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Zona General => Viajes y Aventuras => Mensaje iniciado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 09:50:06, am

Título: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 09:50:06, am
En este foro tenemos gente mas variada que la estanteria del carruful, y siempre se organizan salidas a Africa, America y vueltas al mundo. Y digo yo! porque no organizamos un raid nacional, o sea que cada uno hable con su ayuntamiento para poder tener una zona de actividades, acampada etc, y nos pegamos una vuelta a españa, podría haber rutas para camper y salidas de 4x4 o rutas alternativas.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Tino (Patrol-astur) en Sáb, 22 Enero 2011, 10:01:45, am
Por que los que existian fueron desapareciendo por las prohibiciones y tal.

Eso es como pedir transparencia y honradez a un politico, imposible.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 10:06:29, am
No tiene porque ser cuatrero, sino solo en parte. Me refiero que puede ser turistico-carretera para largos desplazamientos y luego hacer rutas turistico-4x4 en los pueblos ciudades que dejarán. Por ejemplo imagina que se hace en barcelona, y queremos ir a Montserrat, pues los campers van por carretera y se prepara una ruta por caminos, eso donde dejen.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 10:08:43, am
seguramente que para barcelona, sevilla o madrid es un incordion, pero para ciudades sin turismo no creo que le hucieran asco a que se promocionara la ciudad. y dejaran polideprtivos etc. He ido a bastantes concentraciones harley y rutas de btt y más o menos siemore se organiza igual.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Ovi en Sáb, 22 Enero 2011, 11:16:31, am
¡¡Me gusta la idea Tortugo!!

Podeis contar con migo para la zona de Murcia.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: pedro_terrano en Sáb, 22 Enero 2011, 11:23:40, am
Yo el mayor problema que le veo a esto seria la "burrocracia" mas que la financiacion!!! de todas formas tener en cuentra que tendria que haber un grupo de personas "la organizacion" moviendose por toda España buscando trazados y pidiendo permisos casi siempre dificiles de conseguir.

La inscripcion tendria que ser una cantidad razonable de dinero solo para recuperar los gastos!! ya no hablamos de que alguien gane pasta siquiera.

Otra cosa que se me ocurre es que como por aqui estamos gente de todo el pais, se organicen grupos encargados de hacer las rutas, recorridos, gestion de alojamientos y permisos de manera autonoma aunque coordinada con el resto.

La idea de todas formas, es buenisima, ya estoy dandole vueltas al coco!!! jajajaja

Saludos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 11:34:13, am
Yo lo que me refiero es por ejemplo decir donde empezamos: 1 de agosto en Cadiz o privincia, pues la gente de alli prepara zona de acampada y ruta turistica para 2 o 3 dias. De alli vamos subiendo hasta llegar a Catalunya o al reves. Creo que para hacerlo bien tendria que hacerse en 2 o 3 vacaciones. O sea una posible ruta seria Girona-huelva. Otro año Gibraltar-Coruña y otro año Coruña-Barcelona. Asi podemos disfrutar del lugar y no estar todo el día en el coche. Si el primer año se hace barcelona-huelva, pues los de mi zona nos encargamos de preparar un par de dias por aqui, luego vamos al delta y dos día mas, y la gente que se encuentre de camino va haciendo propuestas y asi creamos 10 o 12 paradas entre cataluña y andalucia. Aprovechando para visitar fiestas populares, enclaves turisticos o simplemente la finca de algún forero.
Y no creo que cueste dinero, se le piden permisos a ayuntamientos para que cedan explanadas o polideportivos, a lo sumo pagar unos wc y duchas que segun los participantes puede se pagar 2 o3 € al día, asumible totalmente. Yo lo he echo en concentraciones harley davidson, organizar un finde pagando 6 o 7 €, con zona de acampada, conciertos, bares etc, y no creo que hiciera falta tanto cada dia. Quizas si organizar un buen comienzo de fiesta y buen final.
Si la gente se anima yo puedo intentar organizar con más ayudantes la zona barcelona, y pueden ser pueblitos, que siemore son más accesibles y se les da vidilla. Porque algo pillan aunque sea en bares etc.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Afrikia en Sáb, 22 Enero 2011, 11:36:29, am
¡¡¡ Con la burocracia hemos topado !!!. Solo por eso sería bien complicado, la de "chominás" que empezarían a pedir tanto ayuntamientos como medioa ambiente, a parte de lo difícil que sería coordinar los tiempos que se tardarían en tramitar todo y en cada sitio para que estuviera a tiempo  :-\ Y esto por mencionar las trabas así por encimilla.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 11:40:02, am
Tanto te pueden pedir para que te dejen aparcar una serie de campers en una explanada 2 dias?
Supongo que si lo pides a Barcelona puede ser muy complicado, pero no creo que tanto si se le pide a pueblos, ya que algo de dinero siempre se queda.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: pedro_terrano en Sáb, 22 Enero 2011, 11:50:59, am
Tanto te pueden pedir para que te dejen aparcar una serie de campers en una explanada 2 dias?
Supongo que si lo pides a Barcelona puede ser muy complicado, pero no creo que tanto si se le pide a pueblos, ya que algo de dinero siempre se queda.

