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Zona General => General => Mensaje iniciado por: jose en Mar, 17 Mayo 2011, 16:31:20, pm
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Pues como dice el asunto esta tarde los que quieran y crean que existen motivos para volver a sol allí tienen sitio.
https://www.elpais.com/articulo/espana/movimiento/15-M/llama/volver/montar/campamento/Sol/elpepuesp/20110517elpepunac_1/Tes
Saludos
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Mucho me temo que se convertira en otro acto perroflautico mas, lleno de banderitas republicanas y cosas asi...
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Pues tus temores se confirman: banderas republicanas, de la República Popular China y no sé cuantas más que no vienen al caso, nada tienen que ver con el objeto de la convocatoria.
En cualquier lugar de la red se ven muuuuchas fotos así
(https://oi55.tinypic.com/24pfi88.jpg)
(https://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2011/05/15/19654-323-242.jpg?v=20110515213027)
(https://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/39822d1305496918-manifestacion-15m-el-espiritu-de-islandia-salio-la-calle-15052011216.jpg)
https://www.flickr.com/photos/edans/sets/72157626604355191/detail/
https://pdma-algeciras.blogspot.com/2011/05/manifestaciones-por-la-imaginacion-al.html
https://elventano.blogspot.com/2011/05/la-indignacion-salto-de-la-red-las.html
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El derecho a la indignación lo tenemos todos
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La lastima es que una cosa que podria ser positiva para dar un gran toque de atención a nuestros politicos no servira de nada, de este tipo de actos se aprovecharan la izquierda mas radical, y mas concretamente el Psoe como tenga la mas minima oportunidad...
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Ahora mismo se está liando en SOL.
https://twitter.com/#!/search?q=%23acampadasol
https://www.youtube.com/watch?v=3DXJ0qPXrCA&feature=related
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refresco la foto
(https://fotos.subefotos.com/7af902e4501b58e0c941132fc5ad1ed4o.jpg)
https://www.washingtonpost.com/todays_paper?dt=2011-05-19&bk=A&pg=1
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Oficialmente desde foro4x4.com nos hemos unido al movimiento #NOlesvotes, por una sencilla razón. Los tres partidos contra los que va este movimiento aprobaron la Ley Sinde, que de pleno ataca los derechos como usuarios y profesionales de servicios de internet en España.
Es un mero acto de protesta por los intereses de todos y cada uno de nuestros usuarios.
Saludos Odin.
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Saludos Odin.
Bravoo, yo tambien les apoyo aunque tengo mucho que estudiar...
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Saludos Odin.
Coñe haciendo política en el foro????
Y esto, se puede hacer??? porque que yo sepa hasta el día de hoy no se podían mezclar churros con merinas.
No es que me moleste, al contrario me gusta leer las opiniones de los demás porque en la diversidad esta la riqueza.
saludos
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Idem, me esta la mar de bien, pero me ha sorprendido y no poco...
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Con la Ley Sinde nos pueden cerrar el foro/web por un sólo Post Desafortunado de un usuario. Comprended por ello que nos posicionemos en defensa de Foro4x4.com.
Saludos Odin.
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nono... te insisto, me parece la mar de bien, razones hay para pronunciarse, es sencillamente que me ha sorprendido ;)
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De acuerdo con casi todo lo que se pide, pero como siempre spain is diferent, se pide que se quite la ley antabaco (que beneficia la salud) en cambio no piden responsabilidades penales para los responsables de bancos, politicos etc.
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Con la Ley Sinde nos pueden cerrar el foro/web por un sólo Post Desafortunado de un usuario. Comprended por ello que nos posicionemos en defensa de Foro4x4.com.
Saludos Odin.
Odin tu eres el "jefe de este rancho" pero no me parece correcto que antes NO y ahora SI.
Además muchos y muchas nos encontramos en este foro para desahogarnos y olvidarnos un poquito del jodido y no menos penoso estrés diario, aparte de otras serie de calamidades que obviamente no voy a detallar, porque no creo que a mucha gente le interese. Para estas cosas ya tengo a la famila y a los amigos, algunos de los cuales pertenecen a este foro.
LLevo tiempo leyendo (en este foro) frases que me parecen desafortunadas referentes a este nuestro país y me he mantenido al margen porque no quiero entrar al trapo.
Pienso en otro orden de cosas, que para hacer este tipo de campañas, que insisto no me parecen mal, deberías de utilizar otras redes sociales en las que me consta está este foro y dejarnos a los usuarios habituales y no tan habituales olvidarnos un poco de los quehaceres diarios disfrutando de las aventuras, preparaciones, rutas, coches, vivencias sin más.
un saludo
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Saludos Odin.
Siempre me ha parecido triste lo de "por interes te quiero Andres" asi nos va
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Saludos Odin.
Siempre me ha parecido triste lo de "por interes te quiero Andres" asi nos va
Por el interers te quiero andres, o quién paga manda!!! si odin paga todo este follon, que haga lo que quiera, está en su derecho, como si se une a los hare krishnas, porque yo uso este foro por la patilla, no se los demás.
