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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: calypo en Jue, 18 Junio 2009, 12:46:37, pm
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Hay posibilidad de vender mi viejo musso y comprar este si no lo han vendido ya
Es del 2005 y me piden 15 000€ por el con 110 000 kms ( arriba , abajo ) . ¿ Alguna referencia sobre este coche ? ¿ A la hora de probarlo en que cosas habría que fijarse ?
Es en un concsionario , asi que se entregaria revisado y con garantia 12 meses .
GRACIAS
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creo que no harias mal cambio, aunque seguro que alguien mas te podra ayudar mejor que yo, ;)
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Hola Calypo,
yo tengo el CRD 2.5 (143 cv), del anio 2002, pero creo que te puedo ayudar algo.
En general es un buen coche para un uso mixto campo-asfalto, aunque yo lo he usado sin cortarme en campo ;D
A favor le veo:
- Reductora muy corta
- Buen consumo, no suele subir de 10 lts en uso mixto
- Para mi el tamano perfecto: un cinco puertas, con buen maletero, pero tampoco demasiado largo.
- El motor es robusto y fiable, no me ha dado problemas.
En contra:
- Si lo quieres para campo duro, la suspension delantera independiente te va a limitar.
- De serie viene bajo, y el morro tiende a dar enseguida en el suelo (esta muy bajo y el diseno de sus brazos para mi no es el adecuado...). Yo lo llevo subido y el problema se ha solucionado.
- Sus asientos no son lo mas comodo que veras ::)
A la hora de mirarle, te recomendaria:
- Inyectores (son un poco delicados, se descalibran enseguida).
- Suspension delantera. Es bastante delicada, sobretodo rotulas, trapecios, direccion...
- Al tener unos 110,000 km asegurate de que te han hecho la revision gorda de los 100,000 porque es un palo. Y que hayan cambiado la distribucion, que toca a los 100 mil.
Lo bueno es que al tener garantia de 12 meses, con eso vas a estar tranquilo.
De precio lo veo bien, quizas un poco caro, pero bueno al ser de concesionario ya se sabe...
Suerte con la compra y si tienes mas dudas, ya sabees ;)
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Alberto del Jeep entiende mucho, sobre todo de empanzar el Jeep ;D
Sobre el jeep no te puedo ayudar, solo se que tiene 5 ruedas
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Muchas gracias , me ha venido de gran ayuda . Este sábado si puedo ire de nuevo a verlo con el jefe a ver si le voy convenciendo y si sigue a la venta porque antes de verlo yo , llego uno y lo reservo . En teoría dejaba la señal por la tarde .
Al ser el 2.8 160 cv logicamente consunira algo mas que el de 140 ¿ no ?
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De consumo es similar al 2.5CRD 143cv, pero anda más y tiene 6 velocidades, a 1500rpm ya es un tiro, a mí lo que más me gusta de ese coche son el motor, caja de cambio y reductora, lo peor la suspensión delantera como te ha dicho Alberto.
En general es un buen TT mixto, en carretera muy bien, y en campo, pues con cuidado también pasa.
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Esos coches no pasan su mejor momento de ventas, creo que laún le puedes ajustar un poco el precio, que sin estar mal tampoco es una ganga.
Por ese dinero también te puedes buscar un grand cherokee crd de la misma época.
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La verdad es que llevo meses recorriéndome el mercado de 4x4 y si que es caro, demasiado.
Juan Manuel tiene razón, eso si el Grand Cherokee segun tengo entendido es peor campero que el Cherokee, corregidme si me equivoco.
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El grand cherokee tiene 2 ejes rígidos, y con la tracción quadra-drive se sube por las paredes, tiene el cambio automático (no lo hay en manual).Puede ir muy bien por el campo con solo poner unas buenas ruedas, llendo muy bien en carretera.
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Explicadme una cosa que no entiendo . ¿Por qué estos coches nuevos son tan caros 35 - 40 mil € y de segunda mano bajan tanto ?
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Pues me uno a la pregunta de Calypo.
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Es buen coche , un amigo tenia uno y pude ir en una ocasión de ruta con el de acompañante en el coche y es muy cómodo , lo que haga que vajen los precios tanto es la fama que tenian los motores vm que montaban algunos modelos , aunque este es motor mercedes ..... en fin...
