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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: Madman en Mar, 27 Mayo 2014, 12:27:54, pm
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Buenas a todos, aprovecho mi primer post para presentarme. Mi nombre es Manuel y vivo en Jaén, tierra de aceitunas. Y para eso justamente querría el todoterreno 8).
Las necesidades que tendría serían: (1) tirar de un remolque de 1500 k aprox; (2) off road por carriles con la carga y en ocasiones algo de barro; (3) carretera, sobre todo secundaria y ocasionalmente autovía y (4) silla, carrito y demás enseres de bebé/niño.
Con estos requisitos, estoy pensando en todoterreno 4x4, reductora, diesel, 5puertas y, al menos en principio, segunda mano.
Presupuesto: entre 10 y 15 mil.
OPCIONES pensadas:
(1) Toyota LAND CRUISER 3.0 D4D (año 2005-2007)
(2) Mitsubishi MONTERO 3.2. DID (mismos años)
(3) Land Rover DISCOVERY 3 (mismos años)
(4) Nissan Pathfinder 2.5 dCi (mismos años)
(5) Suzuki Grand Vitara 1.9 DDIS (año 2008-2009)
Por supuesto, acepto más propuestas ;).
Los puntos fuertes a analizar serían, en este orden de prioridad: (1) Reductora; (2) Conducción offRoad (3) Peso máximo remolcable; (4) Fiabilidad; (5) Comodidad y amplitud; (6) conducción onRoad;y (7) consumos. Si creéis que alguno más puede ser importante y se me escapa avisad!!! ;D
Preguntillas "paporsi" (pa por si acaso me toca la lotería, pa por si algún vecino me deja 30mil euros, pa por si acaso en el concesionario tienen un buen día y me rebajan el coche al 50%.......)
- ¿Qué tal van los Land Cruiser nuevos? estéticamente me parecen una pasada!
- ¿Va a salir "pronto" un nissan patrol nuevo? Vi algo por el foro de una presentación en Abu Dabi, creo...
Ya no me hago más pesado, con tantas preguntas no se si contestaréis alguno... :-[
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del nissan y del suzuki me olvidaba, del nissan panthfinder por su poca capacidad todo terreno y el suzuki por que no lo veo tirando de un remolque de 1500 kilos lo máximo que puede remolcar me parece que es 750 kilos. añadiría ademas el land rover discovery II td5 que es quizás el mejor de todos los que has puesto ya que no tiene el inconveniente del disco 3 con la neumática y ademas posee 2 ejes rigidos con lo bien que va eso en el campo y puede remolcar lo que le eches, conozco a uno que remolca hasta maquinaria pesada con el disco II.
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Yo un montero 3.2DID si no es automático lo descartaría inmediatamente, y menos para trabajar con el y hacer uso normal de su mierda de embrague de mantequilla.
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mi comsejo es mitsubishi o toyota, son buenos para todo lo que buscas lo que toyota posee eje rigido trasero y mas cosillas..... Ademas por algo en segundamano coches similares siempre estan mas caros los toyota........ Pero como dice boticario y el uso que vas a darle, me olvidaba de suzuki y nissan, cualquiera de las otras opciomes seria buena eleccion
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Gracias por contestar. La verdad es que mis candidatos reales eran sobre todo el MONTERO y el LAND CRUISER. De los Discovery no me han hablado demasiado bien sobre su fiabilidad, al menos del 3.
El MONTERO me gusta mucho y creo que es un muy buen coche y bastante fiable aunque también he oído alguna vez lo del embrague... :P A ver si alguien que haya tenido experiencia con Monteros da su opinión. He encontrado este, a ver qué os parece (huele a flota):
https://www.segundamano.es/ciudad-real/mitsubishi-montero-32-did-motion-5p/a55665100/?ca=23_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/ciudad-real/mitsubishi-montero-32-did-motion-5p/a55665100/?ca=23_s&st=a&c=4)
También he visto este MONTERO, que aunque es blanco, no me pinta a flota:
https://www.segundamano.es/jaen/mitsubishi-montero-32-did-intense-5p/a54365421/?ca=23_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/jaen/mitsubishi-montero-32-did-intense-5p/a54365421/?ca=23_s&st=a&c=4)
El LAND CRUISER todo el mundo me ha dicho que es el mejor, el más fiable y todo eso. He echado un vistazo y he encontrado esto, ¿qué os parece?
https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4)
El LAND CRUISER nuevo anda por los 40mil euros, ¿sabéis qué % de descuento se podría conseguir en el concesionario? ¿se podría conseguir km0 en este tipo de coches o es imposible?
