Foro4x4.com | Tu Foro 4x4 Camper y Aventura
ForoCamper.com => Bricolaje => Mensaje iniciado por: lestat en Dom, 04 Septiembre 2005, 16:36:56, pm
-
Estimados todos y todas!!
Despues de este verano, ando bastante caliente con el tema de meter una bateria auxiliar, para la nevera electrica...y lo que surja.
me han dejado una bateria vieja, y ando cargandola con un cargador de baterias del lidl, pero es un poco chufa... .
He mirado en roulot.com y venden dos opciones.
la primera es el rele separador de carga, pero el tema de la instalacion va desde el alternador y es para alternadores de 70 amperios. 24 €
la segunda es el RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772, que es para alternadores mas gordos 150 amperios (t5, etc..), pero ponen que la instalacion es mas sencilla, ya que no hay que hacerla desde el alternador. 73€
Es posible que me decante por el segundo, ya que si es mas sencillo montarlo, y parece mas seguro al soportar mayor amperaje. ¿ha montado alguien alguno de estos?? ¿sabeis si se pueden comprar en Bilbao?
Otra duda es la bateria a meter. lo suyo seria una de gel, pero $$$$$, asi que va una normal. La duda es si puede ser mas grande que la que trae la furgo (vw t4), ya que debajo del asiento me cabe una de hasta 900amperios, de norauto, aunque me da mas seguridad una que he visto de 760 a de Tudor. La de la furgo es de 600a.
Otra opcion es pillar una pequeña, y colocarla junto a la de serie en el capot.
Bueno, estas son mis dudillas, si alguien me puede echar una mano y darme luz en el asunto...os lo agradeceria.
-
una puntualizacion... esa cifra que ves de 700 amperios es la intensidad maxima que puede dar la bateria, que nada tiene que ver con su capacidad. La capacidad viene dada por los amperios hora (Ah), es decir, si una bateria es de 100 ah puede dar 100 amperios durante una hora, o bien 50 durante 2, .... o 1 durante 100... Con respecto a las conexiones, repasa los post anteriores, que hay uno muuy bueno y extenso acerca de las baterias. animo pues
Saludos camperos
-
Ojo
Pour éviter de surcharger l'alternateur et provoquer un vieillissement prématuré de la batterie auxiliaire, il faut équilibrer la capacité des batteries à plus ou moins 20 % (100Ah et 80Ah par exemple).
Es de una pagina de caravaning francesa y traducido dice:" Para evitar sobrecargar el alternador y el envejecimiento prematuro de la bateria auxiliar, hay que equilibrar la capacidad de las baterias más o menos al 20% (100Ah et 80Ah par exemple).
Saludos
Trasgu
-
aprovecho el hilo...
alguien sabe si una batería de gel se podría cargar desde la toma de mechero para ahorrarse la instalación? no habrá un cargador a 12v? lo enchufaría al mechero con el controlador de descarga que ya tengo y me quitaría de muchos problemas.
Que os parece la idea? es una barbaridad?
-
ooznak no creo q la instalación del mechero t aguante conectar directamente una batería, kizás con un relé ::) no m atrevo a afirmarlo...
Un apunte, las baterías normales están totlamente desaconsejadas (aparte de prohibidas) en el habitáculo xq desprenden productos tóxicos...habría q hacerle un sitio bien sellado...x eso se suelen usar las d gel para el habitáculo y las normales si las pones en algun vano del motor..aunke q m da q la tuya no tiene muxo hueco no??
Yo estuve mirando ponerle una 2ª batería en el vano del motor pero al final desistí xq m dieron más problemas q soluciones, q si t vas a cargar el alternador, q si montar uno mayor o un 2º alternador, q si cuando cargas una y otra, q si cuando cierras la secundaria...y el tema es q después sabes d gente q las tiene y van de maravilla...yo la necesitaba para el portatil y una nevera d 24l pero teniendo cuidado espero tirar con una sola...