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Si, esa es la principal ventaja del grand cherokee, que tiene el eje rigido delantero. De motor tambien es bueno, y el tema del quadra-drive esta bien, pero hay que encontrarlo automatico, y aunque esta bien, tampoco es lo mejor del mundo... ::)
Como te dice Juan manuel, el precio se le podria ajustar algo mas, lo veo un poco caro para los tiempos que corren...
Explicadme una cosa que no entiendo . ¿Por qué estos coches nuevos son tan caros 35 - 40 mil € y de segunda mano bajan tanto ?
Bueno, eso yo creo que pasa en general con todos los coches. Igual un poco mas con los TT porque tienen menos salida, a veces se han usado por campo. Y para que nos vamos a enganar, este tipo de coches solo gustan a los que los queremos para el campo (salvo alguno que otro que solo lo quiere para asfalto y presumir ante los coleguitas...).
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Segun he leido sobre los motores VM, eso de pensar que los motores son de marca mercedes es un gran error. Son todos VM, solo que antiguamente eran de la VM portuguesa y ahora son de la VM italiana. Los motores se montaban en una factoría mercedes, pero no es que el motor fuera de esa marca.
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No Rakum, estás equivocado.
Los motores mercedes son a partir de la fusión/asociación/acuerdo de Mercedes con Chrysler, y el jeep crd lleva el mismo motor que el ML 270, y a la caja de cambios automática de 5 velocidades también es mercedes. Basta con abrir el capó para ver el símbolo de mercedes en todas las piezas.
Vm era una marca italiana , creo que ahora propiedad de Detroit Diesel , lo de portugués viene porque los landcruiser que había por aquí hace 20 años se montaban en portugal y traían motor VM.
Vamos que son motores y cambios mercedes de pura cepa.
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Los CRD solo?
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Te hablo de los grand cherokke, el cherokee no lo controlo tanto, pero seguro que hay quien lo puede aclarar.
Los G, Cherokee 3.1 TD son VM, luego ya vino el 2.7 crd, que es el mercedes, los de ahora creo que son mercedes pero parece que hay cambios en el acuerdo o algo así, ahí ya me pierdo y no podría asegurar si son 100% mercedes.
Y sí, mucha culpa de la devaluación de estos coches es por la supuesta mala fama de sus motores antiguos (que los hay con muchos cientos de miles de km, solo que hay que cuidarlos), pero de todas maneras los modernos, para bien o para mal son totalmente diferentes.
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los crd son mercedes ... ;)
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Al igual que los motores del Mussui y el Korando ;)
Por ese precio creo que encontraras unos cuantos GC 2.7 CRD
;)
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Al igual que los motores del Mussui y el Korando ;)
Por ese precio creo que encontraras unos cuantos GC 2.7 CRD
;)
Jajajaj Cuando abri el motor , lo primero que le dije al vendedor : ¡¡ Coñ si es el musso !!
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los crd son mercedes ... ;)
no todos ;)
el cherokee 2.5 crd y 2.8 crd asi como el wrangler jk 2.8 crd son VM ;)
y ojo, MUY FIABLES , ya que en estos modelos subsanaron todos los problemas de culatines poniendo culata completa y sobredimensionando el circuito de refrigeracion entre otras cosas, principales faltas y causas de la mala fama de estos motores
saludos ;)
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Creo que mucha de la mala fama que tienen algunos modelos de TT es por mal uso como ya me dijeron en otro post, porque mucha gente se compra un TT para uso en carretera y cuando cojen autopista quieren ir a 160 y que no les pase factura.
Supongo que realmente todo es saber como tratar cada tipo de motor.
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Efectivamente, los vm dieron problemas de culatines pero pienso que debido a apretar demasiado el acelerador
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Ya que hablas de comprar un coche de segunda mano en un concesionario te voy a contar una historia que he vivido yo. Hace unos once años cambie un opel monterrey por un audi y entregue el opel en el concesionario una mañana. Por la tarde volvi a llevarles la tercera fila de asientos y salian con el coche reluciente de camnino a un compra venta. Yo entregue ese coche con casi 200.000 kms hechos en 4 años y medio y al pobre le di como si me debiese dinero de echo lo pinte dos veces la ultima para entrtegarlo y por abajo estaba de arrastrar la panza que habia que verlo. En ese momento el coche habia pasado a tener 115.000 km.