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en barro el montero es una papa , se queda si el campo empieza a complicarse, tiene pocos recorridos de suspensión y si no lleva bloqueo trasero te quedas si el camino se complica un poco , a cambio en carretera es un verdadero turismo. aquí hay un forero que sale de vez en cuando con nosotros que tiene uno y la verdad es que hemos tenido que eslingarlo unas cuantas veces. el forero en cuestión es ledantes y ademas le esta dando bastantes problemas mecánicos por lo que habla con el antes de decidirte por uno. con respecto a poyota demasiado valorados para lo que son y los recambios son caros por ese precio te compras un disco II o 3 y lo renuevas de todo y lo fiabilidad y te sobra dinero
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Yo tiro para casa, jeje y por qué no un Patrol de 2005-2007, es un coche muy fuerte, bueno en campo, y remolca hasta 3500kg, por ese precio de 10 a 15.000 encuentras algunos en muy buen estado
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La opción de alfonso es de lo mejorcito, apoyó la moción
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Yo te puedo hablar del montero como bien dice boticario, el mio es uno corto del 2010 de flotas. Como dice boticario alguna vez me han tenido que eslingar pero creo que era por no llevar neumaticos adecuados, vamos de carretera. Con los de tacos la cosa cambia y de recorridos de suspension a mi no me parecen cortos para una suspensión independiente. En cuanto al tema de la fiabilidad mi coche tiene 94.000 km y me ha dado problemas la caja de cambios solucionado en garantía un homocinetica delantera del palier derecho arreglado con 80 euros y la transmisión delantera 150 euros, yo lo veo algo normal en un coche de segundamano que no sabes el trato que ha tenido y que siempre es una loteria. Yo le veo una muy buena opción para lo que quieres, consumo contenido yo tengo una media de 12 litros y callejeo mucho y en carretera es muy comodo. Suzuki y nissan lo descarto, el toyota tambien lo mire antes de comprar el montero pero tanto por motor como por estetica me decante por el mitsubishi, el patrol muy buena opción gigantesco por dentro y una maquina en campo, creo que mayor consumo y mas torpe en carreterra. Si miras uno de flotas ten cuidado con los kilometros a mi no me cuadra ninguno te lo digo porque me he dedicado al alquiler el mio me costo encontrarlo un huevo.Perdonar por el tocho. 8)
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Los dos monteros que has puesto son de flotas, se diferencian en que no tienen antinieblas delanteros y la carcasa de los retrovisores es negra y no lleva los intermitentes integrados tampoco tiene llantas de aleacion ni bloqueo trasero por lo que al segundo le han puesto llantas, los kilometros del primero si me cuadran, los del segundo ni de coña al no ser que fuera de un particular.
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los mitsubishi van bien los conozco un poco, recambios de toyota caros??? Se dan la mano con los de mitsubishi, por no decir que la mayoria son mas baratos, eso si, si te gusta el mitsubishi busca con calma que los hay a muy buen precio..... Y averias pues segun el trato que hayan tenido, es una loteria...
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Mitsu automático el resto basura de la buena, sin paliativos.
Un montero con los geolander de serie no vale ni para pasar un charco en asfalto, puta bazofia. Con unas ruedas 50-50 la cosa cambia como del agua al vino, no te valdrá para hacer trial, pero para seguir a cualquiera de la lista con la minga, y la estabilidad en carretera en trasera a velocidades altamente ilegales ni la sueñan sus rivales, eso si embragues de mantequilla y como no andes vivo volante de motor haciendo juego, que pese a ser fallo de diseño la Mitsu muy amablemente te lo carga a tu bolsillo, aunque el coche no tenga más que un año pelado y solo haya hecho carretera en trasera. A nivel de garantía tan sinvergüenzas como la BMW, vamos ni con el dinero de otro.
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El resto me refiero a monteros DiD manuales
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Gracia a todos por las respuestas y los consejos.
Básicamente la conyuntura está entre Montero y Land Cruiser. El primero le gana al segundo en precio, ya que se pueden encontrar Monteros del 2004-2006 por unos 12000 euros más o menos. Land Cruiser no hay muchos y los que hay en torno a 16000 euros. Ya se que muchos dirán que esa diferencia es por algo y que eso quiere decir que los Land Cruiser son mejores, más fiables y la gente los vende menos y compra más... Pero, también es cierto que la gente se deja llevar mucho por "modas". En cualquier caso, tengo gente de confianza que me aconseja el Toyota. También, por supuesto, me dicen que el Mitsubishi es muy buen coche.
Qué os parece este TOYOTA, (antes nadie me dijo nada): https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4) Lo he visto y probado y está en perfecto estado, solo ha sido usado en carretera y está muy cuidado.
También he visto este MONTERO, ¿os suena creíble? : https://www.segundamano.es/malaga/mitsubishi-montero-32-did-gls-5p/a52696307/?ca=41_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/malaga/mitsubishi-montero-32-did-gls-5p/a52696307/?ca=41_s&st=a&c=4)
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Gracia a todos por las respuestas y los consejos.