Tortugo, lo de los campers en la explanada es lo mas facil!! lo malo seria pedir los persmisos para andar por el campo para hacer las rutas o ir de un lado a otro. Incluso si se juntan muchos coches por la carretera en caravana, habria que notificarlo a trafico y a la guardia civil. Yo lo veo bastante complicado la verdad.

Saludos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Sáb, 22 Enero 2011, 11:58:44, am
Pero es que no se trata de "juntarse" para ir por carretera, a no ser que se hiciera el paseo tipico harlero por el pueblo. Sino que sería por ejemplo dia 1y 2 cerca de barna, el 3 y el 4 en el delta de l'ebre. Pues la gente se iría el 2 o el 3 por la mañana a su aire, no deberíamos ir en caravana. Habría que hacer algo muy relajado en tiempos. Creo que el tema 4x4 sería mas secundario, por los problemas que te pueden poner, quizas hacer algún circuito y algunas rutas.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: AOV en Dom, 23 Enero 2011, 21:14:17, pm
Hola, "tortugo" & toda la Cia.:

Yo opino que, si conocemos correctamente la Ley de Montes algunos del "foro", si podriamos hacer ese Raid. Pero habria que conocer correctamente las posibilidades que la Ley de Montes ofrece.

Si en "Castilla y Leon" se permite circular en grupos de tres o menos, lo unico que habria que hacer seria eso; ir en grupos de tres. Yo creo que no seri dificil. Unicamente habria que programarse correctamente la ruta a seguir, y los horarios.

Es un ejemplo.

¡Coñññ...!, ¡hemos hecho cosas mas dificiles y complicadas...!.

Yo creo que en España, la mejor posibilidad seria hacernos un CAMINO DE SANTIAGO. Esa una Ruta realizada por mucha gente desde epocas medievales... ¡Tendriamos muchos argumentos!.

1º.- El Raid tendria salida en Pamplona y llegada a Ponferrada POR PISTAS, y de allí a Santiago POR CARRETERAS VECINALES, me parece a mi... ¿o no?.

2º.- No habria que ir por donde van los peregrinos a pié; habria que buscar caminos paralelos. Y habria que buscar MUCHOS CAMINOS PARALELOS para dispersarse todos los "equipos".

3º.- Fijamos las noches en grandes htls. de 4 estrellas: Yo creo que así "colaria" la cosa...  ¡¡C'est la vie!!. 

4º.- Yo creo que no habria que hacer ningun tipo de alarde del Raid; quiero decir que esto deberia ser una excursion de un grupo de amigos, sin organizacion otra que no fuera los acuerdos previos que nos fijemos entre los amigos del "foro4x4"; horarios de salida, lugares mara ir comiendo a medio dia y cenando por la noche, o durmiendo, etc.

Etcetera.

