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Zona General => Viajes y Aventuras => Mensaje iniciado por: Fernando1275 en Dom, 07 Noviembre 2010, 21:38:23, pm
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Hola gente, estoy planificando una ruta para S.S 2011 con unos amiguetes(6 coches), queremos bajar como ya hicimos este año con coches viejos +20años pero esta vez sin organizacion p: que total para lo que nos ayudaron, es como si hubiesemos bajado solos >:(
Que me podeis decir de esta pista? es demasiado dura :-\ ? Es imprecindible ir en 4x4? Si sirve de algo bajare con la furgo que es 4x4 por si alguien se queda atrapado, son varios R4s y un 505, todos con bajos protegidos y ruedas de tacos >:D
Saludetes
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A Foum Zguid puedes llegar sin 4x4 si sales desde Tagounite y te mantienes por la pista norte, la más pegada a la montaña y que pasa por la zaouia de sidi Abd'n Nebi.
Para salir desde Mhammid hacia Foum Zguid necesitas 4x4. sí o sí, para el primer tramo; una vez que llegas a la altura de la duna más alta del Ch'gaga (bordeándolo) justo rumb norte, a 9 kms puedes enganchar la pista norte y aparecer en la zouia que antes te mencionaba; o bien cuando llegues a Chgaga puedes continuar bordeando las dunas, pero depende la época del año irás más o menos pegado a ellas según el agua que haya caído y el consiguiente barro que haya en la zona.
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...Si sirve de algo bajare con la furgo que es 4x4 por si alguien se queda atrapado...
De la ruta ya te ha comentado Afrikia, que yo no tengo ni puta idea. Sobre lo de confiar en una furgoneta para desatascar un vehículo que se ha quedado trincado... no se yo. Dependerá de la furgoneta pero salvo que me hables de alguna Mitshu con reductora (L300, Space Gear o similares)... yo no me fiaría mucho.
Con mi T4 syncro he pasado por muchos sitios, pero no me veo pegando tirones de otro trasto durante mucho rato sin castigar el embrague y demás elementos de la transmisión.
Un saludo,
Mikel
PD: ¿Puedes poner alguna foto de ese grupo de vehículos con los que queréis bajar? Algo mas de información (fotos, lógicamente) de las preparaciones que llevan... podrían ser muy interesantes.
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Muchas gracias Mamen! ;) me sirve de mucho tu ayuda, he estado mirando el mapa y se ve claramente la opcion que comentas. Que te parece la opcion desde Zagora a Foum-Zguid? o cual es mas bonitasegun tu buen criterio?
Mikel, la furgo es una Space Gear, algunos estan en preparacion y otros lo estan ya de esta pasada S.S que bajamos con un grupo organizado. Son preparaciones sencillas, cubrebajos, neumaticos taqueados, algun refuerzo de suspension y mucho recambio ;D. Este año quitando del fiesta los otros son R4s y un 505. Pronto vamos a montar un prerally para ver como se portan y pondremos fotos.
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A mí la que más me gusta es la sur, la de Mhamid, es la más divertida, variada y bonita para mi gusto ;), también la más compleja.
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eso eso compleja ;D ;D ;D adjudicada Mhamid ya he avisado a los amiguetes que se preparen para lo peor 8) Por cierto si algun dia ves a Juanpe(Mahindra) recuerdos de la gente de Castellon, es un tipo genial!
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Ok, descuida ;)
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Mikel, he encontrado este video de un compañero del viaje de este año. Mi coche un Mini matricula Z-A no paso de la primera etapa ;D ;D ;D ;D Pero bueno otro Mini de aqui de Castellon y un Moke Andaluz dejaron el pabellon minimaniaco bien alto 8) aunque realmente no son los coches mas adecuados para esos lares.
https://www.youtube.com/watch?v=aa3J_kU08m0
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Hola Fernando, yo también soy de Castellón, EspaceGear aquí hay poquitas, con los dedos de una mano creo que me sobran bastantes ;D. ¿La tuya es una de las más modernas?
Me parece genial vuestra idea de ir con artilugios antiguos. Un día vi por la calle S.Vicente un 205 con snorkel y ruedas de tacos que estaba muy chulo ¿lo conoces?
Saludotes
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Hola Syncro, que bueno gente de Castellon! Ese 205 participo este año y el coche esta precioso, creo que quedaron 3ºs en la clasificacion general por detras de dos patrols de aquellos del faro redondo.
En Castellon hay tres Spaces contando la mia, conozco a los propietarios, que por cierto hay uno de ellos que si no ha cambiado de opinion la tenia en venta.
Syncro conoces la reunion furgonetera de los miercoles en el Grao?
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Yo conozco la SpaceGear de Javier (exsyncronetero) y la tuya o la 'otra' las he visto rodando alguna vez.
No sabía lo de la reunión, ¿donde quedais?
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fotos de esos turismo preparados !!!
:)
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Fernando, dime donde exactamente y a que hora quedais los miércoles.
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Hola Syncro! quedamos entre el Planetario y el Pinguins, hay una zona con mesas al lado del parking en bateria, algunos a las 20:00 ya estan alli. Ahora hace un par de miercoles que no voy, no se si con el frio la estaran organizando, te paso el link donde solemos montarlo. Estaria bien que algun dia te apuntaras que soy el unico cuatrero, bueno hay alguno mas pero no he coincidido con el. Por cierto son gente de lo mas maja.
https://www.furgovw.org/index.php?topic=142383.720
Saludos
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Syncro, mira esto que estara chulo, apuntate y nos vamos juntos
https://www.furgovw.org/index.php?topic=205810.0
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Estoy al tanto, el año pasado estuve con los syncroneteros por mañolandia, y si no hay contratiempos intentaré ir tambien este año.
Ya lo hablaremos.
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Hola:
Yo creo que es muy dificil opinar de esto. En mi modesta opinion, yo creo que un traccion delantera bien calzado con neumatidos anchos y altos detras HT, y con neumaticos altos pero estrechos codigo C delante, descargado y con el motor funcionando bien pasa.
Pero esto tambioen depende de muchas cosas... como hora del dia y compañeros de viaje para hechar una mano si te quedas en algun lado.