Básicamente la conyuntura está entre Montero y Land Cruiser. El primero le gana al segundo en precio, ya que se pueden encontrar Monteros del 2004-2006 por unos 12000 euros más o menos. Land Cruiser no hay muchos y los que hay en torno a 16000 euros. Ya se que muchos dirán que esa diferencia es por algo y que eso quiere decir que los Land Cruiser son mejores, más fiables y la gente los vende menos y compra más... Pero, también es cierto que la gente se deja llevar mucho por "modas". En cualquier caso, tengo gente de confianza que me aconseja el Toyota. También, por supuesto, me dicen que el Mitsubishi es muy buen coche.
Qué os parece este TOYOTA, (antes nadie me dijo nada): https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/jaen/toyota-land-cruiser-30-d4d-gx-5p/a55081739/?ca=23_s&st=a&c=4) Lo he visto y probado y está en perfecto estado, solo ha sido usado en carretera y está muy cuidado.
También he visto este MONTERO, ¿os suena creíble? : https://www.segundamano.es/malaga/mitsubishi-montero-32-did-gls-5p/a52696307/?ca=41_s&st=a&c=4 (https://www.segundamano.es/malaga/mitsubishi-montero-32-did-gls-5p/a52696307/?ca=41_s&st=a&c=4)
Montero 3.2DiD y manual, mala elección siempre, si al menos fuera el corto, te la juegas algo menos por su menor peso.
Yo ni con el dinero de otro.
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Bueno, creo que el ganador es el Toyota Land Cruiser, principalmente por la fiabilidad y la sombra de duda que cae sobre el Montero. Ahora toca buscar uno ajustado de precio y que esté en las mejores condiciones.
He visto este, ¿qué os parece?
https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/toyota-land-cruiser-d4d-173c-v-8-pla-129197988.htm (https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/toyota-land-cruiser-d4d-173c-v-8-pla-129197988.htm)
Tiene pinta de ser de flota, ¿no? alguien sabría cómo distinguirlos. Aún siendo de flota, ¿qué opinión os merece?
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Es el GX, una pega del modelo es que apenas hay neumáticos para ese coche que sirvan para el campo, lleva una medida 225/70/17 y sólo encontrarás gomas 80/20 y poca oferta. Los que usan este modelo en campo suelen cambiar la medida y homologar.
Distinguirlos de flota no se como hacerlo, pero conozco flotas de Pathfinder, monteros, defender... pero realmente no conozco empresas que usen flotas de LandCruiser
Yo no descartaría el Patrol:
https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/nissan-patrol-gr-68046712.htm (https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/nissan-patrol-gr-68046712.htm)
https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/nissan-patrol-gr-4x4-125745875.htm (https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/nissan-patrol-gr-4x4-125745875.htm)
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Toyota es buena elección,igual que el montero o el patrol compra el que mas te guste si no vas ha estar pensando en cambiarlo cada dos por tres, y del embrague del montero yo el mio tiene 94.000 kilometros y esta nuevo y cuando se joda pues un monomasa y ya esta tampoco creo que sea para machacar a todos los monteros manuales.
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tema bimassa pasa en muchos modelos de la epoca que buscas ,
en mi caso en un disco se cambio a los 220.000 aprox junto al segundo embrague y caja de cambios ,
el bimasa aún funcionaba bien pero al desmontar salio quebrado ,
todos los coches que mencionáis son buenos si han estado en manos cuidadosas con el trato y el mantenimiento ...que no
tiene nada que ver con la limpieza y la estética...
Una ventaja para cargar en el disco respecto a los demás es que metes un pale con el toro directamente y eso todos no pueden hacerlo, a parte que es mas alto el interior.
Si tiras de verdad de remolque y mas por carreteras secundarias y pistas ... par mi sin duda un 4x4 permanente cuando retienes retienen la 4 ruedas y quien haya tirado de remolque cargados de verdad con un 4x4 permanente y su diferencial y también de un 4x4 contectable habrá podido apreciar las grandes diferencias... el eje rígido es otro elemento a tener en cuenta si llevas carga de verdad ya que para que el coche se pueda llevar en condiciones tienes que hacer recaer mucho peso en la bola .
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1500 kg y un poco de barrillo no es cualquier cosa ante una curva cerrada en bajada por ejemplo.
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En eso tienes razón ramasan, pero es que el Disco es el que menos motor tiene, para tirar de remolque puede ser un destroza embragues.
El Montero, el problema es que su embrague de serie además de bimasa no es que sea muy duro que digamos, y puedes tener una avería importante sin apenas haber hecho uso exigente del coche. Aunque puede que con el último modelo hayan fiabilizado algo el embrague de los DiD (Ni lo se ni me importa ya).
A mi desde luego un embrague y volante de inercia, por medio millon de pesetas, estando en garantía el coche y que la Mitsu se escude en el mal uso para dar una garantía a sus clientes al nivel de BMW, pues como que me hacen descartar esa marca en cualquier modelo.
Está claro que en un coche de segundamano, ya no tienes que padecer a Mitsu por la garantía (con unos mantenimientos bastante elevados, para encima no corresponder con la garantía) y que si le han cambiado el embrague por uno de verdad (más las mierdas de Yokohama Geolander de serie) puede ser un coche interesante.