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Saludos Odin.
Siempre me ha parecido triste lo de "por interes te quiero Andres" asi nos va
Jose, como tú bien decías, si el derecho a indignarse lo tenemos todos, Odín también lo tiene y por los motivos que a él le interesen y afecten, al igual que toda la gente que está en sol, quienes están ahí por los intereses propios que tienen en juego, afectados por la situación política general, tal y como muchos manifestaban a preguntas de ¿por qué estás aquí ? de los peridoistas: "estoy sin trabajo, tengo una pensión y me la han congelado, no tengo posibilidad de acceso a una vivienda..." y a eso tampoco se le puede decir por el interés te quiero Andrés.
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Y casi todos los grupos de esa protesta han echo lo mismo, unirse por interes. O sino que hacen juntos los de democracia real y otro que es algo de castro, no recuerdo exactamente, creo que castro y democracia no pegan mucho. A ver si realmente se unifican criterios y si se lo montan bien, de aqui puede salir algo bueno, lo que estaría bien es que los echaran por ilegales y asi la gente si que se animaria a defender la protesta, creo que si los dejan, como quién oye llover, se acabará olvidando todo.
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Bueno pues sólo espero que este movimiento dure después de pasado el domingo, osea que el 23, 24,25..etc esté la gente reclamando sus derechos.
Odin espero que esta "manga ancha" que has aplicado en este sentido la apliques en otros.
saludos
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Es un mero acto de protesta por los intereses de todos y cada uno de nuestros usuarios.
Saludos Odin.
Siempre me ha parecido triste lo de "por interes te quiero Andres" asi nos va
Jose, como tú bien decías, si el derecho a indignarse lo tenemos todos, Odín también lo tiene y por los motivos que a él le interesen y afecten, al igual que toda la gente que está en sol, quienes están ahí por los intereses propios que tienen en juego, afectados por la situación política general, tal y como muchos manifestaban a preguntas de ¿por qué estás aquí ? de los peridoistas: "estoy sin trabajo, tengo una pensión y me la han congelado, no tengo posibilidad de acceso a una vivienda..." y a eso tampoco se le puede decir por el interés te quiero Andrés.
Afrikia, una cosa es indignarse por los intereses particulares de cada uno y otro es indignarse por las injusticias cometidas hacia todo un colectivo. Este a mi entender es el principal problema que tenemos, una sociedad individualista en la que prima el individuo en lugar del colectivo y en la que importa un bledo lo que le ocurra al vecino mientras a mi me vaya bien, este hilo es un ejemplo .
Si solamente nos preocupará nuestra situación particular, es probable que muchos de los que a Sol estamos asistiendo no estuviéramos allí, particularmente disfruto más en casa con mi hija, mi compañera y mis cosas. Que otros muchos asisten por su interés y su situación particular seguro, pero eso a mi entender es triste. Si solo mirara mi ombligo, gritaría a los cuatro vientos que esta sociedad es fabulosa pero somos muchos y todos tenemos derecho a poder viajar, a comer y a disfrutar de esta hermosa vida, cosa muy lejana para muchos.
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El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.
Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.
Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.
Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.
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(https://st.forocoches.com/image/gif_top_nolesvotes.png)
La idea principal parece buena y va en contra el bipartidismo existente en el país.
Ya veremos si continua el "movimiento" despues de la elecciones,....
Lo malo es el "mal rollo" que se crea siempre que se habla de política en cualquier foro.
Y este por las respuestas parece que no será la excepción ( espero equivocarme ;D )
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Unas fotos sacadas de
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2216201&page=10
(https://farm6.static.flickr.com/5309/5737554739_f863cea567_z.jpg)
(https://farm6.static.flickr.com/5067/5737551827_58b86bc3e3_z.jpg)
(https://farm6.static.flickr.com/5022/5738100446_56afe57585_z.jpg)
(https://farm6.static.flickr.com/5107/5737545705_c2f0a311c0_z.jpg)
(https://farm6.static.flickr.com/5228/5738065048_50a9de7f31_z.jpg)
(https://farm4.static.flickr.com/3083/5737989586_22bb6683ff_z.jpg)
(https://farm3.static.flickr.com/2342/5737991868_02719a33f3_z.jpg)
(https://farm4.static.flickr.com/3628/5738013452_7bee10c682_z.jpg)
(https://farm4.static.flickr.com/3084/5737442777_bc98fc3e7d_z.jpg)
Ale seguro que dan para conversar ;)
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Lo que no se ven son ni las banderas republicanas ni los perroflauticos ::)
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El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.
Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.
Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.
Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.
Tenemos en el diccionario una palabra muy hermosa que es altruismo
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A mi me parece genial, es mas , estoy encantando con que por fin la gente despierte de ese aletargo....
Pero no somos una sociedad preparada para hablar de politica sin enfados, sin malos humos.
Yo intento ,en cada una de mis intervenciones en el foro, de ser lo menos serio posible, me gusta reirme de mi mismo pero en este caso me pondre serio.