Saludos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: PK-GR en Dom, 23 Enero 2011, 22:09:09, pm
Creo que es algo que estaria bien..... me apunto al hilo....
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Dom, 23 Enero 2011, 23:43:38, pm
Hola, "tortugo" & toda la Cia.:

Yo opino que, si conocemos correctamente la Ley de Montes algunos del "foro", si podriamos hacer ese Raid. Pero habria que conocer correctamente las posibilidades que la Ley de Montes ofrece.

Si en "Castilla y Leon" se permite circular en grupos de tres o menos, lo unico que habria que hacer seria eso; ir en grupos de tres. Yo creo que no seri dificil. Unicamente habria que programarse correctamente la ruta a seguir, y los horarios.

Es un ejemplo.

¡Coñññ...!, ¡hemos hecho cosas mas dificiles y complicadas...!.

Yo creo que en España, la mejor posibilidad seria hacernos un CAMINO DE SANTIAGO. Esa una Ruta realizada por mucha gente desde epocas medievales... ¡Tendriamos muchos argumentos!.

1º.- El Raid tendria salida en Pamplona y llegada a Ponferrada POR PISTAS, y de allí a Santiago POR CARRETERAS VECINALES, me parece a mi... ¿o no?.

2º.- No habria que ir por donde van los peregrinos a pié; habria que buscar caminos paralelos. Y habria que buscar MUCHOS CAMINOS PARALELOS para dispersarse todos los "equipos".

3º.- Fijamos las noches en grandes htls. de 4 estrellas: Yo creo que así "colaria" la cosa...  ¡¡C'est la vie!!. 

4º.- Yo creo que no habria que hacer ningun tipo de alarde del Raid; quiero decir que esto deberia ser una excursion de un grupo de amigos, sin organizacion otra que no fuera los acuerdos previos que nos fijemos entre los amigos del "foro4x4"; horarios de salida, lugares mara ir comiendo a medio dia y cenando por la noche, o durmiendo, etc.

Etcetera.

Saludos.
Es que eso es hacer la ruta de santiago, sería una parte. Y yo me refiero a hacer la vuelta a españa. Y quizas no en un año(agosto) ya que te pierdes muchas cosas. Sino hacer como cuando era pequeño con mis padres, que un año tocaba andalucia, otro galicia y asi me recorrí la peninsula 3 veces. Por ejemplo si se empezara barcelona-santiago y somos 6 foreros los que estamos en la ruta viviendo, pues sería organizar los de barcelona una fiesta, los de zaragoza otra, pamplona y asturias etc. Unas 3 semanas para hacer la ruta, disfrutando de fiestas populares etc. Se podría hacer una ruta 4x4 y otra por carreteras secundarias para los campers. Algo que no sea un palizon, sino conduccion de 3-4 horas cada 2 días.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Dom, 23 Enero 2011, 23:45:40, pm
Y sino se hace nada ilegal nadie puede decir nada, donde los ayuntamientos nos cedan una explanada pues alli vamos, que no pues de camping u hotel.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Juan_KW en Mar, 25 Enero 2011, 00:16:15, am
Me gusta tu planteamiento tortugo.
Creo que sería algo viable y realmente bonito, con una buena organizacion y si los participantes se involugrasen un poco en la realización del evento.
Cuenta conmigo para lo necesario en Andalucía Oriental (kms arriba o abajo) y si lo extendemos a toda la península, al Alentejoy Algarve portugués.
ya iréis cotando...
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 06:47:26, am
Se podría intentar organizar para el 2012.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: notengo en Mar, 25 Enero 2011, 07:19:07, am
me parece muy buena idea tortugo, pero lo primero que debes hacer es hacer desaparecer la palabra raid en este proyecto, en eso estoy con AOV.
Definición de raid, según la RAE:
1. m. Prueba deportiva en la que los participantes miden su resistencia y la de los vehículos o animales con los que participan recorriendo largas distancias.
2. m. Incursión militar, generalmente aérea.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: PK-GR en Mar, 25 Enero 2011, 07:34:21, am
Yo lo cambiaria por "garbeo"

Definición  según la RAE:garbeo.