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yo nunca he tenido que cambiar un embrague por desgaste murieron los dos por la prensa, y nunca patino embrague ...con remolques ni sin ellos.
el mas grande de 3 ejes y son muchas las veces que va ( por fincas privadas ....) bastantes kms con mas de 3500kg por no decir a veces con 6000 pasados...
respecto al precio caja reconstruida , volante inercia y embrague nuevo no llego a 3000 euros en concesionario oficial... eso si yo de esa caja de cambios no me quejo porque par tuvo que tirar el que no esta escrito con tanto peso...
por otro lado bueno la potencia tiene opciones , reprogramar... pero yo la llevo de estricta serie y cuando vas con peso de verdad no necesitas tantos caballos porque a mas de 80 puede ser muy peligroso y si pasas de 3500 kg ya si que a veces es incluso necesario moverte con reductoras .
Para salir si va muy cargado pongo reductoras luego paso a largas en marcha hay un procedimiento recogido en el manual ...
incluso sin remolque en invierno suelo salir si hay rampa y esta frio en reductoras que para eso las lleva.
en casa contamos con unos 8 remolques entre tractor coche y combinados como he comentado en otras ocasiones y siempre digo
que de vacaciones aunque sea con un camión pero sin remolque jeje.
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vamos a ver
el problema del embrague del DId se soluciono allá por 2003, no ha habido fallos endemicos al respecto y no conozco a ningun propietario que despues del cambio le haya vuelto a fallar y conozco a muchos vaya
yo esogia el montero antes que el land cruiser de aqui a lima vaya y mas teniendo en cuenta que estais hablando de la generacion de toyota con multiples fallos de embragues inyectores y rajas en el subchasis...
de traca vaya
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vamos a ver
el problema del embrague del DId se soluciono allá por 2003, no ha habido fallos endemicos al respecto y no conozco a ningun propietario que despues del cambio le haya vuelto a fallar y conozco a muchos vaya
yo esogia el montero antes que el land cruiser de aqui a lima vaya y mas teniendo en cuenta que estais hablando de la generacion de toyota con multiples fallos de embragues inyectores y rajas en el subchasis...
de traca vaya
Esa es la respuesta de la Mitsu para no aceptar en garantía un coche con menos de 50k km en trasera por carretera en un 98% y poco más de un año. Que esa avería, que antes era endémica en ese modelo, ya no pasaba más, pese a que si que había pasado en esa unidad y alguna más que conocimos en su época.
Una marca que te da el mismo servicio en garantía que la BMW, para mi es una marca peor que una chinorris.
Me imagino que por un estilo estarían los propietarios de los Land Cruiser con inyectores y demás problemas.
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yo no baso mis respuestas en base a lo que diga una marca, cuando yo hablo es con algo que he podido experimentar
saludos
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yo no baso mis respuestas en base a lo que diga una marca, cuando yo hablo es con algo que he podido experimentar
saludos
Que no entiendes de una avería endémica, solucionada con el restling según la marca que sigue casualmente reproduciéndose en modelos en los que ya está solucionado¿?
Vamos timo como una catedral, problema no resuelto, que se le encaloma al propietario DE PRIMERA MANO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA
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yo no baso mis respuestas en base a lo que diga una marca, cuando yo hablo es con algo que he podido experimentar
saludos
Que no entiendes de una avería endémica, solucionada con el restling según la marca que sigue casualmente reproduciéndose en modelos en los que ya está solucionado¿?
Vamos timo como una catedral, problema no resuelto, que se le encaloma al propietario DE PRIMERA MANO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA
Yo digo lo que el dueño, el ha tenido uno durante un tiempo en el que ha hecho bastante campo y yo tengo uno tambien y ni a el le dio probremas ni ami me ha dado, DE PRIMERA MANO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, no quita que ha otra gente le pueda pasar por mal uso, o defecto de fabrica un saludo.
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Siempre hay unidades que dan problemas y todas las marcas tienen unidades que parecen haber estado hechas por el ceporro de la fábrica , Toyota , land Rover, Mitsubishi Nissan ,iveco etc si a eso le añadimos que son marcas que levantan por igual pasiones y odios pues tenemos todos los ingredientes para que haya enfrentamientos. Hay gente que el mismo modelo le ha ido muy bien y a otros le ha ido muy mal y eso no menoscaba la credibilidad de cada uno. A y levantes que yo recuerde tu estabas bastante descontento del tuyo tanto que te oí hablar incluso de devolvérselo al que te lo vendió. Ahora no te da problemas, espero que la próxima vez que le des caña no te deje tirado como hasta ahora
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Yo digo lo que el dueño, el ha tenido uno durante un tiempo en el que ha hecho bastante campo y yo tengo uno tambien y ni a el le dio probremas ni ami me ha dado, DE PRIMERA MANO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, no quita que ha otra gente le pueda pasar por mal uso, o defecto de fabrica un saludo.