Porque si vas con un 4x2 decir que "pasa" no quiere decir que no te vayas a qudar enganchado nunca: Te puedes quedar alguna vez, una o dos al dia, pero si vas con compañeros que te ayudan tu bajas de coche, quitas arena, pones las planchas, te ayudan empujando, y sigues. Y luego tu ayudas a los compañeros tambien.
Hablando en general, yo creo que se pueden hacern todas las pistas del Sahara de esta forma.
Saludos.
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(...) En mi modesta opinion, yo creo que un traccion delantera... (...)
¡Perdon, perdon, queria decir UN TRACCION TRASERA!.
Debe ser un traccion trasera para andar bien por la arena. Con un buen tracciontrasera, por ejemplo un buen Peugeot 505 turbodiesel con intercooler, si esta bien preparado puede pasar perfectamente por cualquier pista de arena.
Saludos.
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Hola, "fernando1275":
¿Aceptariais un nuevo compañero de viaje?. Me guistaria ir con vosotros por allí en ese plan; pistas, coches viejos, "tiradillo", ahorrando con bocadillos y tienda de campaña...
Slds.
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Hola Antonio, respondi a tu privado, mira la bandeja de entrada ???
Saludetes
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Fernando, supongo que harás una crónica y colgaras fotillos, no?, Yo he hecho de M'hamid a Founzguiz y es un arenal de mucho cuidado. A la salida de M'hamid tienes un tramo de unos 20 km de dunas pequeñas, despues bordeas el erg chegaga por un rio de arena, bastantes km y despues pedregal. No es por desanimarte pero creo que con un 4x2 te puedes quedar muchas veces. Si quieres tracks te los paso. Suerte y disfrutat.
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yo la he echo de noche, desde Foum zgid, justo desde el nuevo hotel bab rimal hasta zagora, y desde luego no te lo aconsejo en un 4x2 de noche, nosotros la hicimos en un land cruiser y la verdad que muy bien, nos cruzamos con muchos fenecos que se quedan paralizados con la luz de los faros, sus ojos se ven desde lejos, son muy reflectantes.
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Porque si vas con un 4x2 decir que "pasa" no quiere decir que no te vayas a qudar enganchado nunca: Te puedes quedar alguna vez, una o dos al dia, pero si vas con compañeros que te ayudan tu bajas de coche, quitas arena, pones las planchas, te ayudan empujando, y sigues. Y luego tu ayudas a los compañeros tambien.
Hablando en general, yo creo que se pueden hacern todas las pistas del Sahara de esta forma.
Saludos.
He visto pasar vehiculos con solo dos ruedas motrices por muchos sitios donde pensaba que no podrian llegar,Pero una cosa es pasar un tramo de arena mas o menos largo y que te den un empujon de vez en cuando para poder seguir y otra muy diferente meterte en un erg, te aseguro que a la mas pequeña pendiente que quieras afrontar te vas a quedar clavado una y otra vez y el embrague lo quemas en muy poco tiempo, una cosa es la pista de iriqui o rodear el erg de chegaga, que pienso que no lo pasarian y otra es decir que se pueden hacer todas las pistas del Sahara, como te metas en Argelia por ejemplo y bajes por la pista de Amgid hacia Tam, seguro que dejas alli el coche haciendo compañia a los cientos de pecios mecanicos que jalonan la pista, incluso los que tienen transmisiones de estas tan de moda ahora que se conectan en tiempo real y bla bla cuando pintan bastos, si no tienen una reductora para conectar..... "acaben els turrons" como decimos por aqui.
Por cierto un buen lugar en Marruecos para comprobarlo es por los alrededores de Er Remlia, probar de remontar el oued Rheris hasta la ciudad perdida y ya me contaras...o mejor mas cerquita prueba de rodear el erg chebi y bajar por el oued Tisserdimine.
seamos realistas cada cosa para lo que es, con un solo eje motriz para la carretera y caminos de tierra dura, y poco mas... Por cierto, y con todos los respetos. la mayor parte de los conductores africanos que se mueven por el desierto y el sahel con coches de dos ruedas motrices no lo hacen por que sean mejores, o funcionen la mar de bien no, lo hacen por que su economia en la mayoria de las veces no les permite comprarse un land o un toy o cualquier otro tt.
saludos
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Hola "fenec":
No estoy de acuerdo. Y me alegro, porque asi podemos echar unos minutos esta mañana hablando de estas cosas, je, je...
Me ha llamado la atencion el ejemplo que pones; la pista de Amguid a Tamanrraset, en Argelia: Hace mucho que yo no voy por allí, pero en los 80 y los 90 era un pista que se recorria habitualmente en aquellos Peugeot 504 y 505. Los Peugeot 504 "vaché" tipo furgoneta "cabina-caja" se veian pasar tranquilamente bajando desde Bordj Omar Driss y desde Hassi Messaoud a comprar azucar, arroz o piezas de repuesto para los coches a Tamanrraset porque allí se vendian las que entraban de contrabando desde Nigeria, mas baratas...
Pero me sirve como ejemplo perfectamente: La gente del Sahara iba del punto A al B (de Amgid a Tam, por ejemplo) con sus coches 4x2 pasando por esta trazada, por aquella otra, tomando esta desviacion o aquella... En el desierto del Sahara los locales siempre se han movido con vehiculos 4x2 de diferentes marcas por cualquier zona. Unos arenales nunca les han obligado a comprar 4x4. Tal vez no fuesen por el recorrido mas corto, pero eso nunca ha sido un problema...
Por otro lado, y extendiendonos desde el norte de Africa hasta el golfo de Guinea, los locales no compran 4x4 porque son caros, mas complicados, gastan mas... ¡y porque no le ven la necesidad!. Yo he conocido a mucha gente de allí que solo compraba 4x4 por un cuestion de prestigio. O para trabajar con los Blancos.
No tengo el gusto de conocer las regiones entre el Tafilalet y el "oued" Draa, al sur de Marruecos. Me gustaria. Voy a intentar ir en las proximas vacaciones de Semana Santa, a conocerlo. ¡A ver como nos lo pasamos con "fernando1275" y Cia.!. ¡Seguro de bien!. Por si acaso y para no retrasarles mucho ya estoy preparando mi viejo Mercedes 190 D. Yo creo que si lo levanto metiendole unos "silenblocks" en los muelles, le pongo unos neumaticos mixtos 205/70x15 o 215/70x15, le protejo los bajos con unas planchas de aluminio y lo aligero al maximo para que vaya descargado creo que podré pasar por esos sitios sin atascarme excesivamente. ¡Alguna vez me quedaré, seguro!. Pero por eso quiero ir en grupo.