Saludos y ya nos contarás.
-
yrvyrv , yo este verano he tirado con una sola, eso si, con un aparatejo que controla que no se descargue la batería, y he tenido todo el verano la nevera enchufada sin problema.
lo que no me apetece es lo de meter una instalación electrica en el coche (un vw Sharan) para un par de veces al año que voy por ahi (me refiero a cuando voy más de dos días).
-
Nas:
Cuando me surgió la problemática de la segunda batería tuve estas dos opciones:
- Soporte para segunda bateria bajo la furgo. Esta bancada la sujeta junto con la principal. Vale unos 180€ +transporte desde Alemania
(https://shop.trafic-modular.de/images/Batteriekasten2.jpg)
Me da un poco de miedo eso de colocar algo fuera del vehiculo que se pueda soltar, caerse y preparar algun pitote.
O el colocar un cofre que se vende para tal fin para colocar la segunda bateria dentro del habitaculo. con una especie de cofre para tal fin. Me he decidido por la segunda opción por barata y accesible. Pienso que no tiene por que haber problemas si el habitaculo para la bateria esta bien aireado
(https://www.roulot.com/equipamientos/images/maletero-abiertop.jpg)
Por supuesto esto ha de colocarse con un regulador de carga y una bateria similar a que lleva de serie la Vivaracha
-
tras estas respuestas...me han surgido algunas dudas nuevas... :P, Vivaracho, el tener la bateria metida en una caja de esas (las he visto en roulot), no hay problema con los posibles gases que genere al cargar?
Luego, esta el tema del amperaje, yo pensaba que si por ejemplo ponia 900A / 100AH, significaba que la bateria daba hasta un maximo de 100AH hasta vaciar los 900A, pero si lo que realmente importa es lo de los AH....tendre que mirar otra vez baterias... .
Tengo leido en un post de un foro antiguo.... que en alguna t4, cambiando la posicion de la bateria que trae la furgo, cabe en el mismo hueco la auxiliar. Como el post es ya antiguo (lo tenia impreso) no puedo preguntar al que lo hizo, porque cuando he estado mirando el hueco de mi furgo, veo complicado mover la bateria, ya que hay algunos aparatillos pegados a la furgo (se nota que controlo mogollon esto de la mecanica ehhhh ;D ;D) Alguien ha probado a mover la bateria en una t4??
un saludo y sigo esperando respuestas.
-
lo de la doble batería en la t4 yo tb lo vi, y lo que había hecho era girar 90 grados una batería y la otra puesta al lado.
si quieres ver la foto intento buscarla, creo que la vi en algún otro foro... no sé yo...
-
oozonak, si lo encotrases...seria de gran ayuda, porque me da miedo meter la mano ahi...sin ver como se hace.
gracias
-
Creo que esto lo que buscais
(https://fotos.miarroba.com/fotos/1/5/1502fb4d.jpg)
saludos
Trasgu
-
a ver si puedes verla, está en www.furgovw.org; no sé si hay que registrarse para verla, creo que no
https://www.furgovw.org/portal/index.php?page=10&action=file&file_id=59
saludos
-
se me ha adelantado Trasgu por un segundin :-D
-
cooñoo!! que buena!, por cierto, que es esa ruedilla negra de la mitad?
-
supongo que el "rele" o el invento que haga la desconexión cuando no funciona el motor
-
Nas a tos:
tras estas respuestas...me han surgido algunas dudas nuevas... , Vivaracho, el tener la batería metida en una caja de esas (las he visto en roulot), no hay problema con los posibles gases que genere al cargar?
Según lo que leí sirve para los posibles "rezumes" de electrolito que se puedan generar. Parece ser que aguanta el acido de las mismas. Flipas el devoro que te hace el acido de una batería como se te caiga dentro de la furgo. Ni un escupitajo de una Alien, macho... Tengo intención de pedir una por correo, no tengo ni idea de como puede ser. Me supongo que la salida de gases la tendrá solucionada. Si no...pues a cortar por la parte de arriba y ya esta. Ya te diré...
