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Zona Técnica => Preparaciones => Ruedas y semejados => Mensaje iniciado por: viano en Jue, 01 Diciembre 2005, 16:11:52, pm
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(https://img317.imageshack.us/img317/5216/cubierta22555175iv.png) (https://imageshack.us)
Ando un poco perdido. A ver qué pensáis vosotros: tengo montados estos Michelín Pilot Primacy 225 55 17 W 101 y después de 50 000 Km están en bastante buen uso, hasta el punto de que ¡ en el concesionario ! me dicen que me aguantan otros 10 000 más. O sea, que renuncian de momento a ganar 225 € por cada neumático. Un tío sin escrúpulos te jura que ya te toca cambiarlos y tú te lo crees más o menos...
¿ A vosotros cuánto os vienen durando ? Es que yo tenía idea de que es bueno cambiar las cubiertas más o menos cada 40 000.
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...a mi en la vivaracha los good year de origen me han durado 45000 los delanteros (hubieran aguantado 15000 almenos mas si no me hubiera pisado mal y me los hubiera desgastado por fuera la rueda 1zda) Los traseros estan a medio uso.
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A mi me vienen durando eso, unos 40-45000, tanto en el coche como en la furgo, pero es verdad que los originales del coche (zx TD) eran michelín y duraron como 60.000 km, que el siguiente cambio de ruedas pensamos que nos habían timado porque duraron mucho menos..... hablando con otra gente si se comenta que michelin da mas duración que la mayoría, y no a costa de menor agarre, parece ser, por lo que vale la pena sopesar el incremento de precio y el de duración.
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Acabo de dejar el coche en el taller para que me cambien dos neumáticos. Son unos Pirelli P-7000 215 R17/45 81W y tienen unos 35000 kilómetros a toda pastilla. Hace unos 5000 Km pasé los de adelante atrás y son esos los que voy a cambiar porque están slicks. El del taller me ha dicho que a los delanteros (que antes fueron traseros) les quedan unos 5000 Km más.
Me van a poner unos Pirelli P-Zero Nero por 139 euros la unidad.
Ya veis que a mi me duran menos, a ver si cuido un poco más los nuevos.
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Yo he llevado en mi vito:
Los de serie Goodyear cargo G26
Goodyear cargo vector M+S unos mixtos todo tiempo con buen taco y agarre en nieve
Mas o menos me hago unos 60000 con las cuatro, yo cambio 4 nuevas paso un año y al año siguiente en invierno roto neumaticos de atras a adelante( estos a media vida todavia +o-) cada dos años gomas nuevas
Hago 30-35 mil al año
Ahora para invierno voy amontar las cargo ultragrip a ver que tal y de aqui a primavera a buscar llantas para montar neumaticos de verano, a ver si encuentro en desguace.
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..voy a batir records...en las traseras llevo 70.000 con unas Kleber y estan q pasan la itv sin problemas...
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Llevo unos bridgestone y por ahora llevo 37.000 y estan nuevas. Menos una rueda.....que pise un clavo y me pusieron un parche.
salut
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Estoy viendo que la duración depende mucho del tipo de carreterea que se pise. Hasta ahora, me han venido durando unos 100.000 km en turismos. Y no soy un exagerado, es que soy un maniatico del "mínimo consumo". Pero des de hace un tiempo, por el trabajo, hago mínimo unos 300 km semanales por carreterillas ratoneras, y ya estoy viendo que voy a hechar por tierra la media a lo bruto :'(. Con la furgo no se cuanto duraran, por ahora tiene 8.500 km, hechos la mayoria por carreterillas :-\.
Saludos
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No tiene mucho que ver el vehiculo pero en la Picaso tienen 77.000 y estan bastante bien, Michelin claro.
Un saludo.
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pues q quereis q os diga, mi querida partner me vino con unas continental contact 4x4 M+S, y las de alante me aguantaron 40000, por una novatada q hice no me aguantaron 45-50000. puse unas michelin energy creyendo q me aguantarian mas , con menos consumo, y nada, una caca, a los 36000 slicks, y vuelto a las mixtas, unas kleber krysalp. Las de atras? llevan las de principio, con 78400km, en 2 años y 1/2, y ya me lo estoy pensado cambiarlos...... y uso, pues un poco de todo, sin cortarme casi por la velocidad, en cierta medida, of course.