Desde mi punto de vista, para que esta protesta pacifica sea lo que pretende ser, se deben de cumplir varios puntos claves. Estos son:
-Dejar bien claro que no esta convocada por NINGUN partido politico.
Por eso mismo no se deben permitir banderas de ningun color, ni de ningun tipo. Ni la arcoiris, ni la republicana. NINGUNA.
-Ser absolutamente pacifica y respetuosa al maximo de la leyes.
Por lo tanto, si la Junta Electoral declara que a partir de las 00:00 de hoy se debe disolver que asi se haga de manera pacifia.
Demostremos que se hacen las cosas de una manera sosegada, pensada y civica.
Quizas es mucho pedir, pero me ecantaria poder hablar ,en tertulia animada, con cualquiera de politica , pero eso queda muy lejos. Es una lastima.
A la sociedad española nos falta mucho camino democratico por recorrer hasta alcanzar estos niveles de respeto.
Yo soy de izquierdas, siempre lo he sido y lo seré, pero como tal, soy el primero en reconocer los errores de los que voto y los aciertos de los que no voto. Y no confundamos, yo voto al menos malo. No al mejor. Porque ese no existe.
La culpa de que a la opinion publicanos lleguen los mensajes tergiversados se deben a los medios, ya que en estos lo que prima es la captacion de televidentes, ollentes o lectores, por lo que exageran o solo cuentan una version.
Recomiendo que se vean todas las cadenas, desde Intereconomia, a la Sexta, que se escuche desde la Cope a la Ser....para que con toda esa mezcla en nuestras cabezas nos hagamos una idea propia.
Y no hay que menospreciar a nadie porque vote a un color diferente al nuestro, es mas, hay que agradecer que vote, pero que vote en conciencia. Que lo realmente lamentable es que un o una cuidadana diga que voto a estos porque ...no se....igual lo hacen mejor que los otros...asi nos va.
Parece que solo nos preocupan cosas superficiales, por ejemplo las bodas Gays, ¿Es importante eso? ¿O lo realmente importante es que en una pareja gay de hecho, si uno fallece el conyugue pueda disfrutar de la pension por viudedad? Pensemos , pensemos y no nos quedemos con lo que nos dan en el escaparate.
Futbol,tenis, toros, mas futbol,salsa rosa, Belen,Doctor Amor, Aramis....horas y mas horas de basura.......El periodico que mas se vende en España es ¡¡¡¡¡El Marca¡¡¡¡
Los chavales no saben quien fue Franco, ni Cervantes, ni Colon...pero si saben quien es Jesulin, o como se llama la novia de Guti...
Los politicos estan todos metidos en lios de trajes, de eres, roban por doquier, los ayuntamientos endeudados,los hospitales sin medios, los juzgados colapsados....
En las empresas, los que no pagan no son castigados (si señores, no son castigados) se debe de pagar a hacienda el iva de una facturas aunque no las hayas cobrado aun, los creditos no fluyen como debieran, las grandes empresas imponen sus condiciones....
y lo mas jodido.......
los bancos siguen ganando miles de millones que ,para mas coña, les hemos dado de nuestos fondos publicos para que no se arruinaran.
¿Como se puede permitir que los famosos ICOS (dinero PUBLICO para que se concedieran a las empresas) sea manejado por bancos privados?
No existe un banco publico como lo fue Argentaria....se vendio...
Lo que hacen los bancos es cobrar intereses que ellos se quedan, por entregar ,o conceder , esos creditos "blandos" a las empresas que ellos consideran.
Resumiendo, me parece maravilloso que , de manera espontanea, la poblacion diga ¡¡¡BASTA¡¡¡
....pero bueno.....somos campeones del mundo de futbol........
Tino.
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El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.
Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.
Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.
Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.
Tenemos en el diccionario una palabra muy hermosa que es altruismo
Altruismo, según la RAE: diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio.
¿ De verdad crees que alguien está aplicando el altruismo...?
Todo el mundo está compartiendo carencias y quejas particulares, así lo han manifestado, y lo que hacen es ponerlas de manifiesto en voz alta y en común, sin arriesgar ni sacrificar nada propio. Se está construyendo una reclamación común basada en intereses particulares compartidos.
El hecho es que intereses particulares, compartidos y unidos, buscan el beneficio común, sin sacrificar ningún interés particular.
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lamento ser la nota discordante pero despues de muuuchos años de mentiras, engaños y manipulaciones de los gobiernos ( de todos los colores) , de tener casi 5 millones de parados, de estar el pais intervenido por la UE.......... etc, huele un poco a chamusquina el hecho de hacer una cosa asi en visperas de unas elecciones, donde como en todas las elecciones se prevee que ganen unos y pierdan otros ( me da igual el color).Esto hubiera estado bien hace 3 años.