Puede ser simplemente que vuestras unidades son más modernas y no se hicieron con el stock de piezas de la avería endémica.
Escudarse en el mal uso de un coche que no ha pisado el campo y no ha llegado a los 50k en año y medio, me suena a marca chinorris, o BMW lanzando coches y motos, para que las prueben sus clientes a costa de su bolsillo.
Eso me recuerda el taxista que nos recogió como nos decía que su coche, japo, era muy fiable y que un japonés no te deja tirado nunca. Le pregunté si se pensaba que ese mostrenco que estaba montado en la grúa era koreano :o :o :o
Para mi comprar un Montero es como comprar un Santana, se que voy a tirar de cartera, hasta que deje de dar por el culo.
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Ojo que a mi me gusta el Montero, y me parece un coche cojonudo para el doble uso, ya que en carretera su comportamiento es espectacular, pese a ir en trasera, y es muy buen coche haciendo 4x4.
Otra cosa es que si tuviera un mejor motor-embrague sería una opción cojonuda.
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Yo he trabajado bastante con Montero´s y ambos tenéis razón. Prácticamente todos los Monteros adolecen tarde o temprano del embrague y el volante motor, pero ese tarde o temprano hace que Mitsubishi no lo entienda como fallo endémico. Pues hay gente que se le ha ido con 10.000kms y a otros con 200.000kms. Por eso no se cubre en garantía. Esto significa que efectivamente el sistema de embrague que monta deja mucho que desear pero que también depende mucho de la forma de conducción de cada uno. En un embrague normal esto también pasa pero en el caso de los Montero se amplifica mucho más. Entonces es normal que si no eres cuidadoso con el embrague lo quemes con menos de 50K y en caso contrario llegues a alargarlo de una forma digamos normal. Y no nos engañemos pues cada uno conduce diferente y de forma indiferente a pisar o no pisar campo podemos quedarnos sin embrague en dos días.
También conozco un caso cercano que casi cada 10k le cambian el embrague a un KZJ90 que nunca se ha sabido de roturas habituales... sin embargo la persona que lo lleva no sabe conducir y lo tienen como otra cuestión de mantenimiento ;D
Un Saludo.
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Yo creo que es un problema de peso del Largo, y que un motor con tanto par, mucha cilindrada para esa potencia tan normalita, hacen sufrir al embrague demasiado.
En las unidades cortas, se paliará en parte por el menor peso del coche.
El largo solo lo recomendaría en automático.
Por cierto que la puerta trasera del coche sea parte del paso de rueda, no tiene precio, así cuando abres la puerta te llevas parte de la mierda y el barro que acumulas en los pasos de rueda....
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Pues ahora que lo dices los 3 puertas efectivamente aguantaban mucho mejor el paso de los kms en el embrague ;)
Lo de los pasos de rueda en los 4x4 5 puertas yo creo que ya son todos así, no?
Por ejemplo...
(https://www.extrem-motorsport.de/umbau/2000-12/j100.jpg)
(https://x.cloudsdata.net/7g/images/products/large/877420_NISSAN_Patrol_Y61.jpg)
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esos que has puesto debajo de la puerta tienes el la carrocería y el guardabarros que evita que llegue barro a la puerta pero si observas en esta foto del montero esto no parece así en el mitsubishi
(https://www.todoautos.com.pe/attachments/f54/98210d1212365080-compro-mitsubishi-montero-larga-del-2004-o-mas-2006_mitsubishi_montero_20029415-e.jpg)
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Se ve que el Toyota y el Nissan la puerta no llega hasta el paso de rueda, como si lo hace en el Mitsu, que no entra la mierda dentro del coche, pero si que queda pegada en la puerta.
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Cleriberto, por mucho que te empeñes en despotricar acerca del montero por una única experiencia tuya y personal no vas a quitarte el renombre de muy buen todoterreno y fiable que es, yo no solo hablo de mi caso, que por cierto era manual y temerosamente largo, que susto, y dándole mucha caña en campo porque solo lo quería para eso, para trabajo en campo y para rutas en campo, y todas duras por cierto, aparte de eso, mi conocimiento de causa no solo se queda ahí, sino que además tengo relación con tres talleres diferentes donde meten mano a muchos Di-d y están encantados con el vehículo, hasta el punto de que los pocos embragues y bimasas que han tenido que arreglar no los han vuelto a reparar ;) y como digo, desde 2003 ninguno ha fallado, en esos talleres ojo, y estamos hablando de un volumen muy importante de unidades.
Yo no miro las experiencias de la gente en foros y demás porque eso tiene de fiable lo que yo de astronauta, en foros sale un 80% de los fallos que pueda tener un modelo contra una ridícula minoría de gente que habla bien de su coche. Yo me baso en experiencias reales y cercanas y hablando directamente con propietarios.
Así mismo por mi trabajo y mis conocimientos de mecánica he podido comprobar muuuchas mas unidades de las que no he escuchado ni un solo problema.