Era un viernes y de lunes me llamaron de la opel para contarme que si habia vendido el coche que les habia llamado un compra venta de oviedo preguntando por mi coche y los kms que tenia, que le decimos. Les dije que dijeran que hacia un año que no iba por alli y que la ultima vez tenia 96.000 km. Un amigo me dijo que habia visto mi coche expuesto y no me dio ni tiempo a ir a verlo, para saber cuantos kms tenia otra vez de menos y lo que pedian, y ya lo habian vendido.
No tengas prisa en comprar un coche en concreto que hay muchos, miralo muy bien y compara precios.
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Que pasada.... es lo que tienen los coches de segunda mano, casi nadie guarda el libro de revisiones o lo pierden a propósito, por lo tanto no tienes donde cotejar los Km reales. Debería ser obligatorio que todos los coches tuvieran su libro de revisiones.
Así almenos si ves el Monterrey con 190 mil Km en su última revision y lo estás comprando con 96 mil Km, sospechas algo jajajajajaja
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Es cierto, no confundais CRD con motor mercedes que no es así. Los CRD de mercedes con el 2.7CRD 163cv y 3.0 218cv, los 2.5 (143) 2.8 (150-163) y 2.8 177cv son Detroit diesel VM, pero no tienen nada que ver con el 2.5VM TD 115cv que es el que ha dado más fama.
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Lo de los kilómetros nos guste o no , es una práctica muy habitual y aunque este penado por la ley , como nadie regulaesto , pues pasa lo que pasa
Aun asi no entiendo que en 4 años el precio del coche sea la mitad con 90 100 mil kms a lo sumo . Por muy mala fama que tengan . Si tu vas a comprar un Suzuki por ejemplo de ocasión no veo que bajen tanto de precio y los Patrol sin ir muy lejos del noventa y pocos se cotizana precio de oro
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Sí, la verdad es que con esto de los precios pasan cosas inexplicables. Hay coches supercotizadísimos, y otros que nuevos valen lo mismo están mucho más baratos, y no dan necesariamente peor resultado. Cosas del mercado.
A mí me pasó con el astra: un astra con el famoso motor diesel de 2000 cc 16 v, los que tenían fama de gastar aceite, pues gracias a esta fama compré una ganga, y nunca he rellenado ni una gota de aceite en 140.000 km. Lo compré con 3 años, 70.000 km reales, abs, aa, 4 airbags, en impecable estado por mucho menos de lo que me pedían por ejemplo por ibizas o clios con más años y km, siendo coches que dan buen resultado, pero que son mucho más pequeños, con menos potencia y equipamiento, y mucho menor coste de nuevo.
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La esplicación de que estos modelos bajen de precio tanto con el paso de los años está en la complejidad técnica por la cantidad de elementos susceptibles de ocasionar averias.
Sin embargo un suzuki samuray con 12 años está bien cotizado porque evidentemente son cuatro tornillos con cuatro chapas que muchos problemas no pueden dar , y si dan averias van a ser fácilmente reparables y con un coste economico asequible.... ;).
Sin embargo el modelo en cuestión de jeep está lleno de todo un despliege tecnológico , " por eso de nuevo cueta tanto " pero a la contra a su vejez todas esas centralitas ,sensores ,etc se pueden estropear y eso cuesta mucho dinero asi que hace que el comprador se lo piense.
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el caso mas exagerado esta en cualquier range rover posterior al classic, es decir, del P-38 para arriba ;)
saludos
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Yo tengo un grand cherokee crd con 90 mil km ,y estoy contento ,sobretodo del conjunto motor-cambio mercedes que es muy fiable, la transmision no es tan buena paro bueno un aprobadillo tambien se lo doy, alguna fuga por retenes si ha tenido ::) Si encuentras uno de estos por 15 mil €, esta bien de precio :o
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Bueno pues creo que me pillare un jepe después de las cosas tan buenas que he leido por aqui . Gracias a todos . De todas formas primero intentare vender mi GranMusso
Una pregunta ¿ Cherokee manual o automático ?
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Personalmente, fuera aparte de la marca, a mi me excita mas el cambio manual XD
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Yo siempre he sido de cambio manual, pero en Jeep, prefiero el automático.
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Por algo en especial o es solo por llevarme la contraria? ¬_¬"
XDDDDDDDD
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Porque las transmisiones de Jeep no son su punto fuerte, y siempre se conduce más suave con un cambio automático. Además nos olvidamos del castigo que se lleva el embrague. Yo compré el GR manual, porque ya no lo venden en automático, pero he probado ambos y sólo le veo ventajas al manual en bajadas pronunciadas, que retiene más.