Tambien lamento que un foro como este , en el que se habla de 4x4, se sume o se reste a cualquier tipo de iniciativa del color politico que sea , ya que considero que no es su fucion, y el hecho deno estar deacuerdo con la ley sinde ( con la que yo tampoco estoy) sea la excusa para sumarse, puesto que por la misma regla de 3 podiamos hablar de la ley del tabaco ( que no es por la salud si no para limitar libertades), o la ley por la que tengo que pagar al autor de una cancion cuando compro un CD para guardar MIIIS fotos,o el centimo sanitario, o la ley de banca donde al usuario no tiene posibilidad de reclamar en ninguna instancia que no sea el juzgado ( pagar y callar), o cientos de leyes mas con las que muchos no estamos deacuerdo, y que no entramos en este tipo de foros a comentar, aqui se habla , y de muy buen rollo, de viajes , fotos y 4x4. Y bajo mi humilde opinion asi deberia de seguir siendo, pero yo he sido el ultimo en llegar y quizas el que menos derecho a opinar tenga ( seguro que hay alguna ley que desconzoco y que justifique esta ultima afirmacion) ;D ;D ;D ;D
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El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.
Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.
Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.
Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.
Tenemos en el diccionario una palabra muy hermosa que es altruismo
Altruismo, según la RAE: diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio.
¿ De verdad crees que alguien está aplicando el altruismo...?
Todo el mundo está compartiendo carencias y quejas particulares, así lo han manifestado, y lo que hacen es ponerlas de manifiesto en voz alta y en común, sin arriesgar ni sacrificar nada propio. Se está construyendo una reclamación común basada en intereses particulares compartidos.
El hecho es que intereses particulares, compartidos y unidos, buscan el beneficio común, sin sacrificar ningún interés particular.
Afrikia estas invitada a venir a Sol y luego verás como si existe el altruismo.
Se ha dado el caso del dueño de una cafetería que no solo esta llevando comida, ha cerrado su negocio durante unos días para dedicarse a la causa y poder llevar comida (esto fue noticia en el Mundo)
Vecinos bajando comida para distribuir
Cuando dices que nadie arriesga nada, te puedo asegurar que los primeros días se corrió el riesgo de que los radicalizadores reventaran la concentración con el consiguiente reparto de palos
Te vuelvo a decir aunque te parezca extraño, mucha gente que está en Sol tienen su vida resuelta, no tiene problemas particulares ( buen trabajo, buen coche, autocaravana, casa pagada el 5 jotas en la cocina, etc pero quieren un mundo mas justo)
Al margen de Sol, también están las personas que de forma altruista los veranos en lugar de irse a recorrer el mundo con sus grandes vehículos viajan a países del tercer mundo dando su ayuda de forma desinteresada, aquí en Madrid, todas las noches salen voluntarios por las noches ofreciendo café a la gente que duerme en la calle esto también lo hacen de forma desinteresada, se podrían poner muchos más ejemplo.
Afrikia Ni se de donde eres ni me importa, pero te puedo decir que aquí en Madrid y en otras ciudades no pocas personas dedican su tiempo, parte de su dinero y sus conocimientos en ayudar a los demás sin pedir nada, aunque es verdad que algo obtienes, la sincera gratitud de los ayudados, esa mirada que te dan con su gratitud, no tiene precio, lastima que no la conozcas y por eso pongas en duda muchas cosas que pones.
Los dos últimos años las estadísticas dicen que ha mejorado el hambre en el mundo, la gente sin recursos tiene mejor acceso a los alimentos, se han creado muchos pozos de agua, se han creado huertos en zonas desérticas, se han abierto muchas escuelas, hospitales para desprotegidos, lo anterior es fruto del trabajo desinteresado de muchas personas que dedican sus recursos en ayuda a los más necesitados y no por los gobiernos y algunas de estas personas te las puedes encontrar en Sol
Afrikia no quiero polemizar más contigo, veo que nuestras ideas son totalmente opuestas pero por favor un respeto a los republicanos y a todas las banderas, no solo a las que representan nuestros ideales
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A mi me parece genial, es mas , estoy encantando con que por fin la gente despierte de ese aletargo....
Por esto que dices Tino tenemos que aprovecharlo, ya es hora y mejor tarde que nunca. Ojala esto marque el principio de volver a tener ilusión por la justicia
Yo intento ,en cada una de mis intervenciones en el foro, de ser lo menos serio posible, me gusta reirme de mi mismo pero en este caso me pondre serio.
Buena terapia lo de reirte de ti mismo, tendría que formar parte de alguna asignatura en el cole
tambien me gusta esto de reirme de mi mismo pero tambien me gusta a la gente cuando se pone seria, se muestra el mismo
Desde mi punto de vista, para que esta protesta pacifica sea lo que pretende ser, se deben de cumplir varios puntos claves. Estos son:
-Ser absolutamente pacifica y respetuosa al maximo de la leyes.
Por lo tanto, si la Junta Electoral declara que a partir de las 00:00 de hoy se debe disolver que asi se haga de manera pacifia.