Por mi afición, la de salir de rutas y organizarlas también he conocido otro buen puñado de unidades y cero problemas ;)
Y lo del portón trasero directamente es que ni lo menciono... sin problema alguno conocido en toda la historia del modelo vaya.
Lo siento mucho pero no me conoces en absoluto como para decirme cuanto conocimiento de causa tengo o dejo de tener precisamente en un modelo de coche que me interesó en su día comprarme. Nunca voy a ciegas en la compra de ningún vehículo.
Saludos, en buen todo y sin acritud. ;)
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Cleriberto, por mucho que te empeñes en despotricar acerca del montero por una única experiencia tuya y personal no vas a quitarte el renombre de muy buen todoterreno y fiable que es, yo no solo hablo de mi caso, que por cierto era manual y temerosamente largo, que susto, y dándole mucha caña en campo porque solo lo quería para eso, para trabajo en campo y para rutas en campo, y todas duras por cierto, aparte de eso, mi conocimiento de causa no solo se queda ahí, sino que además tengo relación con tres talleres diferentes donde meten mano a muchos Di-d y están encantados con el vehículo, hasta el punto de que los pocos embragues y bimasas que han tenido que arreglar no los han vuelto a reparar ;) y como digo, desde 2003 ninguno ha fallado, en esos talleres ojo, y estamos hablando de un volumen muy importante de unidades.
Yo no miro las experiencias de la gente en foros y demás porque eso tiene de fiable lo que yo de astronauta, en foros sale un 80% de los fallos que pueda tener un modelo contra una ridícula minoría de gente que habla bien de su coche. Yo me baso en experiencias reales y cercanas y hablando directamente con propietarios.
Así mismo por mi trabajo y mis conocimientos de mecánica he podido comprobar muuuchas mas unidades de las que no he escuchado ni un solo problema.
Por mi afición, la de salir de rutas y organizarlas también he conocido otro buen puñado de unidades y cero problemas ;)
Y lo del portón trasero directamente es que ni lo menciono... sin problema alguno conocido en toda la historia del modelo vaya.
Lo siento mucho pero no me conoces en absoluto como para decirme cuanto conocimiento de causa tengo o dejo de tener precisamente en un modelo de coche que me interesó en su día comprarme. Nunca voy a ciegas en la compra de ningún vehículo.
Saludos, en buen todo y sin acritud. ;)
No lo mencionas porque es la puerta trasera (Duro de lectura), y no hay por donde cogerlo, Mitsu la diseñó así por algún motivo, aunque cuando el pasajero al abrir la puerta vea el barro pegado en ella.
Por cierto ya dije que no entra el barro en el coche. No quieras ver fantasmas ;D
Me alegra que no tengas problemas con el Montero, y que todos los que conozcas también, no será el primero que veo con VM de culatines pasados los 200000 km que anda encantado sin haberlos cambiado, cada cual con su dinero es muy libre, eso si motos no compro, y menos 2 veces. La primera engañado porque pensé que la garantía estaba para cumplirla y Mitsu era una empresa seria, me equivoque, unos asaltacaminos como BMW, que lo disfruten vendiendo coches a su p++a m+++e
Si se eligió el 3.2 pese a sus modestas prestaciones para su descomunal cilindrada (menos que un Pathfinder siendo este 2.5) es porque el 2.5 era infame, motor de motocultor.
Se sabía que era una mala elección, y llevados por el renombre del Montero que muchos parece que os va la vida en ello, pues toma 3000 euros de atraco por la Mitsu, menos mal que quitado el original se soluciona el problema.
Me suena esto a las acuchilladas que le pegaban al usuario que tenía el KXR reventado y le habían cosido a facturas de reparaciones y no podía ir ni a por pan sin romper algo, la razón la tienen los que alaban a la marca.
Nunca en la vida he llevado un coche que en 5ª velocidad esté casi rozando la zona roja, excepto el DiD otra idea de bombero, reducir su velocidad punta a costa se subir los consumos.
Es un coche del que no tengo mal recuerdo, pero que está a años luz de ser un producto ni medio redondo.
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El día que queráis que hablemos de coches con problemas endémicos empezamos con los Porsche... menuda decepción me llevé al leer los foros en busca de fallos comùnes... creo que es la marca que menos confianza me daría para comprarme un coche de segunda mano... y aquí no hablamos de problemas de 3000€... Y sin embargo los propietarios defienden que eso se puede arreglar con un kit no oficial y que el coche va de maravilla... eso para mí... sí que es un robo a mano armada. De hecho un grupo de propietarios tiene denunciada a Porsche... si con esas aún hay gente que defiende una marca a ultranza.... pero resumiendo que en todas las casas cuecen habas y que siempre habrá clientes contentos y descontentos con el mismo modelo de vehículo.
En cualquier caso no os mosqueéis por eso, porque los dos lleváis vuestra parte de razón ;)
Un Saludo.