Luego, esta el tema del amperaje, yo pensaba que si por ejemplo ponia 900A / 100AH, significaba que la bateria daba hasta un maximo de 100AH hasta vaciar los 900A, pero si lo que realmente importa es lo de los AH....tendre que mirar otra vez baterias... .
Cuando te pone un 900A significa que te puede dar en un instante 900 A. Es un valor indicado para el arranque. No es significativo para baterías estacionarias. Como mucho nosotros sacaremos 20A de la nuestras...
El valor importante es el 100Ah que significa con alguna corrección que puede dar 100 amperios en una hora o 50 en dos o 25 en cuatro ¿Entiendes? Este valor junto con la auto descarga es el mas importante. Yo monto instalaciones de energía solar y las mas indicadas para segundas baterías son las estacionarias monoblock para instalaciones de energía solar que se pueden pasar muchos días sin cargar. y no pierden carga o muy poquita por ellas mismas
Tengo leido en un post de un foro antiguo.... que en alguna t4, cambiando la posicion de la bateria que trae la furgo, cabe en el mismo hueco la auxiliar. Como el post es ya antiguo (lo tenia impreso) no puedo preguntar al que lo hizo, porque cuando he estado mirando el hueco de mi furgo, veo complicado mover la bateria, ya que hay algunos aparatillos pegados a la furgo (se nota que controlo mogollon esto de la mecanica ehhhh ) Alguien ha probado a mover la bateria en una t4??
El tema del relé consiste en un "parato" que cuando la tensión en la batería principal supera un valor se conectar. Por ejemplo con 13,5 voltios hace pasar la corriente de carga a la segunda batería, porque con este valor entiende que ya ha cargado la de arranque de la furgo. Con el motor parado desconecta la batería principal y el alternador de la segunda batería y su circuito. Si te fijas en el circuito de abajo se pone en medio de las dos y deja pasar el la corriente del alternador y la primera batería a la segunda batería solo en marcha pero no a la inversa. Jjjjjrññiiiiii, no se si te lo he aclarado o te has hecho la picha un lio…
(https://img360.imageshack.us/img360/738/planoselectricos9rw.jpg)
-
Muy buenas a todos.
Yo hace un par de meses puse la segunda batería en mi Trafic. Os comento:
Utilicé el RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772 comprado en Roulot. La instalación es muy sencilla, si alguien quiere el esquema, se lo envío. No tiene nada. Salen los cables desde la batería principal y luego reparte a la secundaria.
Puse la caja de Roulot específica para baterias. La caja, es la grande. Para baterías de 80AH cabe perfectamente. No tiene ninguna salida para los gases que pueda desprender la batería. Ni para meter los cables... etc.
Hay que agujerearla, con la pena que da. Yo provisionalmente no he hecho nada.
Y la batería es una de 80AH (como os decía) pero no de descarga, sino de arranque. De momento, es lo que tengo.
Lo cual, pues cuando está completamente cargada, aguanta un ratillo la nevera (6.5A) si ya está tocada, pues en seguida se va.
Para conectar una luz, portatil, etc. va muy bien.
Eso es lo que he podido apreciar en estas vacances...
La pregunta: alguien ha puesto batería de descarga lenta a buen precio? Dónde lo habeis encontrado?
Saludos.
-
Yo te puedo conseguir una BP solar de 180AH (ojito) por unos 220€. Cuidadin que son del tamaño que tienen los camioness ...
-
Güenas!
Y dónde la meto?
Me sobran 80AH! Ja jaja
Dónde trabajas? Teneis tienda?
La idea era poner máximo 100AH.
Qué marca es recomendable? Y de gel , u otro tipo?
Qué recomiendas?
Saludos.
-
De 180 amperios me parece exesivo. Primero x tienes una autonomia exesiva y seguno porque necesitas una intensidad de carga mucho mayor que una de 100 Ah que seguramente tendrias problemas con el alternador de la frago.
