algo en condiciones y asequible.
Un saludo.
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Gracias Chanan por tus conejos y espero, que pronto pertenezcas al club.
Oye ahora que no nos ve, ni oye nadie, lo mismo consigues algun camper, de los que los agentes de Cadaques multan. ;D ;D ;D
Saludos y suerte