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yo, sólo por meter un poco de baza, tengo un buen amigo con un montero did del 2002 y todo lo que pone en los foros le ha pasado, embrague y bimasa, ruido al encender el aire, otra cosa uqe no recuerdo y hasta lo de que leí que no me lo creía pero me contó que le había pasado, la cadena rota y todo el motor se lo tuvo que poner nuevo, con menos de 100.000 km. Se ve que los primeros modelos no salieron buenos, pero sí que creo que eso se solucionó a partir de un año, 2003 o así.
Lo de mi amigo sí que tuvo que ser un mal endémico porque es un tío cuidadoso como él solo con todo, el típico minucioso con mantenimientos, que trata perfecto a los coches, etc. También decir que le cambiaron el embrague a los 150000 km y lo de la cadena y el coche ya no ha dado problemas, y ahí está, con 300.000 km y el uso que le da es para trabajar, haciendo muchas pistas en buen estado, pero pistas al fin y al cabo.
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Disculpe usted el error con el tema del portón, no todos somos tan perfectos como tu ;) pero la comprensión lectora la llevo bastante bien vaya.
Lo del barro en la puerta? pues si, le pasa, y que? anda que quejarse por eso... pero yo al menos le encuentro la explicación, muchos todoterreno en lugar de tenerlo asi tiene un reborde perfilado que es el que tapa el barro, vale hasta ahí bien, sino fuera porque la mayoría, del uso de entrar y salir... pues se acaba partiendo y les falta esa pieza, pero vaya sea de una forma u otra yo no le doy importancia, porque es barro fuera del coche, es decir, que si lo ves es porque no lo lavas bien dándole al paso de rueda vaya y además ni entra al interior ya que la goma que sella la puerta esta por encima, y ni siquiera mancha como el barro que algunas estriberas acumulan y que decoran tan bien los pantalones ;D
En cuanto a lo de producto ni medio redondo... vaya eso va a gustos pero a mi me lo parece, yo como mayor pega le achaco la rumorosidad del motor, nada más.
Grupos cortos el 3.2 Di-d? Zona roja? yo no sé a que velocidad irás tu, pero a 120 un Montero Di-d en quinta va a 2500 r.p.m. bajo mi punto de vista un desarrollo normal en un todoterreno, mi ex Land cruiser iba a 2500 tambien y mi ex jeep tambien. Para que cualquiera de esos entrase en la zona roja habría que ir por lo menos a 160, muy prudente oiga. ;) Otra cosa y que debido a mi dureza lectora ;) hayas querido dar a entender que te refieres a los antiguos monteros 2.5 que esos si iban cortos de grupos para suplir la falta de potencia.
En fin no voy a seguir dándole vueltas a esto.
Por mi queda todo dicho.
Saludos.
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+1 para el_dueño y quien piense lo contrario, que recapacite, porque lo que ha dicho es la biblia sin tener que añadirle nada!!!!!
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Disculpe usted el error con el tema del portón, no todos somos tan perfectos como tu ;) pero la comprensión lectora la llevo bastante bien vaya.
Lo del barro en la puerta? pues si, le pasa, y que? anda que quejarse por eso... pero yo al menos le encuentro la explicación, muchos todoterreno en lugar de tenerlo asi tiene un reborde perfilado que es el que tapa el barro, vale hasta ahí bien, sino fuera porque la mayoría, del uso de entrar y salir... pues se acaba partiendo y les falta esa pieza, pero vaya sea de una forma u otra yo no le doy importancia, porque es barro fuera del coche, es decir, que si lo ves es porque no lo lavas bien dándole al paso de rueda vaya y además ni entra al interior ya que la goma que sella la puerta esta por encima, y ni siquiera mancha como el barro que algunas estriberas acumulan y que decoran tan bien los pantalones ;D
En cuanto a lo de producto ni medio redondo... vaya eso va a gustos pero a mi me lo parece, yo como mayor pega le achaco la rumorosidad del motor, nada más.
Grupos cortos el 3.2 Di-d? Zona roja? yo no sé a que velocidad irás tu, pero a 120 un Montero Di-d en quinta va a 2500 r.p.m. bajo mi punto de vista un desarrollo normal en un todoterreno, mi ex Land cruiser iba a 2500 tambien y mi ex jeep tambien. Para que cualquiera de esos entrase en la zona roja habría que ir por lo menos a 160, muy prudente oiga. ;) Otra cosa y que debido a mi dureza lectora ;) hayas querido dar a entender que te refieres a los antiguos monteros 2.5 que esos si iban cortos de grupos para suplir la falta de potencia.
En fin no voy a seguir dándole vueltas a esto.
Por mi queda todo dicho.
Saludos.
Vaya entonces lo que no mencionabas va a resultar que es una verdad absoluta, digna de alguien que ha montado en el maravilloso y nunca problemático Montero ;D ;D. Es que leyendote parecía que o te la machacas con la prueba de Autoaventura del Montero o no has conducido uno....