Agur bero bat.
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(https://img220.imageshack.us/img220/7249/batallaneumaticos5md.png) (https://imageshack.us)
Bueno, pues visto cómo está el percal, espero llegar a los 60 000. Lo único que haré, claro, es pasar atrás las de delante, que están mejor ahora mismo (la viano es de propulsión, no de tracción).
Gracias por orientarme.
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pues a mi desde 20.000 hasta 35.000 depende de la goma...unas gooyear eagle que monte agarraban la leche pero claro, solo 20.000km...las de invierno ggoyear ultragrip6 casi 35.000km...las yokohama S306 por ahi tambien con un agarre muy bueno tambien...
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pues yo como la mayoria unos Michelin aguilis81 195/70/15 40.000 adelante y las he pasado adelante, y alante nuevas, esperos que me duren otros 15/20.000
y de carretera de todo y admito que no boy a ritmo caracol.
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Bueno pues mi jumper tiene record lleva con las traseras unos 145.000km con ellas y estan como el primer dia para mi que llevan como que unas 3 capas de cristalamiento por que si no noes muy normal jajajaja saludos
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joño, pero al final con tantos kms tienen que perder propiedades de agarre fijo, no? por muy bien que esté el dibujo, o buena pinta que tengan, no?
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Mi Vivaro salió de fábrica con Goodyear y las cambié a los 55.000km. Ahora llevo Michelin Agilis 51 195/65 R16C 98T y les llevo 20.000km hechos. Con el Astra anterior, salió de fábrica con Continental y duraron 25.000km, pasé a Michelin Energy y duraban 50.000. De momento, prefiero Michelin. Y de agarre, no tengo problemas (salvo nieves).
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Los neumaticos que han estado un tiempo almacenado duran mas, debe de ser que la goma con el tiempo se endurece,
Evidentemente si la goma es mas dura el agarre sera menor. Algunos camioneros, compran un juego de neumaticos y lo almacenan y colocan el que tienen almacenado de la compra anterior. Este debe de ser el motivo por el que las ruedas que nos vienen de fabrica en nuestros vehiculos duran mas que las siguientes que colcamos,
Un saludo
Trasgu
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En la Jumper los 4 Kleeber que llevo ya andan por los 80.000 km.,acabo de pasar la itv sin problema y les queda dibujo para rato, pero lo que tiene + mala pinta son los laterales (el perfil) que está agrietado y con algunos cortes de ir por pistas. Supongo que tambien influye que siempre duerme en la calle. Aun así, el mecanico no le da ninguna importancia a esa parte del neumatico.
salut!!
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...una cosa muy importante que no se si haceis es usar la de repuesto. En flecha plateada cuando cambie las gomas delanteras, use la de repuesto que estaba nuevecita, ya que no queria que se me quedaria inutilizable con el tiempo apesar de no usarla. Ademas es una pu*ada que descatalogen el modelo y entonces aunque quisieras no la puedes montar....
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...una cosa muy importante que no se si haceis es usar la de repuesto. En flecha plateada cuando cambie las gomas delanteras, use la de repuesto que estaba nuevecita, ya que no queria que se me quedaria inutilizable con el tiempo apesar de no usarla. Ademas es una pu*ada que descatalogen el modelo y entonces aunque quisieras no la puedes montar....
Los que llevamos galleta no tenemos ese problema, tenemos otro, jeje ;D ;D
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Y tanto que es una problema la galleta...
En el taller al que voy habitualmente (es de un amiguete) lo que me recomiendan es, de las ruedas gastadas, escojer la que mejor está (si es que está medianamente bien) y dejarla como de repuesto, y la de repuesto montarla, con lo cual compro un neumático menos. Lógicamente esto solo te vale la primera vez que cambias de ruedas.
Saludos.
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En el Fiat Tipo mi madre reventó un neumático contra un bordillo y el del otro lado lo montamos en una llanta que tenía el mecánico en el taller y ya teníamos una rueda de repuesto decente. La galleta la dejé en un garaje que tenía alquilado por aquel entonces. Quedaba una montañita en el suelo del maletero porque la rueda sobresalía un poco.