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Ah y otra cosa que se me ha pasado, en el Jeep Cherokee CRD, la versión manual lleva un sistema de tracción trasera con delantera conectable y reductora, (sistema clásico), mientras que el automático permite elegir entre, tracción trasera, permanente, permanente con diferencial central bloqueado y reductoras, (como la superselect de mitsu)
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sólo le veo ventajas al manual en bajadas pronunciadas, que retiene más.
QUE RETINE, con el aut. es complicadillo ;)
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Retener con un automatico es super sencillo. Solo hay que poner la palanca del cambio en la posicion 1 y nunca pasa de primera claro que si lo dejas en la D te quedaras sin frenos. Lo que no se es si retiene mas la primera manual o la automatica
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lo que si es verdad es que como un automatico no hay nada y sobre todo para el campo. Por lo menos esa es mi opinion que es tan discutible como la de los demas pero el verlo funcionar en el campo me han dejado totalmente convencido de este tipo de cambio
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Los cambios automaticos tambien pueden retener en primera, lo que pasa en mi caso concreto es que retiene menos pues tambien llevo neumatico mayor que alarga el desarrollo,pero le pones el 1 bloqueado y tambien retiene aunque menos,en le resto se situaciones para mi todo son ventajas :)
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Supongo que para gustos colores, yo tengo un audi automático en la puerta y tambien he llevado durante un par de semanas un TT automático y aunque el cambio es totalmente util y funciona a la perfección, me sigue gustando mas meter la marcha.
PD: Acabo de hacer el post Nº 69!! :D
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Yo me refería a que el automático retiene menos porque en general, suelen llevar desarrollos del cambio más largos y acusan más el cambio a neumáticos mayores.
En caso del Nissan, no lo recuerdo exactamente, pero creo recordad que la 1ª velocidad del GR es de 4.3 mientras que la 1ª del aut es de 2.5 (aprox). En este caso se compensa un poco porque el GR aut lleva unos grupos un poco más cortos (4.1-4.3 MT y en Aut 4.6), aunque el desarrollo final en 1ª sigue siendo mayor en el automático.
Por supuesto siempre me refería al bajar una pendiente con el cambio en 1ª reductora, por supuesto en D es como bajarla en punto muerto.
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A eso me referia yo, desconozco si varian los desarrollos del cambio manual al automatico de un mismo vehiculo aunque imagino que deberian de tender a ser parecidos ya que al menos en un automatico la posicion en 1 practicamente se va usar solamente para retener en pendientes muy pronunciadas.
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no solo porque tienen las marchas mas largas, los automaticos retienen menos porque no estan pensados para que el mecanismo funcione a la inversa, es decir, que sean las ruedas las que transmitan la fuerza al motor como cuando se retiene en bajada
hablando tecnicamente, los alabes que se mueven dentro del convertidor de par estan pensados para ser arrastrados por el motor (aceleracion) y al no ser un mecanismo solido ( hierrro con hierro de ahi su suavidad) al hacerlo a la inversa no mueven lo suficiente el aceite como para que el motor se revolucione lo suficiente y por lo tanto retenga como en el caso de un manual
saludos y espero que se me entienda
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Preguntando en talleres especializados me han comentado que cuando se cambia el automático suelen dar problemas . Pero imagino que al no ser porque seas un auténtico manazas ( con todas las letras ) o alguna cosa rara no tienes pr que cambiarlo ¿ no ?
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Bueno, yo nunca he oido que los automaticos de Jeep den problemas. Mas bien todo lo contrario, estan hartos de hacer los coches automaticos.
Es mas, en el caso del nuevo Cherokee, las primeras unidades salieron algunas con el cambio defectuoso (entre ellas el mio...), una de las piezas, al ser de plastico, sufria un deterioro prematuro y se jodia la caja entera (literal..). Ya lo solucionaron, pero eso no pasaba con el automatico por ejemplo.
Y bueno, al final te has cogido el Cherokee? Alguna novedad?