Saludos.
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Buenas a todos!
En la semana santa del 2009 bajamos con la intencion de llegar a Dakar, pero en Tarfaya se torcieron las cosas y decidimos recorrer Marruecos. (AOV,no se si te acuerdas, pero te llame cuando estaba al final de la playa, que no encontraba la salida).
Pues bien, continuamos el viaje y una noche la pasamos en Foum-Zguid en un pequeño palmeral. A la mañana siguiente nos ibamos a dirigir a Zagora, por la carretera que marcaba el mapa, pero pasando por un cruce vimos ZAGORA 120 km creo recordar, y sin pensarlo nos metimos por alli, recortabamos bastante segun el mapa. Pues bien, el asfalto se termino y dio paso a una ancha pinsta de piedra, ibamos rapidos para la pista que era, estabamos soltando todas las tuercas del coche!! aaa!!a todo esto, ibamos en un Renault 21 Nevada, (más largo imposible) y bien cargados. Bueno y añadir que hacia un viento...en ocasiones no se veia nada de la arena que se levantaba. Poco a poco la pista se estrechaba y se hacia peor, y empezaron las salidas de pista porque el agua se llevo la principal. Asi durante un buen rato, tambien nos encontramos con bancos de arena en las zonas donde pasaban los oued y bueno , pensabamos qe eso seria lo mas complicado. Cuando de pronto ya no habia 'pista', era un camino que cada 20 o 30 metros teniamos que bajarnos y quitar las piedras. Hacia mucho viento cada vez que saliamos y entrabamos en el coche se nos llenaba de arena.Ibamos dentro del coche con las ventanas cerradas (si se ponia aire solo entrbaa arena). Lo peor eran las zanjas estrechas que habia que cruzar porque o se pasaba rapido o te enganchabas, pero si pasas rapido ...el carter...Todavia me acuerdo notar las piedras debajo de mis pies, marcando los bajos! y lo peor de todo, que cada vez era peor la pista!! y que estabamos en la mitad de trayecto!!60km para un lado y 60 para otro!ya pensabamos que de alli saliamos andando!si eske saliamos...nos cruzamos con unos nomadas con camellos y ovejas y 2 defender franceses, con los que nos encontramos defrente. La cara que puso cuando nos vió!! Le pregunte a ver que tal estaba la pista y cuando quedaba hasta llegar a una mejor, me dijo que 45 km y mas de lo mismo. Me pregunto a mi, y le señale el coche y creo que lo entendio todo. Pues seguimos el camino, habia momento que habia unas 3 pistas en paralelo hasta que se acabo ,porque habia un oued muy grande y el camino caia, teniamos que retorceder y coger una pista hacia la derecha para cruzarlo. Era toda una plataforma de roca y slaiendo tambien rozamos todo. Nos cruzamos con un Isuzu equipado y con patrocinios y le pregutnamos por el camino( habia que salir cuanto antes de alli, ya no teniamos mas ganas) pues bien ya para lo ultimo era una cuesta abajo y luego hacia arriba de arena , asique gas fó!!esquivando rocas poco a poc slaimos y llegamos a la pista que estaba como la del principio y ya ahi ,notamos la tranquilidad. fue un gran alivio, tardamos mas de 5 horas, habia mucha tension, todo era automatico, rocas para, bajar quitar pasar ,empujar. el casancio psicologico fue mayor que el fisico! pues bien, ya estabamos celebrando que habiamos salido de aquellas pistas, cuando derrepente el coche empieza a perder potencia y a dar tirones, y todavia faltaban unos 10 km o asi. Pasó que no protegimos el filtro de aire y se habia llenado todo de arena... a todo esto el coche tenia un nuevo sonido, parecia una banda de moteros con sus harleys! Os podeis imaginar entrnado en Zagora , con el coche dando tirones, petardeando y nosotros albardados en arena.
Llevamos el coche a un taller y les dijimos por donde habiamos venido y no se lo creian!! vimos los bajos del coche y el carter tenia mil y un golpes, rayas de las rocas, perdimos la sujecion del deposito de gasolina, y una plancha de debajo del radiador, los tapacubos, el maletero no se abria, los limpias estaban sueltos , y teniamos medios desierto dentro del coche!
Me dio mucha pena no poder haber disfrutado de aquel paraje.
Decir que se veia que estaban construyendo una pista, pero me dijeron que llevaba tiempo parado. nose si ya estará hecho o no.
Así lo hicimos con un 4x2, ¿lo haría de nuevo? si, pero mejor preparado y con 2 coches como minimo.
Saludos
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Pues qué quieres que te diga, urre...ya son ganas querer repetirlo con un turismo nuevamente después de los problemas que has explicado tu mismo.
Lo siento, AOV, pero no entiendo las ganas que tienes siempre de querer demostrar que hay que ir con 4x2 . Además, estás hablando de sitios que tu mismo dices que no conoces. Das consejos a personas que si te hacen caso pueden encontrarse con muchos problemas.
Saludos
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Montse, si he entendido bien dice que repetiría el viaje, pero mejor preparado, luego con 4x4 ¿no?.
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Buenas a todos!
Pues bien, continuamos el viaje y una noche la pasamos en Foum-Zguid en un pequeño palmeral. A la mañana siguiente nos ibamos a dirigir a Zagora, por la carretera que marcaba el mapa, pero pasando por un cruce vimos ZAGORA 120 km creo recordar, y sin pensarlo nos metimos por alli, recortabamos bastante segun el mapa.
Así lo hicimos con un 4x2, ¿lo haría de nuevo? si, pero mejor preparado y con 2 coches como minimo.