El el stilo caber cabe una rueda normal pero ponen la galleta para ahorrar dinero. Tacaños. >:( ;D
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bueno...
yo con el saxo hice en tres años 60mil km y cambié de ruedas tres veces...
hay que decir que las michelin exalto que llevaba agarraban hasta en mojado
como si fuese seco si estaban calientes...
y bueno, ahora con el trastomovil llevo 21mil y todavia no tiene pintas de que
tenga que cambiar rapido... eso si... creo que mucho no le quedan.
saludos!
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MICHELÍN sin ninguna duda. Quizás sean más caros que otros pero lo compensas con los kilómetros que haces. En una ocasión en mi SAXO unas ENERGY me duraron 100000 kms. Eso sí, conducción suave y teniendo en cuenta que el coche pesa muy poco. Con la AC no tengo datos. Sólo llevo 10500 kms y hasta ahora están como nuevos. También son MICHELÍN.
Saludos
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lo que ocurre que la duracion va en funcion del agarre salvo raras excepciones como las p6000....si montas goma blanda durara menos pero tendras mas agarre que si montas una goma menos "deportiva"...
a mi por ejemplo las energy me parece que no se tendrian que vender pq en mojado son una verguenza, asi como las p3000....me parecen ruedas peligrosas en mojado...
saludos
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Yo he llevado Energy en un Astra Caravan durante 10 años y sin problemas, incluso en mojado. Otra cosa es la velocidad a la que se va.
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Las energy actuales no van mal en mojado, y duran mucho, pero a partir de los 40.000 agarre, lo que se dice agarre como que no.
yo tengo y voy a repetir.
Un saludo
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lo que ocurre que la duracion va en funcion del agarre salvo raras excepciones como las p6000....si montas goma blanda durara menos pero tendras mas agarre que si montas una goma menos "deportiva"...
a mi por ejemplo las energy me parece que no se tendrian que vender pq en mojado son una verguenza, asi como las p3000....me parecen ruedas peligrosas en mojado...
Te puedo decir que yo vivo en Galicia y aquí llueve de verdad y nunca he tenido un problema de adherencia con las Michelin ENERGY. Y para carreteras malas, bacheadas, llenas de curvas y de asfalto pésimo las de mi tierra.
SALUDOS.
saludos
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hola viano. pues yo siempre he comprado michelin, me duraban unos 45000, pero tengo un amigo que le pisa mucho al coche y tenia unas Goodyear Eagle (alguien en el foro dice que no le duraron mucho), con 65000 ya bastante gastadas, pero el tio siempre va a 160 pa arriba.. asi que yo se las puse a mi audi, y ahora tienen 70000 con 5 años, yo voy maximo a 140, y yo diria que le quedan otros 10 o 15000 por lo menos, ni siquiera las he rotado (al de los neumaticos siempre le pregunto y me dicen "estan bien, todavia no tienes que rotarlas") un poco más desgastadas las delanteras. Creo que las voy a cambiar más que nada por viejas, que la goma se endurece ("se cristaliza", dicen los de neumaticos) y pierde agarre.. dentro de un modelo de rueda un factor muy importante es la categoria, si las pillas para altas velocidades, la goma agarra más, es mas porosa, pero se desgasta antes.
¿es verdad que las goodyear ultragrip 6 o 7 de invierno no hacen ruido y no se desgastan demasiado en verano?
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Hola loso
las ultragrip7 no lo se, pero las 6 ni hacen ruido ni se gastan en verano como para alarmarse...
Respecto a las energy, pues no se con que ruedas estareis comparando pero mismamente con las ultragrip6 el agarre es casi ridiculo...igual depende tambien del coche que pese mas de delante o no...pq ya os digo que a mi las energy me parecen escandalosas...
saludos
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Viano o algun usuario de viano, habeis sufrido un mayor desgaste en la banda exterior de las cubiertas delanteras? Yo tengo una marco polocon unas goodyear con 23.000km y esperaba una duración de 45.000km. Yo voy muy despacin pero estoy notando que la furgo me come cubierta exterior alante. ???