En este asunto Tino no estoy del todo de acuerdo con lo que dices, por supuesto pacifica tiene que serlo pero ¿que haces cuando te obligan hacer algo que no quieres y crees que es justa tu causa, bajas la cabeza y sigues el camino que te marcan? no soy un violento pero si hubiera sido por la rebeldia hoy entre otras cosas la mujeres no podrían votar, el divorcio no estaría permitido, los negros no podrían votar, etc etc.
Tino estas invitado a pasarte por cualquiera de las plazas que en España se están sumando a este asunto, si eliges la de Madrid no dudes en darme un toque, la primera ronda la pago yo y si te parece, brindaremos por un mundo mas justo del que puedan disfrutar nuestros hijos
Un sincero abrazo
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Sobre el tema de fondo de momento no voy a opinar por varias razones que no vienen al caso, lo que si quiero poner de manifiesto y esto va por Jose, es que no veo correcto suponer que el forero que no está de acuerdo contigo no es altruista, ni dedica parte de su tiempo a ayudar a los demás ni conoce que es una cara de gratitud entre otras cosas porque tu no conoces a todos los que intervenimos aquí y por lo tanto no sabes lo que hacemos en ese sentido o dejamos de hacer. Por eso pienso que si no se quiere estropear este hilo cada cual defienda sus posturas o sus argumentos a favor o en contra pero sin achacar a nadie algo que se desconoce. Saludos.
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Jose te juro que no quería hacer esto pero no puedo dejar de pensar en no hacerlo.
Empiezo......Veo que no nos conoces a ninguno/a, ya te lo he puesto en otros post, tampoco evidentemente tienes la obligación.
Opinas a diestro y siniestro sin tener ni un mínimo conocimiento de quienes son las personas a las que nombras, yo sí las conozco y te aseguro que respetan absolutamente todas las concentraciones, ideologías..etc,etc en donde por supuesto me incluyo. POr supuesto que queremos un mundo más justo, pero lo primero que hay que demostrar es civismo y aceptar las opiniones de los demás aunque no estés de acuerdo con ellas.
Que no estemos en ninguna de las plazas de España, ni más concretamente en la Puerta del Sol, no quiere decir que no se apoyen este tipo de movimientos, personalmente he estado en multitud de manifestaciones desde hace ya largos años portando banderas, emblemas y lo que hiciera falta y siempre he respetado a los que no opinaban como yo en aquel momento, ni en este.
Para ser altruista no hace falta irse un verano a África, seguro que al lado de tu casa hay alguien que necesita de tu ayuda o de nuestra ayuda, tú ya lo has comentado . Estoy de acuerdo en lo que cita Patrol-astur en todo, más que nada porque duermo todas las noches con él y porque se ha tragado montones de manifestaciones a mi lado (bueno y por otras muchas cosas claro está).
Para terminar, te aseguro que se tiene respeto por la bandera republicana y por otras muchas (por todas) aunque muchos no compartan la ideología que representan.
saludos
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El ser humano se mueve en primer lugar por sus intereses y necesidades individuales y eso es antropológico y lógico, y une sus intereses individuales a los de otros individuos, creando así el beneficio para el grupo.
Como te decía, cada entrevistado de la sentada respondía que estaba allí porque la situación general le ha creado un problema personal, individual, problema que es también el de muchos otros; todos unidos por el mismo interese personal crean y defienden ese interés común.
Pero casi nadie piensa primero en la comunidad y luego en lo que le afecta particularmente.
Defender el individuo no significa negar la generalidad ni el grupo.
Tenemos en el diccionario una palabra muy hermosa que es altruismo
Altruismo, según la RAE: diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio.
¿ De verdad crees que alguien está aplicando el altruismo...?
Todo el mundo está compartiendo carencias y quejas particulares, así lo han manifestado, y lo que hacen es ponerlas de manifiesto en voz alta y en común, sin arriesgar ni sacrificar nada propio. Se está construyendo una reclamación común basada en intereses particulares compartidos.
El hecho es que intereses particulares, compartidos y unidos, buscan el beneficio común, sin sacrificar ningún interés particular.
...Afrikia no quiero polemizar más contigo, veo que nuestras ideas son totalmente opuestas pero por favor un respeto a los republicanos y a todas las banderas, no solo a las que representan nuestros ideales
No he faltado al respeto, a nadie, en ningún momento. Faltas a la verdad, y no me parece correcto que hagas una acusación sin fundamento alguno; te invito a que copies y pegues la frase en que, según tú, he faltado al respeto.
He intentado ser muy correcta y un tanto "aséptica" en mis exposiciones, que he intentado que excluyan cualquier comentario político, lo puedes releer.
Y no he visto polémica, salvo por tu parte; quizás estés un poco "picajoso" e intolerante; parece que toda opinión que no coincide con la tuya te parece incierta, errónea, e incluso ofensiva; hemos expuesto todos distintos puntos de vista sobre distitnos aspectos de la concentración, sin más.
Si tu ves ánimo de polemizar e inventas faltas de respeto donde no las hay, es posible que tu actitud y predisposición sean la causa de ello.