Saludos
Hola urre, esa pista es una clasica, era el camino para ir a Foum- Zguid antes de que asfaltaran la carretera de Agdz a tazenakht,y seguro que no encontraste a ningun local en ella, prefieren subir por asfalto y dar un buen rodeo, cosa que yo, si viviera alli tambien haria,si pasaste en el 2009 recordaras que los primeros 20 o25 km esta hecho el talud y la carretera compactada a punto de poner asfalto seguro que fuistes por el lado derecho del valle, junto al jbel Bani, es muy mala con mucha piedra y numerosos oued que tienes que atravesar, tambien te darias cuenta de que casi todos los oueds de mayor tamaño tenian colocados unos tubos de cemento y los petriles del talud para la carretera asfaltada, lo que llamas campos de arena es una zona muy estensa de bercanes, que ocupa el centro del valle, y llega hasta los laterales en forma de ondulaciones de arena, es mejor pasar por el centro, esta foto es de ese lugar
(https://img231.imageshack.us/img231/6466/marroc087r.jpg) (https://img231.imageshack.us/i/marroc087r.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
puedes sortear la arena y el suelo es duro,a partir de aqui es mejor dirigirse a la izquierda del valle, direccion al cruce de Bou-Rbia a partir de aqui mejora bastante,
pues bueno esta pista es un aperitivo comparada con la zona de Iriqui, erg Chegaga,
se puede hacer en 4x2, puede ser, vosotros sois la prueva pero no conduce a nada y acabaras destrozando el coche, bueno mas o menos es lo que os paso ¿no? creo que para eso se inventaron los 4x4,
Saludos
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Montse, si he entendido bien dice que repetiría el viaje, pero mejor preparado, luego con 4x4 ¿no?.
Ah!! Uy, pues si no lo he interpretado bien pido disculpas a urre. :)
Saludos
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Hola, "urre", & toda la Cia.:
¡Claro que me acuerdo!. Y recuerdo que los relatos que colgaste fueron buenisimo, como esta que nos cuentas de ese dia. A ver para cuando el proximo.
(...) Lo siento, AOV, pero no entiendo las ganas que tienes siempre de querer demostrar que hay que ir con 4x2 . Además, estás hablando de sitios que tu mismo dices que no conoces. Das consejos a personas que si te hacen caso pueden encontrarse con muchos problemas.(...)
"dunesdesorra", te equivocas, yo no he intentado demostrar que hay que ir con un 4x2. Es cierto que ultimamente voy con 4x2, pero antes fui siempre con 4x4... No me parece mal ni una cosa ni la otra.
Si lees mas arriba veras que Fernando pregunta si se puede ir por aquellas pistas con un 4x2, y lo que yo respondo es que, en mi opinion, con un 4x2 se puede ir a cualquier lado del Sahara. Es decir; Fernando duda si con el 4x2, con el que ya han decido que van a ir, deben meterse por aquellas pistas. Y yo doy mi opinion; ir con un 4x2 no limita ir a visitar ni esas ni ninguna otra zona del Sahara.
Yo creo que estamos de acuerdo que se va mejor con un 4x4. Yo siempre preferí los Nissan Patro, el SD33, el "seis cilindros". Los use siempre en Africa. Pero ultimamente las cosas han cambiado mucho. Ultimamente prefiero ir con viejos 4x2 baratos estilo Peugeot o Mercedes 190 D.
A ver si esta Sem.Sta. voy por Zagora y el Dráa con mi viejo Mercedes 4x2. Y puedo hablar con mas propiedad. ¡Igual al volver te digo que he hecho una tonteria...!. Tampoco seria raro. Otra mas...
Saludos.
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AOV, quizás hayas cambiado de opinión pero, no recuerdo donde, tú dijiste, refiriéndote a Marruecos "optar siempre por coches con traccion trasera". ::) Me llamó tanto la atención :o
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AOV, si por ir a cualquier lugar del Sahara en un 4x2 te refieres a ir por carretera de acuerdo, pero si no dudo mucho que puedas ir a cualquier sitio al que puedes llegar tranquilamente con un 4x4. Un 4x2 se queda a la mínima en cualquier pista que tenga algo de arena, o un simple oued mas profundo que de costumbre, no te digo ya nada cruzar un pequeño riachuelo etc. Vamos que se puede ir en 4x2 a Africa pero sabiendo muy bien las limitaciones que ello tiene salvo que el que se anime a bajar en 4x2 no tenga inconveniente en estar atascado un rato si y otro también si se sale del asfalto y pretende hacer las rutas que se hacen en 4x4. Saludos.
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Creo que pasar con un 4x2 fue cuestion de suerte, imposible no es, tenemos prueba de ello, pero que probabilidades hay, 1 de cada 10 y si duplicas el trayecto 1 de cada 100, porque una piedra, una zanja, un agujero... que diera o pasara pocos cm mas a un lado u otro, podia haber cambiado la historia, al final llegaron por los pelos, pero lo mas probable es que dejes una chatarra en medio del desierto, contaminando y además creo juegas con tu seguridad.
Yo no me meteria ni si lo desconociera, pero si ya me han avisado y gente como Fenec y demás, que de esto saben bastante, porque pienso que para disfrutar de Africa necesitas un 4x4, pero es solo mi opinión, que para gustos los sabores. ;)
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Hola a todos!
Montse, si he entendido bien dice que repetiría el viaje, pero mejor preparado, luego con 4x4 ¿no?.
Ah!! Uy, pues si no lo he interpretado bien pido disculpas a urre. :)
Dunesdesorra, culpa mia que no dejé claro.
Pero si, lo volveré a hacer pero en 4x4. Pero aun así habiendo hecho el camino una vez ,estas pistas, vosotros sabeis mejor que nadie que en poco tiempo pueden cambiar mucho, y normalmente a peor!
Hola urre, esa pista es una clasica, era el camino para ir a Foum- Zguid antes de que asfaltaran la carretera de Agdz a tazenakht,y seguro que no encontraste a ningun local en ella, prefieren subir por asfalto y dar un buen rodeo, cosa que yo, si viviera alli tambien haria,si pasaste en el 2009 recordaras que los primeros 20 o25 km esta hecho el talud y la carretera compactada a punto de poner asfalto seguro que fuistes por el lado derecho del valle, junto al jbel Bani, es muy mala con mucha piedra y numerosos oued que tienes que atravesar, tambien te darias cuenta de que casi todos los oueds de mayor tamaño tenian colocados unos tubos de cemento y los petriles del talud para la carretera asfaltada, lo que llamas campos de arena es una zona muy estensa de bercanes, que ocupa el centro del valle, y llega hasta los laterales en forma de ondulaciones de arena, es mejor pasar por el centro, esta foto es de ese lugar
(https://img231.imageshack.us/img231/6466/marroc087r.jpg) (https://img231.imageshack.us/i/marroc087r.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
puedes sortear la arena y el suelo es duro,a partir de aqui es mejor dirigirse a la izquierda del valle, direccion al cruce de Bou-Rbia a partir de aqui mejora bastante,
Saludos
Fenec, nosotros ibamos todo el rato por la parte izquierda del valle camino a Zagora, menos cuando faltaban unos 5km hasta la pista 'buena', esas creo recordar que las dejabamos a nuestra derecha , pero muy muy lejos. Los bancos de arena nos los encontramos antes de entrar en la pista preparada para asfaltar, no habia otro camino posible (o no lo vimos) ademas habia rodadas y por alli seguimos. recuerdo que estaban preparados los tubos de hormigon, quedaban a nuestra derecha en todo el camino.