1. m. paseo (‖ acción de pasearse). Dar, darse un garbeo.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 11:08:58, am
Pues vacaciones turistico farreras alrededor de españa.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Diosmagirus en Mar, 25 Enero 2011, 11:18:56, am
No quiero ser un aguafiestas pero veo otro problema.

Euros

Esto bien organizado con hoteles camping actividades seguros costera al redredor de 450€ por persona tirando bajo.
Tendrias gente dispuesto a pagar esto por un raid de ocho dias ?

Si no puedes juntar 20 participantes pierdes mucho dinero.

Empezar por buscar participantes que pagan 200€ de entrada y si no vengan pierden el dinero.

A mi ya puedes poner en la lista.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 11:45:11, am
8 dias no, minimo 2 semanas.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 12:43:07, pm
Ya lo he propuesto al ayuntamiento de Terrassa, a ver que respiran.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Diosmagirus en Mar, 25 Enero 2011, 13:18:54, pm
Esto sera interresante
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: AOV en Mar, 25 Enero 2011, 14:08:25, pm
jo, jo, jo, comomola, Iº GARBEO POR ESPAÑA DEL FORO4X4.COM, yo tambien me apuntaria...
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 14:43:07, pm
jo, jo, jo, comomola, Iº GARBEO POR ESPAÑA DEL FORO4X4.COM, yo tambien me apuntaria...
del foro4x4 no, ya que no hay que implicar a nadie involuntariamente, Serie 1º garbeo peninsular de la peña del moco, feos y pocos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Toni Hilla i Alòs en Mar, 25 Enero 2011, 14:54:49, pm
hola
la idea de AVO del camino de santiago es buena, puesto que no necesariamente ha de terminar en santiago, se pueden decidir tramos i cada año ir abanzando hasta llegar  Santiago i Finisterre, y no necesariamente por el camino más corto 
 
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 15:04:50, pm
Bueno eso ya se decidirá porque tú estás incluido en la delagación del valles occidental como miembro de la mesa organizadora.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Xavi-Ps10 en Mar, 25 Enero 2011, 17:52:52, pm
jodo, que inquietudes teneis :o pero no he entendido cual es el fin, organizar todo el embolado, con que intencion?
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Mar, 25 Enero 2011, 18:33:27, pm
pues pasar unas vacaiones en ruta por españa y montando una juerga cada vez que paramos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Xavi-Ps10 en Mar, 25 Enero 2011, 18:38:12, pm
aaaah... vale, una mega Kdd itinerante ;D ;D ;D
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Toni Hilla i Alòs en Jue, 27 Enero 2011, 00:03:25, am
pues pasar unas vacaiones en ruta por españa y montando una juerga cada vez que paramos.
Una idea puede que tonta, pero es esta

Ya se ha puesto una fecha 2012, solo falta delimitar los días

No necesariamente todos los participantes han de hacer la ruta entera

Se ha de delimitar un tiempo y un recorrido,  y hacer un rutó-metro intentando dejar siempre que se pueda el asfalto de lado, una posible ruta seria cruzar la península en diagonal o a lo ancho o como se decida, para hacer realidad este rutó-metro tendríamos que colaborar todos, es decir se tendrían que ir enlazando zonas que conozcamos, indicando los lugares de interés, programando actividades al aire libre, por ejemplo si estamos en la zona de Sort se puede hacer Rafting, en otra zona de lagos se puede hacer Kayac, en alguna zona hacer practicas de escalada i rapel, en otra zona buceo, snorkel, o un bautizo de buceo, visitar bodegas, i cualquier cosa que nos ocurra  
Seguro que entre nosotros hay monitores o instructores de diferentes disciplinas deportivas
En fin unas vacaciones activas, gastronómicas y culturales