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Eso creo que es porque las ruedas están con cierto "desplome" hacia el exterior. Además del desgaste ¿notas algo raro en el comportamiento como por ejemplo un excesivo intrusismo del ESP?
Un saludo.
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Quizas al principio sobre todo cuando utilizaba el speedtronik o como se diga, pero claro antes iba en un saxo...ahora la verdad es que no lo noto nada
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Pues las mías delanteras, dom, tienen 52 000 y no he notado lo que comentas.
Dos preguntas: ¿En las revisiones en garantía te han alineado la dirección y equilibrado las ruedas después de la compra? ¿Qué quieres decir exactamente con que vas despacio? Recuerda que la velocidad máxima legal en vías interurbanas para las Marco Polo es 90 km/h.
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a mí las bridgestone dueler 40.000km, (han salido ya las marcas de desgaste) y pongo las BF godrich A/T la semana ke viene, a ver kuanto me duran. (condicionado segun el uso k le das etc etc)
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No paso de de 100/110 km/h. El desgaste es justo en la banda mas exterior del neumatico. He preguntado a gente que tiene vito (nueva) para trabajo y les ha pasado a todos. La proxima semana me paso por el concesionario. Muy bien con la puntualizacion de 90 km/h, ;D. Por donde me muevo no se puede correr son carreteras segundarias por la costa.
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Pues si el desgaste es asimétrico por el exterior sólo, seguro que te mejora realineando la dirección, aunque también puede ser un exceso de caída positiva pensada para furgos dedicadas a mucha carga, y eso se regula muy poco. Porque si fuera simétrico por los dos lados exteriores de cada rueda sería debido a falta regular de presión en los neumáticos.
Suerte y a ver qué te dice el Consejo de sabios del Concesionario. ;-)
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bueno, vais a flpar, acabo de cambiar las goodyear con 95.000, y segun el del taller le quedaba dibujo todavia para otros 40.000 al menos (es que las lleva mi mujer y no le pisa nada de nada al coche), pero la rueda estaba ya endurecida, es decir que las he cambiado por viejas más que por el desgaste. Dice el del taller que cuando se cristalizan ya apenas se gastan porque el agarre y por tanto el desgaste es mucho menor. Así que he comprado otros tres juegos de Goodyear, uno para el coche este, otras traseras de tractor (que me han costado 1300 cada una, no veas) y unas ultragrip 6 de estas de invierno para la furgo, que sabeis la gente las pone muy bien en el foro. Las de invierno se me estan retrasando, al parecer hay problemas de existencias.. vamos que me he gastado más de medio kilo en goma, glups
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otras traseras de tractor (que me han costado 1300 cada una, no veas)
¿Las del tractor son con cámara? (perdona mi ignorancia, a lo mejor estoy diciendo una burrada) Lo que disfrutaría yo en la playa con un flotador de cámara de tractor... Juuuuhhhuuuu....!
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Pero....Viano....¿eres tan grande como para necesitar un flotador asi?. ;D ;D ;D
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En el Cherokee unas Pirrelli Scorpions S/T, me han durado 40.000, las cambie las cuatro porque corte el flanco a una de ellas y ya me decidi por poner unas Grabber A/T. el juego anterior unos 75.000 km, hay que decir que su anterior dueña lo usaba para ir la "super".
En el Peugeor 306 unas Pirelli P3000, me han durado 40.000, y quizas las hubiese podido sacar otros 10.000 km como mínimo, pero las he cambiado porque llega el invierno y mi mujer hace con el coche unos 450 km semanales, así que por 300 Euros, no vamos a jugarnos las vida.
De todas maneras, la vida de un neumatico no va en el kilometraje, si no en el tiempoi en que tarda en cristalizarse el caucho, quizas las veamos bien de dibujo pero esten cristalizadas y no se adhieren al asfalto como deberían hacerlo, es como si fuesemos sobre unas placas de cristal.
Recomendación, cada dos años ruedas nuevas, es un pastazo pero más vale el seguir disfrutando entero
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Y ¿que tal las Grabber?; a mi me llegan mañana (eso espero Odin ::) ::) ) o el Lunes. :-\ :-\
Yokohama Geolandar G 039, 19500 km y ya las tenia que haber cambiado hace....2-3000 km.