Locales, nos encontramos con una niña que apareció corriendo de la nada y con esto , no se si lo he colgado en la anterior cronica pero la pongo, https://www.youtube.com/watch?v=DEmovKLU9DE (https://www.youtube.com/watch?v=DEmovKLU9DE) . hacia un viento terrible.
solo tenemos 2 videos, este es el primero , donde la cosa era mas tranquila
https://www.youtube.com/watch?v=wve8RF4EJRM&feature=player_profilepage (https://www.youtube.com/watch?v=wve8RF4EJRM&feature=player_profilepage)
AOV, estoy seguro de que vas a ir, asi que pon loctite a todo!!! que el antinieblas tb acabo sin tornillos, es un tramo vibrante!!!
aquí la unica foto que tenemos
(https://img6.imageshack.us/img6/3377/img6684u.jpg)
By urre (https://profile.imageshack.us/user/urre) at 2009-07-02
Por lo que se ve, no parece muy mal, pero habia muchos oued pequeños que uff...
La verdad que tuvimos mucha suerte, el coche aguantó como un champion lo que pudo, ni pinchamos ni nada. Todavia pienso que si fuese un coche de hoy en dia no hubiesemos llegado, con todos los golpes que se llevo, os puedo asegurar que cuando lleve un dia el coche al mecanico, y vió los bajos, puso una cara que...
menudo toston que os he metido, :P
Saludos a todos!
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:)
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Hola:
Creo que no nos ponemos de acuerdo. Vamos a recapitular.
Fernando decia que iban a ir en cuatro 4L y un Peugeot 505, y preguntaba si la pista de Zagora o Mhamid a Foum-Zguid era demasiado dura, si era imprescindible el 4x4 o no. Tambien dice que van con todos con bajos protegidos y ruedas de tacos:
Hola gente, estoy planificando una ruta para S.S 2011 con unos amiguetes(6 coches), queremos bajar como ya hicimos este año con coches viejos +20años pero esta vez sin organizacion p: que total para lo que nos ayudaron, es como si hubiesemos bajado solos >:(
Que me podeis decir de esta pista? es demasiado dura :-\ ? Es imprecindible ir en 4x4? Si sirve de algo bajare con la furgo que es 4x4 por si alguien se queda atrapado, son varios R4s y un 505, todos con bajos protegidos y ruedas de tacos >:D
Saludetes
Y yo le doy mi opinion refiriendome a los turismos 4x2: Yo creo que yo un traccion trasera bien calzado con neumatidos anchos y altos detras HT, y con neumaticos altos pero estrechos codigo C delante, descargado y con el motor funcionando bien pasa.
Y luego le digo que debe ir en grupo, con unos buenos amigos que ayuden, hora del dia, suerte con el clima (creo que esto se me olvidó... ummm...):
Hola:
Yo creo que es muy dificil opinar de esto. En mi modesta opinion, yo creo que un traccion trasera bien calzado con neumatidos anchos y altos detras HT, y con neumaticos altos pero estrechos codigo C delante, descargado y con el motor funcionando bien pasa.
Pero esto tambien depende de muchas cosas... como hora del dia y compañeros de viaje para echar una mano si te quedas en algun lado.
Porque si vas con un 4x2 decir que "pasa" no quiere decir que no te vayas a qudar enganchado nunca: Te puedes quedar alguna vez, una o dos al dia, pero si vas con compañeros que te ayudan tu bajas de coche, quitas arena, pones las planchas, te ayudan empujando, y sigues. Y luego tu ayudas a los compañeros tambien.
Hablando en general, yo creo que se pueden hacern todas las pistas del Sahara de esta forma.
Saludos.
Releido lo que he escrito en este "hilo" me parece que debo mantener mi opinion. Tambien he escrito que "Hablando en general, yo creo que se pueden hacer todas las pistas del Sahara de esta forma"; recuerdo viajes hechos con 4x4 muy bien preparados con los que no conseguí seguir las rutas que queria por las dificultades de las pistas... ¡no siempre se pueden hacer todas las pistas del Sahara que se quiere!!. Lo importante es irse pa'ya, meterse en el fregado y disfrutar de Africa.
Saludos.
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Antonio, yo creo que lo mejor es irse sabiendo a donde se va y yendo preparado para ello, en la medida de lo posible.
Lanzarse a ir con un 4x2 a una zona que se desconoce, pero que para eso ya avisamos que es para 4x4, claramente son ganas de tener problemas mecánicos o bien no importar perder el tiempo (el tuyo propio y el de las personas a quienes acompañes) y dinero en desatascos y reparaciones.
Pero cada cual es libre de obrar como le parezca a pesar de ir en contra de la lógica, la prudencia y los consejos.
Un saludo ;)
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Que animado esta esto! Bueno decir que tratamos de buscar información de primera mano del recorrido, para minimizar los posibles problemas, que sin duda los vamos a tener eso si tratando de que no se conviertan en una pesadilla.
El año pasado ya bajamos con cacharros y no fue mal del todo, tambien es cierto que son coches viejos y no importa demasiado si sufren mas de la cuenta, ademas estan algo adaptados.
Lo mas importante es no meternos por pistas muy blandas donde la traccion si que es imprescindible.
Aquí dejo un track que me paso Mamen que he subido a Wikiloc para ver como quedaba, este parte de Tagounite la de Mhamid esta descartada :'( por arena
https://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=1491995
Saludetes
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Perfecto Fernando; por esa variante norte sin problemas con un 4x2 ;)
Espera, recuerdo que hay un paso de un oued tipo en U/V que en su día arrastró muchas piedras y tuvimos que hacer de zapadores, pero no recuerdo exactamente en qué punto de la ruta está; siento no acordarme y no poder localizártelo ahora. Pero puede estar cambiado, acondicionado y quizás estar perfectamente transitable ahora.