Perdón por si me he pasado, si no os parece bien quito la nota y ya está

toni hilla alos   

Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Juan_KW en Jue, 27 Enero 2011, 00:23:45, am
Toni, me parece estupenda tu idea.
Unir trozos de un posible itinerario, procurar responsabilizarse cada cual del que le pueda corresponder, ya que participara en otros realizados de similar manera.
PIenso que habria que definir el "perfil" de participante, ademas del limite de los mismos, a la hora de organizar todas las cuestiones, teniendo un grupo mas o menos predefinido, cada cual, podria ofrecer lo que en su zona es mas adecuado o tiene mas conocimiento o posibilidades.
Bueno, solo es una opinion, ya contaréis...
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Jue, 27 Enero 2011, 07:57:38, am
Lo primero tendría que ir saliendo posibles organizadores, una vez tengamos los organizadores creo que sera fácil definir la ruta. Será como cuando eramos pequeños, unir puntos y salía un dibujo. Una buena fecha podría ser de la noche del sábado 4 de agosto del 2012 al domingo 19. Podríamos empezar en la zona de Barcelona, que al ser un extremo va bién para ir hacia andalucia o Galicia. Si hay algún amigo portugués o francés, también se podría hacer alguna ruta por esos paises si pilla de camino. O un barcelona-lisboa.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Xavi-Ps10 en Jue, 27 Enero 2011, 09:28:40, am
es posible que de nuestro primer viaje "Piel de Toro", en que la meta era ir de Barcelona a Fisterra pisando lo menos posible asfalto, tengamos aun por casa los rutometros. No recuerdo bien pero me suena que conseguimos enlazar 600 o 700 km's de pistas. Supongo que le podriais sacar algun provecho... le preguntare a Helena, ella lo monto, a v er si aun lo tenemos ;)
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Manza_no en Jue, 27 Enero 2011, 13:52:59, pm
Tortugo, tienes buena idea, yo tengo en la cabeza hacer la reuta via de la plata, me llegaron unos pasaportes de los cuales vas sellando por donde vas pasando. Viendo de esta manera, lo suyo seria hablar con turismo de cada comunidad, por que lo puede empezar como un comentario entre amigo puede acabar como uuna ruta turistica.
Yo dogo como kwang, se puede mirar algo.

Os habeis parado a pensar cuando el club ferrari hace la vuelta a españa?¿
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: tortugo en Jue, 27 Enero 2011, 15:02:03, pm
No es los mismo un grupo de ferraris y hoteles de 5* que 4 chatarras con tacos y tiendas del decarton!!!! viste más el cavallino rampante. ;D ;D ;D
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Toni Hilla i Alòs en Vie, 28 Enero 2011, 00:46:29, am
esto empieza a rodar  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Título: Primera respuesta ayuntamiento Terrassa
Publicado por: tortugo en Vie, 28 Enero 2011, 13:05:34, pm
"Hola Raúl,

Puedes concretar un poquito más en cuanto a necesidades? tamaño del espacio, nº de días, servicios necesarios,…

He puesto en copia a los concejales de turismo y vía pública para que también puedan seguir el tema.

Saludos,"

Ya les he dicho que con poco nos apañamos y que no se que aforo tendría, que me digan que nos dejarían y se limita el aforo. También les he dicho que un polideportivo con duchitas nis hiria bien.



 

Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: jmlp en Vie, 28 Enero 2011, 16:41:48, pm
Se me ocurre, visto que esto va tomando forma, que quizás se pudiese contar con el apoyo, (ya que habrá que tramitar permisos, lugares para estancia,....) con las Consejerías de Turismo de Las zonas a pasar y con las Direcciones Generales de Montes (ya que si la idea es usar poco lo negro) se necesitará de su permiso para los recorridos. Yo como idea os palnteo, ya que hay un camino (más o menos marcado) el hacer el Camino de Santiago por la costa, por ir aportando alguna idea
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: akodiak en Vie, 28 Enero 2011, 17:54:14, pm
La idea es bonita pero, y no quiero ser el tocac..........s de turno pero mirar lo que se avecina. Corto y pego.
Atraco a mano armada: Nuevo borrador ley de Montes 2011 La nueva ministra va a pintar España de verde y es más radical que la Narbona cuando creó la ley 54 bis.
4. La circulación y el aparcamiento de vehículos a motor será objeto de regulación (prohibición) por parte de la consejería competente en materia de montes. No obstante no podrá realizarse fuera de las pistas forestales y de las zonas señaladas para aparcamiento, salvo por razones de emergencia o conservación, de gestión y vigilancia de los montes, labores de extinción de incendios o excepcionalmente, previa autorización expresa.
Artículo 72. Acceso rodado y uso de las vías forestales
1. La circulación con vehículos a motor por pistas forestales quedará limitada a las servidumbres de paso que hubiera lugar, la gestión agroforestal, y las labores de vigilancia y extinción de las Administraciones Públicas competentes. (Prohibido a todos los mortales)
2. La Consejería competente en materia de montes regulará (leer prohibirá) el tránsito abierto motorizado definiendo los usos y vehículos especiales que requieren de autorización expresa.
Excepcionalmente, (nunca) podrá autorizarse por la Consejería competente en materia de montes el tránsito abierto motorizado cuando se compruebe la adecuación del vial, la correcta señalización del acceso, así como la aceptación por los titulares, y la asunción por estos del mantenimiento y de la responsabilidad civil. (Se solicitara a las juntas vecinales y propietarios de los terrenos que, si quieren dejar pasar, deberán de contratar una póliza de seguros y correr con todos los gastos de mantenimiento de pistas, por lo que optarán por prohibirlas para evitarse gastos y responsabilidades)
Artículo 104. Tipificación de infracciones
k) La circulación de todo tipo de vehículos, con o sin motor, en los montes, campo a través o por cortafuegos, sin título habilitante para ello. (Prohibido respirar también)
l) La circulación de todo tipo de vehículos a motor en las pistas forestales, sin título habilitante para ello.
Artículo 107. Responsables de las infracciones
1. Serán responsables de las infracciones previstas en esta Ley las personas físicas o jurídicas que incurran en aquellas y, en particular, la persona que directamente realice la actividad infractora o la que ordene dicha actividad cuando el ejecutor tenga con aquella una relación contractual o de hecho, siempre que se demuestre su dependencia del ordenante. (Adiós a las excursiones y demás actividades por empresas, particulares y clubs)
2. Cuando no sea posible determinar el grado de participación de las distintas personas que hubiesen intervenido en la realización de una infracción, la responsabilidad será solidaria, sin perjuicio del derecho a repetir frente a los demás participantes, por parte de aquel o aquellos que hubieran hecho frente a las responsabilidades. (Adiós a las excursiones y demás actividades de grupos de amigos)
Artículo 111. Descripción y clasificación de sanciones
1. Las infracciones tipificadas en los artículos anteriores serán sancionadas con las siguientes multas:
a) Las infracciones leves, con multa de 100 a 1.000 euros.
b) Las infracciones graves, con multa de 1.001 a 100.000 euros.
Artículo 115. De la vigilancia
2. Los Técnicos Auxiliares del Medio Natural (desde los pinches y los que llevan el carretillo) y los Agentes del Medio Natural tendrán la consideración de agentes de la autoridad y los hechos constatados y formalizados por ellos en las correspondientes actas de inspección y denuncia tendrán presunción de certeza, sin perjuicio de las pruebas que en defensa de los respectivos derechos e intereses puedan aportar los interesados.
Artículo 118. Multas coercitivas y ejecución subsidiaria
1. Si los infractores no procedieran a la reparación o indemnización, de acuerdo con lo establecido en el anterior, y una vez transcurrido el plazo señalado en el requerimiento correspondiente, el órgano competente podrá acordar la imposición de multas coercitivas o la ejecución subsidiaria.
2. Las multas coercitivas serán reiteradas por lapsos de tiempo que sean suficientes para cumplir lo ordenado, y la cuantía de cada una de dichas multas no superará el 20 % de la multa fijada por la infracción cometida.
3. La ejecución por la Consejería competente en materia de montes de la reparación ordenada será a costa del infractor. (Se arreglaran todos los caminos con palas excavadoras a costa del que circule y así el gobierno no gasta

Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: jmlp en Vie, 28 Enero 2011, 18:09:26, pm
Por eso decia yo de que lo más interesante es contar con el "patrocinio" de las Consejerias de las zonas por las que se pase.