Venga, un saludo ;)
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Tambien lamento que un foro como este , en el que se habla de 4x4, se sume o se reste a cualquier tipo de iniciativa del color politico que sea , ya que considero que no es su fucion, y el hecho deno estar deacuerdo con la ley sinde ( con la que yo tampoco estoy) sea la excusa para sumarse, puesto que por la misma regla de 3 podiamos hablar de la ley del tabaco ( que no es por la salud si no para limitar libertades), o la ley por la que tengo que pagar al autor de una cancion cuando compro un CD para guardar MIIIS fotos,o el centimo sanitario, o la ley de banca donde al usuario no tiene posibilidad de reclamar en ninguna instancia que no sea el juzgado ( pagar y callar), o cientos de leyes mas con las que muchos no estamos deacuerdo, y que no entramos en este tipo de foros a comentar, aqui se habla , y de muy buen rollo, de viajes , fotos y 4x4. Y bajo mi humilde opinion asi deberia de seguir siendo, pero yo he sido el ultimo en llegar y quizas el que menos derecho a opinar tenga ( seguro que hay alguna ley que desconzoco y que justifique esta ultima afirmacion) ;D ;D ;D ;D
Opino lo mismo Lancia, ya lo he expresado al principio de este post, pero como siempre nuestro querido administrador hace caso omiso y nos sale por peteneras.
Como ha comentado uno de nuestros foreros, concretamente Tortugo, este foro es gratis (como tantos otros) y podemos participar del mismo como y cuando queramos, eso sí, este foro sin los usuarios no existiría o estaría en desuso por lo que digo yo, que algo pintaremos.
Siempre que algo me ha parecido mal, lo he comentado abiertamente o en mensaje privado al administrador, en este caso Odin, al igual que si algo me ha parecido bien también lo he expresado.
Lo primero que me sale al abrir el foro es el LOGO-emblema-o como queráis llamarlo "NO LES VOTES....." y todo por los intereses del administrador el cual se ha saltado las reglas del foro a la torera, eso sí, si no ve con buenos ojos un post lo retira de la circulación y santas pascuas.
Perfecto Odin....y ahora ¿qué será lo siguiente????
saludos
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...me voy al campo... si se apunta alguno ya sabeis donde estoy ;D ;D ;D ;D
Creo que es lo mejor que se puede hacer esta mañana ;D ;D ;D ;D ;D
paz y amor ;)
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...me voy al campo... si se apunta alguno ya sabeis donde estoy ;D ;D ;D ;D
Creo que es lo mejor que se puede hacer esta mañana ;D ;D ;D ;D ;D
paz y amor ;)
Eso es PK-GR paz y amor y el plus en el salón.........ahhhhh y que siga la cosa igual.
saludos
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Hola, mientras el dueño del foro defienda sus intereses ya que esto es parte de con lo que gana su sustento y el de sus hijos, que haga lo que crea conveniente ya que de esa forma no altera el sustento de nadie, solo el emocional y entrar aqui es voluntario.
Con el resto de opiniones del personal, lo guay es ponernos bien puestos y tal y tal y tal, pero del rollito de tolerantes con el projimo y buen rollito en general, cuando alguien se opone a la doctrina expuesta, te cabreas como todos, hasta yo, en los tiempo que corren, si tratamos de adoctrinar al resto, corres el peligro de que te manden a un lugar donde nadie quiere ir.
saludos y que Dios guie vuestro camino hacia la verdad, es broma ;D .
saludos
Moiséx
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entonces no tengo ningun inconveniente en pedir disculpas, mi error fue pensar que era un foro de 4x4, pero sin no es asi, una vez mas, mil disculpas por mi comentario
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despues de haber escrito mi comentario anterior me he quedado reflexionando del tema y sabeis lo que mas gracia me hace?
que hasta usan los ( ¿podemos decir supuestos?) foros de 4x4 ( y supongo que muchos mas) para sus intereses personales, hasta donde pueden llegar para manipular al personal, la inteligencia humana no tiene limites, si utilizaran esa inteligencia para sacarnos de la crisis seriamos la primera potencia del mundo
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Bueno ..se estan mezclando las cosas ,lo de que el foro se esta solidarizando con la gente de la plaza del Sol lo veo bien ,cada uno hace lo que quiere con su propiedad,PERO NO ME PARECE JUSTA LA PALABRA (POR INTERES TE QUIERO ANDRES) CADA UNO PUEDE APOLLAR A ESTA "MANIFESTACION" COMO PUEDE Y COMO QUIERE ,ESTO NO SIMNIFICA QUE SI NO DUERMO TRES DIAS EN LA PLAZA DEL SOL MI APOLLO NO VALE NADA.
La mayoria de la gente de la plaza del Sol en mi opinion esta ahi por interes proprio .Espero que todo esto salga bien y que la gente se marche a casa contenta ,PERO SI SE ME PERMITE DAR MI UMILDE OPINION ,SE VAN HA MARCHAR A CASA IGUAL O PEOR QUE ANTES Y SIN QUE NADA CAMBIE y no hace falta que esteis de acuerdo con migo, solo es mi opinion que nadie me la puede cambiar. El que no esta de acuerdo que se haga politico y que intente cambiar las opiniones de otro politicos que no mueven un dedo para cambiar esto.