En ese punto solo habría que tener cuidado con bajos, y embrague. También se podría buscar algun otro paso un poco más arriba o abajo por el mismo oued.
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Hola, "Afrikia", "rabegon64" & todo el mundo:
¡ummmm... ¡que interesante!!. Este "hilo" me gusta. Sobre todo eso de...
(...) Pero cada cual es libre de obrar como le parezca a pesar de ir en contra de la lógica, la prudencia y los consejos. (...)
No he ido nunca por allí, pero creo que va a ser mi proximo viaje a Marruecos. ¡Eso hay que conocerlo!. ¿Será tan fiero el leon como lo pintan...?. je, je, je...
Te quiero preguntar una cosa, "rabegon64"; ¿dices que has pasado de M'hamid a Founzguiz todo derecho por los arenales, por el sur, pasando por El Gouera?. Si es así ¿me podrias pasar el "track"?. Muchisimas gracias.
Fernando, supongo que harás una crónica y colgaras fotillos, no?, Yo he hecho de M'hamid a Founzguiz y es un arenal de mucho cuidado. A la salida de M'hamid tienes un tramo de unos 20 km de dunas pequeñas, despues bordeas el erg chegaga por un rio de arena, bastantes km y despues pedregal. No es por desanimarte pero creo que con un 4x2 te puedes quedar muchas veces. Si quieres tracks te los paso. Suerte y disfrutat.
¡Esto se pone muy muy muy interesante, je, je...?. Saludos.
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Coñe, ahora caigo, Fernando1275 vosotros sois con los que hablamos hace casi un mes en el trabucador en el delta verdad.
Yo soy el de la cosa rara esa blanca. Hace dos años por navidades un grupo de R4 y otros coches pequeños estuvieron por la zona de Foun-Zguid, ignoro si llegaron hacer el Iriki pero hay una pista para llegar a él a unos 5km o mas a la salida de Foun hacia Tata muy buena que no os dará problemas, la pista que sale justo salir de Foun-Zguid y que esta indicada con un cartel descartada es un pedregal.
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Ya le he enviado correo a Fernando para explicarle que al abrir el track que ha colgado en wikiloc me ha extrañado porque no reconocía esa ruta, que va por la cara norte de la cadena montañosa; la ruta que yo hice, va paralela y por la cara sur de la cadena montañosa; pasa por la zoauia, está marcado; es un pista tan importante y sin confusión posible, que hasta en los mapas de papel viene.
Me puse a buscar mi track y es imposible dar con el; ese track me lo pasaría alguien, porque yo nunuca he ido por ahí; lo renombré igual que el mío y con eso machaqué y eliminé mi archivo >:(
Sobre mapa Marokko de Garmin y sobre mapa Michelín he proyectado el track que tiene Fernando; la pista que yo digo es la que (en Michelín se ve perfecta) transcurre justo por debajo, se ve punteada y pasa por la Zaouia; solo guardé el track (que me he cargado) la primera vez que la hice; como es tan clara y fácil de seguir no lo volví a usar ni a guardar otro.
(https://img408.imageshack.us/img408/1580/2222011162511.jpg)
(https://img408.imageshack.us/img408/828/222201116211.jpg)
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Ya le he enviado correo a Fernando para explicarle que al abrir el track que ha colgado en wikiloc me ha extrañado porque no reconocía esa ruta, que va por la cara norte de la cadena montañosa; la ruta que yo hice, va paralela y por la cara sur de la cadena montañosa; pasa por la zoauia, está marcado; es un pista tan importante y sin confusión posible, que hasta en los mapas de papel viene.
Me puse a buscar mi track y es imposible dar con el; ese track me lo pasaría alguien, porque yo nunuca he ido por ahí; lo renombré igual que el mío y con eso machaqué y eliminé mi archivo >:(
Sobre mapa Marokko de Garmin y sobre mapa Michelín he proyectado el track que tiene Fernando; la pista que yo digo es la que (en Michelín se ve perfecta) transcurre justo por debajo, se ve punteada y pasa por la Zaouia; solo guardé el track (que me he cargado) la primera vez que la hice; como es tan clara y fácil de seguir no lo volví a usar ni a guardar otro.
(https://img408.imageshack.us/img408/1580/2222011162511.jpg)
(https://img408.imageshack.us/img408/828/222201116211.jpg)
Afrikia. me parece que el track marcado en rojo no va a poder ser.no creo que sea posible, se cruza con la pista que viene de Zaouia, y pasa delante del oasis Sacre, justo en el estrecho de Hassen ou Brahim. de hay, hacia el norte estan las paredes del Jbel Bani,no creo por ahi se encuentre un paso para pasar a El <faija aparte de la carretera y del oued Draa.
Enterate bien de la fuente que lo recibiste.
Saludos
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No recuerdo de quien o recibí , pero lo activaré y desactivaré sobre la cartografia de garmin para ver si justo bajo él transcurre una pista; si no existe pista bajo ese track en el marokko topo de Garmin ... lo borro.
Imposible acordarme ahora de quien me lo envió. Cuando alguien me envía cartografía suelo crear una carpeta con el nombre de quien me la envió; pero este es de hace mucho tiempo, no lo hice y ni idea ::) :-\
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Por cierto fenec, en esa intersección que hace la pista de la zaouia con el track, en el paso, nunca he visto que se incorppore ninguna pista desde el noroeste...o no la he visto; tiene que ser como dices; pero ya por curiosidad mañana miro en el pc la cartografía del garmin.
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Coñe, ahora caigo, Fernando1275 vosotros sois con los que hablamos hace casi un mes en el trabucador en el delta verdad.
Yo soy el de la cosa rara esa blanca. Hace dos años por navidades un grupo de R4 y otros coches pequeños estuvieron por la zona de Foun-Zguid, ignoro si llegaron hacer el Iriki pero hay una pista para llegar a él a unos 5km o mas a la salida de Foun hacia Tata muy buena que no os dará problemas, la pista que sale justo salir de Foun-Zguid y que esta indicada con un cartel descartada es un pedregal.