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General... Mala idea, mírate el número de lonas y compara con BFGoodrich por ejemplo...
Por cierto, pronto voy a cambiar mis BFGoodrich Mud Terrain, y me quedaré con BFG de nuevo, pero me parece que esta vez con unas All Terrain...
Parece extraño verdad? Pues es que con bloqueos me cuesta divertirme, y en cuanto a resistencia a pinchazos y cortes ambos modelos son iguales, con la diferencia de que una A/T puede durar más de 100.000km...
Saludos,
David
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De momento muy bien, tienen 1200 km, y de momento me parecen buenas, en asfalto agarran bien, y no son excesivamente ruidosas, aunque mi Cherokee es el TD y suena un poco a tractor, que siempre amortigua algo el ruido. En Barro van muy bien, aunque tengan que pasar todavía la prueba de fuego, ya que no ha llovido lo suficiente como para meterlas en un falgal, pero de momento bien, y con ganas de que llegen las primeras nieves para ver que tal se desenvuelven. A mi parecer en todos los aspectos son buenas, pero ya me comentaras cuando las pruebes. Muy parecidas a las BF, pero más economicas.
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¿Y en asfalto mojado?. Aqui en Asturlandia, llueve bastante y es un factor muy a tener en cuenta.
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No habia visto tu comentario Blizz. El numero de lonas, no me es esencial. No pienso meterme por donde no lo haya hecho con las de carretera. Los pedregales de lajas cortantes no abundan mucho por mi tierra; lo que mas me importa, es el agarre en mojado, duracion y nieve por este orden. Y algo de barrito tambien, aunque sin llegar a necesitar unas mud ni de lejos.
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Yo te contesto desde Cantabria, así que te puedes imaginar que las circustancias son muy parecidas, de todas maneras, este año todavía no ha llovido lo suficiente, pero con lo que ha caido yo las doy el ok.
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Una pregunta (ya no se si cambiarme el nic por "pregunton" ;D ), hablas de ruedas cristalizadas,
¿porque ocurre eso?
¿es cuestión de tiempo?
¿algún producto o mantenimiento que lo retrase?
Bueno al final han salido tres
Lo digo porque acabo de poner una bf A/T y me siguen entrando sudores fríos cada vez que veo la factura :'( , como para que se me cristalizen y eso y tenga que cambiarlas.
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El caucho, al ser un producto "natural", tiene un proceso de degradación como cualquier material en que su componente mayoritario sea el cabono, es por eso, que nosotros cuan nos hacemos viejos, lo que realmente nos pasa es que nos "oxidamos" y perdemos facultades.
Bien este proceso de oxidación en los materiales plasticos depende mucho de su uso, contaminación ambiente,etc, etc,..., (para que te hagas una idea, un plastico normal en un ambiente con lejía se queda duro(cristaliza) y se parte en muy pocos meses, sin embargo otro que sea a base de teflón, durará aproximadamente unas diez veces más. (este ejemplo es muy extremo, pero si quieres puedes hacer la prueba con dos vasos de lejía, y un pedazo de goma y otro de teflón).
El proceso de cristalización del caucho de nuestras gomas tendría que durar, aproximadamente unos 4 a 5 años, dependiemdo si estamos en un ambiente marino, o interior, más seco y menos agersivo. Si aplicamos que la circulación media de un vehículo en nuestro pais es de entre 10.000 y 12.000 km, y calculamos que la vida del neumatico es de unos 50.000 Km a 80.000 Km, estamos hablasndo de un minimo de seis a ocho años, con lo que estamos de uno/dos a tres/cuatro años de su vida optima.
Espero que te queden menos dudas, ya que una explicación más profunda implicaria dar una clase sobree quimica orgánica y no creo que este sea el foro idóneo, ya que no es de ciencia ni para científicos
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gracias, me ha quedado más que claro, lo de la orgánica casi que no, ya me la quité gace 20 años como para empezar otra vez a estas alturas ;D . me tranquiliza lo de los 8 años, dudo qe me duren tanto