Y basta de pedir perdon por que alguien malinterpreta las palabras que al final si que se va ha cambiar el simnificado a la palabra PERDON.
Si abres un tema en este foro estas esperando que la gente conteste y que de sus opiniones pero esto no te da el derecho de picar a todo el mundo que no ve las cosas como las ves tu.
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lady marion coincidimos en el fondo pero no en las formas
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Que quede claro para terminar mi intervención, que respecto y apoyo las concentraciones, esta y posiblemente las sucesivas (porque espero y deseo que esto siga y siga, porque creo que todos tenemos claro que hoy el color de nuestro gobierno tanto Provincial como el de nuestro concejo cambiará de color no?? yo lo tengo clarísimo.
No creo que nadie en este foro de momento se manifestara en contra de la concentración y si lo hace o lo ha hecho está en su derecho y hay que respetarlo.
Marion en la TPA (Televisión del Principado de Asturias que es la que más se ve en mi casa, han salido en el día de ayer casi todos los partidos políticos, no sólo el PP y el PSOE).
Vuelvo a manifestar mi total y absolutamente desacuerdo con la política llevada a cabo en este foro y en este sentido por el administrador, estas no son las reglas, sus reglas. Siempre que se han comentado temas de política han borrado el mensaje...SIEMPRE pero claro ahora esta es otra historia.
Hola, mientras el dueño del foro defienda sus intereses ya que esto es parte de con lo que gana su sustento y el de sus hijos, que haga lo que crea conveniente ya que de esa forma no altera el sustento de nadie, solo el emocional y entrar aqui es voluntario.
Y efectivamente entrar en el foro es algo voluntario.
saludos
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¿Politica? :-X :-X :-X caca nene......No me creo a nadie que hable bajo unas siglas...
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vengo del campo.........
no sabeis lo que os habeis perdido, ;)
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YA PUESTOS ... El que estoy indignado soy yo, que soy autónomo y no pillo subvenciones por ningún sitio, y encima me acribillan a impuestos etc. AQUI EL QUE HA FALLADO HA SIDO ZAPATERO y su petardo equipo de ministr@s, y basta yá de culpar el sistema ( que creo que es el menos malo). Practicamente lo que piden lo tienen en Cuba Y CHina por ejemplo, les invito a vivir una temporadita por allí.
En Alemania, Francia, Reino Unido etc. las cosas les va de cine con casi el mismo sistema .... Y QUE CASUALIDAD QUE DONDE MANDAN SOCIALISTAS ( GRECIA, PORTUGAL, ESPAÑA, ETC.). O estamos en la ruina o están imputados en violaciones a camareras de hotel entre otras...
Es facil sacar conclusiones.
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vengo del campo.........
no sabeis lo que os habeis perdido, ;)
Y yo acabe la mudanza con la ayuda de mi burriquilla azul, no sabes lo que te has perido, jeje.
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Ohh, pido mil perdones a Noega y Lancia, no sabía de esta regla (aunque no tengo excusa después de tanto tiempo). No voy a ser yo quien se salte esa norma y retiro mi mensaje. ue me he dejado llevar por mis emociones.
Ahora vayamos al post de la KDD en Soria, a ver quien falta por apuntarse.
Un saludo/Marion
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Ohh, pido mil perdones a Noega y Lancia, no sabía de esta regla (aunque no tengo excusa después de tanto tiempo). No voy a ser yo quien se salte esa norma y retiro mi mensaje. ue me he dejado llevar por mis emociones.
Ahora vayamos al post de la KDD en Soria, a ver quien falta por apuntarse.
Un saludo/Marion
que regla? ya me perdi
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Pues yo vivo en santander, aqui las concentraciones se han echo en la plaza porticada, y yo he bajado, principalmente por que creo que nuestro sistema democratico deberia hacer participar mas al pueblo (por lo menos a los que quieren participar),
despues a mi personalmente no me parece justo el como se da valor a nuestros votos, me gustaria que cada voto valiera lo mismo, de esa manera poder votar a partidos mas afines y que realmente pueda valer para algo.
Y lo mas importante, creo que si tan honrrados dicen que son nuestros politicos deberian crear las herramientas legales para que se pueda detectar y actuar con rapidez contra los corruptos, pero esto si que me parece una utopia, un cuerpo anticorrupcion con policia, jueces, funcionarios de acienda etc etc, algo que me haga creer que por lo menos lo tienen dificil y no me roban a la cara.
No he querido meter ideas politicas, por que paso mucho de eso, simplemente ya que esta el tema, apoyar a "la mayoria" de esta gente que se expresa libremente, a mi me emocionó un poco ver en mi ciudad una fila de vecinos, de todas las edades, condicion, sexo etc etc, gente normal, encarando uno a uno el microfono, y expresarse como nunca lo habia visto, quitando reportajes de hace 80 años, cada uno decia lo que pensaba o sentia, o como veian ellos al resto o muchos solo animaban a la gente , estuvo muy bien.