Hola Eura! esos eramos nosotros, os recuerdo perfectamente ¿como olvidar esa cosa blanca que tu dices?, es inconfundible e inolvidable :-) tienes una maquina muy bonita. Ese dia fuimos a ver como se comportaban los coches en la arena y a practicar con la pala y las planchas, llegamos hasta el faro, no veas como lo pasamos.
Ya le he enviado correo a Fernando para explicarle que al abrir el track que ha colgado en wikiloc me ha extrañado porque no reconocía esa ruta, que va por la cara norte de la cadena montañosa; la ruta que yo hice, va paralela y por la cara sur de la cadena montañosa; pasa por la zoauia, está marcado; es un pista tan importante y sin confusión posible, que hasta en los mapas de papel viene.
Me puse a buscar mi track y es imposible dar con el; ese track me lo pasaría alguien, porque yo nunuca he ido por ahí; lo renombré igual que el mío y con eso machaqué y eliminé mi archivo >:(
Sobre mapa Marokko de Garmin y sobre mapa Michelín he proyectado el track que tiene Fernando; la pista que yo digo es la que (en Michelín se ve perfecta) transcurre justo por debajo, se ve punteada y pasa por la Zaouia; solo guardé el track (que me he cargado) la primera vez que la hice; como es tan clara y fácil de seguir no lo volví a usar ni a guardar otro.
(https://img408.imageshack.us/img408/1580/2222011162511.jpg)
(https://img408.imageshack.us/img408/828/222201116211.jpg)
Afrikia, oido cocina! no te preocupes en absoluto, por eso lo habia colgado para que le pegarais una miradita. Lo has dejado muy clarito ;) he estado viendo google maps y se ve una pista muy marcada justo por donde indicas. Esperare a recibir el topo marruecos y si tengo alguna duda de esa pista me pongo en contacto.
Por ciero voy a borrar ese track de wikilo no sea qe alguien se lie.
saludos y gracias por vuestros consejos
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OK ;) ¿qué gps tienes ?
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un Garmin 60CSX
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Esta es la cartografía de Marruecos para Garmin, gratuita, y muy buena, que uso y usa casi todo el que conozco con Garmin; la cargas en Mapsource y de ahí la pasas al Garmin (creo que tu Gaarmin la puede cargar).
Esta cartografía es la que ves en la segunda imágen que te colgué con el track proyectado.
https://www.island-olaf.de/travel/marokko/gps.html
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Fenec, he mirado lo que te comenté ayer, a ver si hay camino bajo el track en la cartografía y sí, lo hay, mira: (cada vez me gusta más esta cartografía, que además es gratis :D).
Este verano la pusimos a prueba, escogiendo seguir pistas simplemente porque aparecían en ella, para comprobar la fiabilidad, y perfecto :D Eso esta muy bien para viajar improvisadamente, siguiendo algunas de las pistas que te van apareciendo en el mapa y además divertida la exploración ;)
(https://img408.imageshack.us/img408/828/222201116211.jpg)
(https://img16.imageshack.us/img16/2653/2322011112541.jpg)
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Buenas.
Referente a meterte en fregaos con un 2wd yo me quedé piyuli hace un par de año saliendo de la playa de Tarfaya con 4 4x4 y my syncro y el peugeot 505 del sr AOV abriendo ruta, las manos hacen y muchos está claro. A las 12 de mediodia en pleno Agosto y con la arena blandita.
Fernando creo que coincidimos en el mismo fanadango y yo recuerdo a los Patrolos atrancados en un pequeño arenal y otros coches pasando sin problema, en la etapa de Merzouga mucha gente se quedó tirada por pistas donde los lugareños pasan sin problemas.
Personalmente con varios vehiculos me pegaba la aventurilla.
Saludo.
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Afrikia, efectivamente esa pista existe, viene también en el Marokko Topo y en el Topo Maroco V2, lo que no sé es como estará porque no he ido nunca tan arriba para hacer esa etapa. Pero si van con ganas de fiesta malo será que no salgan con el invento.
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Yo tampoco he hehco esa nunca porque no sabía que existía; ahora, teniendo el marokko topo (el que se descarga de island-olaff.com) se descubren muuuuchas opciones, muchas nuevas pistas que no conocía antes :D; las capturas de arriba son del marokko topo.
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Afrikia, efectivamente esa pista existe, viene también en el Marokko Topo y en el Topo Maroco V2, lo que no sé es como estará porque no he ido nunca tan arriba para hacer esa etapa. Pero si van con ganas de fiesta malo será que no salgan con el invento.
Afrikia, efectivamente esa pista existe, viene también en el Marokko Topo y en el Topo Maroco V2, lo que no sé es como estará porque no he ido nunca tan arriba para hacer esa etapa. Pero si van con ganas de fiesta malo será que no salgan con el invento.
bueno hay una pista que sale del mismo paso en direccion oeste pero en ningun caso atraviesa el Jbel bani, hacia Faija, la cara norte del Jbel es una pared vertical de bastantes mts en toda su longitud,la pista discurre por un estrecho valle entre el jbel Bani y la cresta del Hassen ou Brahim, que comunica varias casas y pequeños nucleos habitados, y volvereis a salir otra vez a la pista de Zaouia.
Saludos
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Esta es la cartografía de Marruecos para Garmin, gratuita, y muy buena, que uso y usa casi todo el que conozco con Garmin; la cargas en Mapsource y de ahí la pasas al Garmin (creo que tu Gaarmin la puede cargar).
Esta cartografía es la que ves en la segunda imágen que te colgué con el track proyectado.
https://www.island-olaf.de/travel/marokko/gps.html
Afrikia eres una maquina :-* !! Ya tengo el mapa instalado ¡que facil!! me has ahorrado unos cuantos lios, pues el Morocco de Garmin me lo tenia que instalar un buen amigo de Alicante y nos vemos muy de vez en cuando. Os debo unos refrescos >:D en morocco
Buenas.
Referente a meterte en fregaos con un 2wd yo me quedé piyuli hace un par de año saliendo de la playa de Tarfaya con 4 4x4 y my syncro y el peugeot 505 del sr AOV abriendo ruta, las manos hacen y muchos está claro. A las 12 de mediodia en pleno Agosto y con la arena blandita.
Fernando creo que coincidimos en el mismo fanadango y yo recuerdo a los Patrolos atrancados en un pequeño arenal y otros coches pasando sin problema, en la etapa de Merzouga mucha gente se quedó tirada por pistas donde los lugareños pasan sin problemas.