Y los vendedores de TT ¿que dicen de todo esto?. Porque a parte de nosotros ellos van a ser también grandes perjudicados.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Montañes en Vie, 28 Enero 2011, 19:23:12, pm
¡ si los todoterrenos suvs es el sector en españa que mas ha crecido  el pasado año es España, ! que anden en tierra o en asfalto es indistinto

tt, 108.693 unidades (https://www.km77.com/mercado/portada/pmercado.asp) frente a 81.172 en 2009
turismos 871.600 y 873.322 en 2009

se venden tantos kugas como auris y tantos X1 como touranes

para empezar a poder hablar del primer todoterreno (y la gente) hay que remontarse al puesto 14 (2.500 unidades en 2010) del Land cruiser... a partir de ahi se puede hablar (generalizando) de usuarios comprometidos con la circulación en campo.

yo creo que vivimos en la epoca del ecologismo ilógico, ecologismo que se ha convertido no en respeto sino en una nueva fuente de consumo, pero vamos no es plan de hablar de esto.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Manza_no en Vie, 28 Enero 2011, 20:16:04, pm
Es por eso que nos dejamos la pasta fuera de España, esto es lo que consiguen, que cada vez haya menos meneo de dinero aqui.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: chechotis en Vie, 28 Enero 2011, 20:32:32, pm
Porque no les prohiben prohibir a esta panda de mamones, todo lo prohiben o regulan, yo creo que el fin siempre es facturar, mi opinion es que se podian meter las homologaciones, regulaciones, prohibiciones y demás ...ones por donde amargan los pepinos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: peterperfect en Lun, 31 Enero 2011, 01:19:58, am
tortugo, me parece buena idea..   

si se pasa por Cantabria, estoy seguirisimo de que podría conseguir permisos para rodar, y pernoctar unos cuantos días..

2012?  Que lejos..
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: GTO en Sáb, 19 Febrero 2011, 19:49:00, pm
Me he leído todo el hilo de un tirón, ando preocupado con los cambios en el mundo árabe, esta semana es clave para ver que pasa en Marruecos, pero de ir a Tunes o Libia nos olvidamos, por bastante tiempo...
y me parece una idea mas que interesante, pero quizás habría que enfocarlo de otra manera mas fácil de organizar...

yo creo que habria de plantearse como un campeonato, no en el sentido de competitividad si no como la formula uno o las motos, es decri programar durante el año una vez al mes varias citas, de fin de semana, citarnos el viernes en el hotel que negocie el organizador, y que cada uno se programe la mejor forma de llegar al hotel y dando el abanico de poder llegar a las 23:00 a la cita en cantabria, por distancias.
tener un rutometro largo y extenso para el sábado, y otro de medio dia para el domingo, la comida del sábado taper, tortilla y jamon, y el domingo restaurante de menú contratado. contar con una agencia de viajes especialista que se encarguen de los permisos e intentar que el fin de semana salga por 150 €, hacer una prueba cada mes y medio, para recuperarse los bolsillos, no se ¿que os parece?

Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: pana4x4 en Sáb, 19 Marzo 2011, 19:50:57, pm
me parece muy bien espero que no se pierda este hilo
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Lady Marion en Vie, 25 Marzo 2011, 00:35:00, am
Desde luego sería bonito!!! españa tiene tantos rincones bonitos.

Pero lo veo difícil. Cualquier grupo de más de 4 ó 5 coches lo consideran un grupo organizado y necesitas permisos. Y si vas en grupos separados ya se lo inventan para juntarlos. A mi me ha pasado hace bien poco, si recordáis el post de Los Monegros donde fui a probar un VW Panamericana con otros 2 amigos y se lo montaron para juntarnos con un grupo de 4 coches y multa!!! (A partir de ahora ya soy reincidente). Y a otros en otros lugares.