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;D ;D ;D
(https://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/249129_1725978434650_1394094104_31459731_6653313_n.jpg)
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Hola, el pasado jueves, con la intencion de comprarle a mi famili unas golosinas en la tienda esa retro que hay cerca de la plaza mayor, pase por la del sol, y debo ser de otro planeta, si mi futuro esta en manos de lo que vi alli, estoy jodido, no se lo que ve el resto , pero yo vi una legion de tios con pinta de no haber trabajado en su vida, sucios, casi todos tirando de bebidas alcoholicas, algun petardo de maria, acostados sobre las cinco de la tarde en cartones, un gabinete de psicologia improvisado, supongo que seria de un argentino, una tia dando masajes en camillas con mas mierda que el rabo de una vaca, olia a mierda y en general un espectaculo dantesco para cualquier turista que pase por la capital de un pais y en una de sus plazas principales se permita tamaño espectaculo.
Repito que es lo que yo vi con mis propios ojos, a lo mejor fui en el momento que solo habia perroflautas y los verdaderos miembros del movimiento se fueron a su casa a ducharse y lavar la ropa. ;D
Despues fui al congreso que estaba tomado por la poli y pedi permiso para hacerme una foto en uno de los leones y me digeron que si, luego saque la cartera y la puse como si estuviese vacia señalando al congreso, era para la foto, y otro poli con un silvato me dio matarile, que pais donde permiten un campamento de perroflautas en el centro y a mi me corren del congreso por hacerme una simple foto.
Llegaran tiempos mejores, pero sinceramente, no se si los vere. ???
Saludos
Moiséx
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Yo trabajo en la Plaza Mayor y les veo cada dia y como lo he dicho antes los listos estan en casa y solo se acercan para tener algun discurso.Alguien sigue pensando que ese grupo puede cambiar algo? bueno si ,el aspecto de la plaza.
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Defender, te doy toda la razón! Desde el primer dia tenia claro que de entre los acampados no habia "de todo". Como dice Moisex, gente que no ha dado palo en su vida ni lo dará, que el dia de mañana vivirá del cuento en alguna asociación subvencionada por su ayuntamiento y poco más. Mucho perroflauta, mucho dandole al diávolo que me da una rabia tremenda, y mucho chiringuito informativo y talleres que intentan enseñar cosas absurdas. Mi experiencia: Sábado pasado, en mi ciudad también están acampados en una plaza. Paso a las 10:00 de la mañana, todas las tiendas de campaña cerradas. Las 11:00 igual. Los más madrugadores empezaban a asomar a partir de las 12:30, supongo que el bullicio de la gente les molestaria. Sobre la 1:30 ya estaban todos activos, no está mal. A su alrededor, decenas de botellas de la noche anterior. Yo si que estoy indignado de ver esta gente y sus pancartas.
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la cuestion que yo veo es
¿ alguien se siente representado por esos? yo al menos no
ayer en un ayuntamiento despues de elegir alcalde , coincidio que pasaba yo por ahi y lo tipico, estos dando gritos insultando.............
delante de mi una pareja estaba llamando de todo a uno que salia del ayuntamiento y con una educacion exquisita les pregunto:
oye perdona quien es ese? ( al que estaba insultando )
me responde: no lo se
y le contesto: ¿asi que insultas sin saber ni siquiera quien es?
sin comentarios
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Esa es la triste realidad, la que se ve en la calle y no la que sin éxito han querido vender del movimiento 15-M.
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bueno, yo ya he comentado que no puedo hablar de los de la puerta del Sol por que vivo en santander, pero vamos, aqui aun que haya gente como decis, veo que la cosa va, que hay muchos jovenes que se molestan en dar charlas sobre muchas cosas "economia, ley electoral etc etc", y son gente muchos de ellos preparados, por que entre ellos estaba un amigo de mi hermana (es profesora de caminos, y una burrada de cosas mas, ) y su amigo no se queda atras, y el estaba hablando de las bases de un banco alternativo, y muchas otras iniciativas, yo realmente lo que veo mas patetico es quedarse en casa quejandose y no hacer nada, no es la naturaleza del hombre y no es asi como hemos llegado hasta donde estamos. Creo sinceramente que hay que hacer algo, que los politicos, o son corruptos, o lo tapan o miran para otro lado pero todos lo saben, y "tanta culpa tiene el que la ata como el que la mata".
Que en todo esto se te cuela algun gandul, pues bueno, si puede aportar algo pues bien y si no mira para otro lado, pero si crees que se puede hacer algo participa.
Ademas me parece vergonzoso lo que se puede leer en algunos periodicos sobre estos movimientos, que seguro lo escribirá uno en su casa que no a bajado ni a una tertulia ni save realmente quien participa en todo esto, yo realmente me siento INDIGNADO pero voto, es mi idea, aqui cuanquiera puede decir lo que quiera, VIVA la LIBERTAd, JEJEJEJEJEJEJEJEJEJE