Saludos ;)
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Pues estoy dudano entre el cherokee sport y el Grand Vitara gama 2008 . Ya se que no son comparables y no tienen nada que ver el uno con el otro . Son como la noche y el día . La duda son en los 10 000 € que tengo de diferencia entre uno y otro . Que lo usaría como segundo coche y lo mas importante TENGO QUE VENDER el Musso para que pueda entrar alguno en casa . 3 TTs ya iban a ser muchos
SALUDOS
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El chero 2.8CRD lleva el motor mercedes que salio tan duro no?
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El chero 2.8CRD lleva el motor mercedes que salio tan duro no?
no, el 2.8 CRD es motor VM aunque sin ningun problema de refrigeracion ni fiabilidad en general.
2.5td de 115cv
3.1td de 140cv
2.5CRD de 143cv
2.8CRD de 150, 163 y 177cv
son motores VM y solo los dos primeros con culatines y problemas de refrigeracion y lubricacion
2.7CRD de 163cv
3.0CRD de 218cv
si son de origen mercedes benz
saludos ;)
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Gracias por la aclaración!
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El mercado de segunda mano funciona de una manera muy extraña...
Yo en 2001 tenia un Patrol GR con tres años y 80.000 Km reales, se me metio en la cabeza venderlo, y ni siquiera los compravente lo querían, ya no vamos a hablar del precio, al final se lo coloque a un compraventa por creo recordar sobre los 15000 Euros...
Si me lo hubiera quedado ahora posiblemente lo vendería por el mismo precio :'( :'( :'(
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El chero 2.8CRD lleva el motor mercedes que salio tan duro no?
no, el 2.8 CRD es motor VM aunque sin ningun problema de refrigeracion ni fiabilidad en general.
2.5td de 115cv
3.1td de 140cv
2.5CRD de 143cv
2.8CRD de 150, 163 y 177cv
son motores VM y solo los dos primeros con culatines y problemas de refrigeracion y lubricacion
2.7CRD de 163cv
3.0CRD de 218cv
si son de origen mercedes benz
saludos ;)
¿ Me podria aclarar una cosa si no es molestia ?
En el caso del motor 2.7 CRD ( digamos que del 2003 ) es motor Mercedes pero lo que no me queda claro si da problemas de refrigeración o culatines ..
SALUDOS
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El chero 2.8CRD lleva el motor mercedes que salio tan duro no?
no, el 2.8 CRD es motor VM aunque sin ningun problema de refrigeracion ni fiabilidad en general.
2.5td de 115cv
3.1td de 140cv
2.5CRD de 143cv
2.8CRD de 150, 163 y 177cv
son motores VM y solo los dos primeros con culatines y problemas de refrigeracion y lubricacion
2.7CRD de 163cv
3.0CRD de 218cv
si son de origen mercedes benz
saludos ;)
¿ Me podria aclarar una cosa si no es molestia ?
En el caso del motor 2.7 CRD ( digamos que del 2003 ) es motor Mercedes pero lo que no me queda claro si da problemas de refrigeración o culatines ..
SALUDOS
ninguno en absoluto del que se tenga constancia, son de los mejores motores que ha montado jeep debido a que son mercedes-benz.
saludos ;)
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O sea que según entiendo yo , lo que dice es que no son malos aún siendo motores Mercedes pero que no son ninguna maravilla ¿?
¿ Y a su entender cuales son los mejores motores que han montado ?
Pregunto desde el mas absoluto desconocimiento , no me vaya a interpretar mal
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pues segun he entendido yo es que los motores mercedes son lo mejor que ha montado jeep
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A mí me gusta mucho el 2.7CRD de mercedes, es suave y empuja bien, además lleva incorporado un Granche de dos ejes rígidos, el 3.0CRD irá mejor, pero el coche es menos campero.
De los otros, he probado el 2.5CRD 143cv pero llevaba centralita NTDD y tira lo suyo. Y del 2.8CRD 163cv también me gustó mucho sobre todo por la caja de cambios de 6 velocidades y desarrollos muy cortos.
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O sea que según entiendo yo , lo que dice es que no son malos aún siendo motores Mercedes pero que no son ninguna maravilla ¿?
¿ Y a su entender cuales son los mejores motores que han montado ?
Pregunto desde el mas absoluto desconocimiento , no me vaya a interpretar mal
lo has entendido al reves, el motor es excelente, en fiabilidad y rendimiento ;)
pero ojo los nuevos crd vm tambien, son motores muy elasticos y fiables ;)
saludos
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Ya decía yo que me sonaba eso raro . Gracias por la aclaración