El barro en la puerta no le das importancia si vas con botas de regar y la funda, pero te aseguro que no es muy agradable cuando vas vestido de civil, dentro de un coche que está limpio por dentro como un turismo, y te puedes pringar. Por no mencionar que es una goma lo que impide que entre mierda al interior, y que la vida de las gomas en más limitada que la de un coche, por lo que puedes darte cuenta de la necesidad de su cambio cuando tengas mierda dentro del coche. No es un problema, pero es un mal diseño, te pongas como te pongas.
Como veo que no has leído mucho el hilo, ya que aseguras que no andas mal de comprensión lectora, pues si el coche va en 5ª casi en la línea roja a velocidades superiores a los 120 (ya has dicho que a esa velocidad vas a 2500), pasa algo?¿? he matado un koala a caso¿? te ha dado un ataque de Flanders?¿ solo comento una curiosidad que no me ha pasado ni en vehículos industriales, y es una pega de cara a reducir consumos a todo el que no viaje a 90.
El ruido pues para que comentar si no puede sonar ni más ni peor, ruido de Trade de asistencia en carretera con 15 años de servicio.
Me alegra que te haya ido tan bien el montero que seas más taliban que nadie, yo ni con tu dinero compro otro nuevo, y con conocimiento de causa, aunque te joda salao :P
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solo voy a intervenir para decir que yo no me rebajo a esos niveles de falta de educación, eres bastante ignorante en el tema del montero y no, no soy un taliban, cuando algo está bien hecho lo reconozco y punto, si fuera un taliban solo tendria coches de una marca, cosa que por mis gustos nunca será asi
punto y final por mi parte cleriberto
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solo voy a intervenir para decir que yo no me rebajo a esos niveles de falta de educación, eres bastante ignorante en el tema del montero y no, no soy un taliban, cuando algo está bien hecho lo reconozco y punto, si fuera un taliban solo tendria coches de una marca, cosa que por mis gustos nunca será asi
punto y final por mi parte cleriberto
No está mal punto y final después de un queda todo dicho, vemos que eres un hombre de palabra ;D ;D
No quedas muy bien cuando empiezas a faltar al respeto de los demás insinuando que hablan sin saber y que solo tu estás en la posesión de la verdad, como si no se hubiera vendido ni un montero en España más que el tuyo :o :o.
Me parece bien que cuando ves que el nivel de educación de las respuestas se adecuan a tu nivel de educación, te des cuenta y quieras dejar de enmarranar el hilo diciendo bobadas de taliban, que han quedado más que claro, que o las niegas porque ni lees las críticas, o las niegas porque tu coche es chachi.
Total el que haya sufrido la avería que se joda, y no proteste que el tuyo te ha salido bien de momento.
A mi desde hace muchas intervenciones tuyas me sobran tus canciones al amanecer, que solo tratan de faltar al respeto del que no ha tenido la inmensa suerte que tu de no sufrir una avería endémica reconocida por la marca en mucho modelos, y que se ha repetido en bastantes más desde que la marca asegura que está resuelta.
Si tuvieras un par de dedos de frente y no fueras el trollaco promontero que eres, te hubieras dado cuenta que si recomendaba el montero, pero en su versión automática para evitar este fallo del 3.2 DiD, pero como el ver una crítica al montero te hinca la vena y te ciega a envestir al trapo como si no hubiera mañana.
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cleriberto, no se si alguien mas contestara a este post, pero te has expresado de una manera muy buena para que poca gente quiera hacer caso de tu opinion.........
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cleriberto, no se si alguien mas contestara a este post, pero te has expresado de una manera muy buena para que poca gente quiera hacer caso de tu opinion.........
Mi opinión en este caso es de primera mano como ya expresé desde un principio, puedo tener razón o no, pero no es un caso aislado y además llueve sobre mojado (reconocido hasta por los talibanes).
Pero cualquier descamisado la ponga en duda, porque solo su opinión es de primera mano, y lo haga faltando, pues gustosamente me rebajo a su nivel para que le quede claro el tema.
Que la gente me haga caso o no, pues como que no me importa, y hacer caso a pies juntillas de lo publicado en un foro es de necios. Pero si que te puedes fiar es de los puntos flacos que describen razonadamente sus usuarios, para saber de donde flaquea, o tener previsto el coste de la reparación, si aún así te interesa.
Claro si lees un necio negando cualquier problema y faltando a los que los describen, ya tienes unas pistas de a quien no hacer caso.
Esto no quita que el_dueño sea una gran persona y sepa mucho de monteros, y que pueda ayudar en estos temas sin faltar a la gente y sin negar realidades que gente a sufrido, pero aquí se ha columpiado a base de bien.
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aqui los topicos se multiplican por 1000, los jitsu y nissan son rocas y buenísimos en campo, land rover pierde aceite etc y si das una opinión que se salga del tópico general te crucifican, pasa del tema que el tiempo pone a cada uno en su sitio