Personalmente con varios vehiculos me pegaba la aventurilla.
Saludo.
Marcus debiamos estar medio foro por alli abajo, precisamente ese dia tambien coincidi con Afrikia, yo no te vi que tu furgo la tengo fichada ;D estabamos todos desperdigaos por Merzouga.
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Pues no sabes cuanto me alegro Fernando :D, porque trastear estas cosas de cartografía a veces es complicado, un engorro y no sale a la primera... :P
Probé el topo de Marruecos de Garmin (también leí opinión de otros) y no hay color con este marokko de island-olaff.
Que lo disfrutes; ahora verás que con ese mapa tienes muchas más opciones para planificar, y muchas facilidades si tienes que improvisar y variar ruta ;)
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Muy buenas!
AOV, Fernando1275 ¿Os veremos finalmente por Marruecos en Semana Santa con vuestros 4x2? ;-)
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Pues no sabes cuanto me alegro Fernando :D, porque trastear estas cosas de cartografía a veces es complicado, un engorro y no sale a la primera... :P
Probé el topo de Marruecos de Garmin (también leí opinión de otros) y no hay color con este marokko de island-olaff.
Que lo disfrutes; ahora verás que con ese mapa tienes muchas más opciones para planificar, y muchas facilidades si tienes que improvisar y variar ruta ;)
Gracias no lo conocia ............
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Hola, "glacius":
Muy buenas!
AOV, Fernando1275 ¿Os veremos finalmente por Marruecos en Semana Santa con vuestros 4x2? ;-)
Ya he leido que vas a ir con aquellos colegas del otro hilo, los que van con los 4x4. Seguro que tu Subaru dará excelentes prestaciones, ademas conducido por tus expertas manos. "fernando1275" va con un grupo cerrado de amigos, y no quieren masificar el tema. Así que yo me veo bajando solo, o sin bajar por no ir solo. Lo haria pero... tambien es verdad que estoy "ahorrando" dias de vacaciones y dinero para bajar en agosto hasta Burkina aso con el X RAID de www.transahara.org
En fin; yo dudo si bajar esta Semana Santa'11, pero no dudo que me voy a ir a conocer esas pistas antes o despues. Ya me contarás como son y como te van para el Subaru. Saludos.
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Buenas, pues aprovechando esta interesante información me gustaría que me aconsejarais alguna sobre esta zona, vereis, nosotros vamos en 4x4 y venimos de Tagounite dirección a Mhamid y entrar por la pista más al sur, la idea es hacer acampada esa noche en las primeras dunas para por la mañana hacer ruta por el esa zona y la llegada ha de ser Zagora que tenemos el hotel reservado.
tengo muchos traks de esa zona, uno mío de hace unos años que empezamos a hacer pero no pudimos terminar por averías en dos coches. hicimos una pista circular que salía a Tagounite y llegada a Zagora por carretera... Creeis que se podría hacer Mhamid hasta Found Gzid y de allí a Zagora por Carretera o sería demasiado?? tal vez sería más coerente disfrutar de las pistas, dunas y hacer pista circular más pequeña??
Es la parte que no conozco y no se lo extenso, o dificultad que pueda tener...
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Mhamid-Foum-Zguid-Zagora, se hace con la punta el n..o y más con 4x4.
Te sobra tiempo para llegar a Foum-Zguid y comer allí en la plaza en el chiringuito que sólo hace pollo frito con patatas idem.
Luego, coges pista y verás que a veces está rota por los torrentes.Al poco ya una buena pista casi para asfaltar hasta el final-Zagora.
La pena es no poder adjuntar el track pero, si me dás tu email te lo paso.
Al principio tienes que hacer el vadeo y luego dunitas de mentirujillas.Cuando llegues al ERg Chegaga si quieres puedes incluso disfrutar en las dunas un rato.
Salud............, que no es poco
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Muy buenas!
AOV, Fernando1275 ¿Os veremos finalmente por Marruecos en Semana Santa con vuestros 4x2? ;-)
Hola Glacius! ¿Coincidimos en alguna etapa? sera facil que nos reconozcais por los hierros con los que bajamos.
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Hola Fernando yo voy con Glacius también, vamos 2 GR, un montero, un disco3, ford Ranger y el subaru de Glacius...
Nuestro itinerario está puesto aquí: https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=26484.0
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Buenas Fernando! y tod@s los demás! No sé si coincidiremos en el tiempo, pero seguro que en las zonas al menos desde donde partís vosotros si parece. Las etapas 3 y 4 de nuestro recorrido pasan por Zagora y/o Mhamid:
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3.- ETAPA 3ª
En este día nos dirigiremos desde Merzouga dirección M’hamid y Zagora por pistas y desierto puro y duro, estaremos muchos kilómetros bordeando el límite de Marruecos con Argelia, y en algunos puntos del trazado nos adentraremos inevitablemente en tierras argelinas.
Ruta a Zagora, será una exigente pista que cruza constantemente ríos de arena, oueds, hamadas, toulé ondulé que castigará a coches y ocupantes, por la tarde haremos un campamento donde pasaremos la noche cerca de Tagounite.
4.- ETAPA 4ª
Tras el amanecer en el desierto recogeremos campamento y continuaremos por las pistas pedregosas hacia otra dura etapa de desierto puro, repostaremos en Tagounite y nuestro día estará rodeado por la majestuosidad del lago Iriki. Será una ruta de dunas, arena y pistas que al final del día nos llevará hacia Zagora donde podremos descansar y recuperarnos en un buen hotel. También podremos contar con Mohamed “El gordito” por si necesitáramos asistencia mecánica o simplemente revisar los coches, niveles, filtros…
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En cualquier caso, yo soy un novatillo con un coche no muy especializado en estas tierras! Iré siguiendo la estela de Rsialfonso y sus compañeros que son los verdaderos expertos! Así que por donde vayan ellos, intentaré seguirles! ejeje!
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Jaja expertos no Glacius, para mí será mi tercer viaje por esas tierras... de todas formas no te preocupes que verás como entre todos salimos adelante...
El día del lago iriki haremos Mhamid hasta Foum-Zguid y pista a Zagora.
Me dijo Eloy que ya habías solucionado el ferry y también te vas un día antes no?? que suerte!!