En el Raid Femenino Toyota la organización ha tenido que adelantar una millonada en calidad de fianza para los 25 coches que iban. Un montón en cada lado (si no recuerdo mal Aragón se llevó la palma con 18.000 €). El Raid atravesaba España de Sud a Norte. Aunque después lo devuelven, ¿quien tiene ese pico para adelantarlo? Y con los permisos la cosa está difícil. Hay que pedirlo a cada Ayuntamiento que pasas, que a su vez lo pasan a los propietarios y así la cosa se alarga. Los Clubs, por lo menos aquí en Catalunya, ya no organizan rutas por el país, porque nadie les va a pagar las muchas horas que tienen que invertir en conseguir los permisos. Toyota imagino que aún lo tiene más fácil. El raid femenino tiene una gran repercusión mediática por donde pasa y esa es su baza, ningún Ayuntamiento quiere perderse la publicidad. Lo malo es que no hay ninguna actuación homogénea. Cada Ayuntamiento lo hace a su antojo y sólo te tienen que prohibir un cierto paso, te rompe la ruta y tienes que volver a empezar.

En el Raid Toyota de este año hubo un problema en Cuenca. La ley en principio dice si no te deniegan el permiso en un tiempo fijado (ahora no se cuanto es), se considera otorgado. Pues la denegación llegó con 4 meses de retraso (el Raid Toyota empezaban a organizarlo con 1 año de antelación), cuando ya estábamos en las puertas. Hubo que improvisar (menos mal que la organización tenía un plan B).

No obstante preguntaré a la persona de la organización del Raid quien pide los permisos, de como lo ve. Igual no es tan grave como lo pinto. En principio para eso me compré el Jeep, para dar la vuelta a España por caminos o carreteras secundarias. Y eso hace 10 años y aún no lo he hecho.

Un saludo/Marion
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: AOV en Vie, 25 Marzo 2011, 07:09:31, am
Hola:

Pero yo creo que se podrian hacer diversas rutas paralelas que no coincidiesen a excepcion de la llegada. Incluso la salida de cada dia se podria hacer de pueblos diferentes, con tramos de enlace iniciales por carretera.

Por ejemplo, si somos 20 coches, se hacen diez variantes sobre el mismo tema, con recorridos en paralelos que no se juntasen nunca, y repartiendose en diez parejas. Solo nos veriamos en los htls.   Yo creo que deberian ser htls y no campamentos porque así nadie podria decirnos nada.

SOMOSSSS UNOSSSS ILEGALESSSSS,  (esto me recuerda mis tiempos de juventud... jua, jua...)

Saludos.
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: lancia en Sáb, 30 Abril 2011, 10:40:56, am

yo lo veo mas sencillo que todo eso:

ejemplo: barna-coruña 15 dias

3 primeros dias, quedan encargados los foreros  de barna de organizar todo, lease permisos, rutas, fiestas, alojamientos varios asi como lugar de acampada para los que no quieran pagar hoteles.

el grupo de barna es el encargado de organizar por ejemplo del 1 al 4 de agosto  TODDO

despues pasa el testigo al grupo de zaragoza que lo mismo se encarga de todo durante los 3 dias que este el raid, reunion de amigos ,o reunnion de pisapedales, esta en su zona pasando el testigo a los foreros de burgos o de logroño, asi hasta llegar a destino

lo primero a determinar son las rutas en funcion de los " grupos de trabajo" dispuestos a colaborar.

asi que venga cantando todos su zona y si estan dispuestos a colaborar
Título: Re: Por que no hacer un raid por españa en vez de otros paises?
Publicado por: Lady Marion en Sáb, 30 Abril 2011, 14:24:11, pm
Uff, esto lo veo difícil. No se si tenemos los conocimientos y el tiempo suficiente para pedir todos los permisos. Lo malo es que de entrada ya sabemos que más de la mitad nos lo van a denegar, teniendo además en cuenta la campaña antiincendio.

Yo veo mucho más viable la solución de AOV, de hacer grupos de un cierto número de coches. Aunque 10 rutas que lleguen al mismo sitio son muchas (hay que conocerlas), en grupos de 4 coches iríamos "legales".

Un saludo/Marion