Soy chispas y la puedo sacar a ese precio del almacen. Tendria que confirmarlo. No me gano la vida con esto. Que conste. Para no crear suspicacias...
Yo tambien voy a poner una de 100 Ah y de las baratitas... como mucho 90 rulos.
Las mejores pos supuesto las de gel problemas, mantenimiento practicamente 0 patatero aznarero....
-
hay que pasar la ITV para homologar todo esto? lo vais a hacer? lo habeis hecho?
por ahí hablaban de un sitio para comprar las baterías baratitas, creo que en algún otro foro de autocaravanas habían conseguido un buen precio al hacer la compra conjunta y todavía lo mantienen, usea, que puedes llamar al sitio y comprar allí diciendo que eres de ese foro, en algún otro post lo comentaban
saludos
-
Leeros este hilo en el que jmbotula explica de mil amores todo el tema de baterias... Jmbotua, tas ganao un sugus....¡¡¡de tres kilos!!!
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=169.0
-
espero impaciente el sugus... ;D
Ese post, era la recopilacion de un hilo que estaba en el viejo foro.
Yo finalmente, he optado por comprame una de GEL de 120 Ah, por unas 200 y pico € (no me acuerdo exactamente).
Y por ahora, toquemos madera, va perfecto....aunque todavia no ha llegado el invierno y no la he probado con la calefaccion estatica.... En verano, con la nevera conectada todo el tiempo, no he tenido ningun tipo de problemas.
La unica pega, ha sido que no me entraba en el hueco que tenia antes (debajo del asiento del copiloto), y lo he tenido que poner en uno de los armarios.
salu2
-
parece que este hilo da de si...jeje. Bueno, os comento, hoy por la tarde he estado por Deusto (Bilbao) en "lausan", y venden los reles de carga por 9€!!, el de 70A. Le he comentado lo del otro relé de roulot, el e-772 y de eso no sabian nada. solo tenian un rele parecido fisicamente, para 180A pero con dos lineas o algo asi, y valia 10€!!. Me mosquea porque el de roulot vale 73€. Los reles esos no los venden con esquema de montaje, pero supongo que dara igual (con la cantidad de esquemas que tengo ya...). Lo que me da miedo es que creo que mi T4 tiene un alternador de 100A, con lo que se podria cargar el relé ese de 70A.
Bueno, otro tema, alguien de los de por aqui ha movido la bateria para meter la auxiliar al lado como en la foto que ha puesto Trasgu?, porque yo miro mi T4, y veo mucho cacharro por medio, y me da miedo meter la mano. Supongo que soltando los elementos y colocandolos por ahi...luego, no se si habria que poner una placa metalica debajo para sujetar las dos baterias, y luego el invento de las placas para sujetar las baterias...
vamos, que si alguien lo a hecho agradeceria una explicacion del sistema. Es que soy bastante pato con ciertos temas, y me da miedo meter la mano y liarme a desmontar la bateria y demas y luego ver que no cabe, o me falta tal y cual.
Es que si entrase ahi...estaria todo hecho:
meter la bateria, comprar el relé, y luego pasar una toma de 12v para atras (me he dejado algunos fusibles por el medio y el cableado....).
-
por cierto "Vivaracho" gracias por las aclaraciones y lo puntuales que han sido.
al final, me hare un experto en baterias, reles y demas...jejejeje (suele pasar).
-
lestat, donde está "Lausan" en Deusto? que tipo de tienda es?
seguro que el relé hace exactamente lo mismo que el e-772?
-
sacado de roulot:
RELÉ DE CARGA AUTOMATICA E-772
Este nuevo relé es una excelente alternativa a los tradicionales separadores de baterías. Los nuevos vehículos necesitan de alternadores más potentes para alimentar los numerosos accesorios eléctricos y electrónicos de que disponen hoy en día y que consumen la mayor parte de la corriente generada.
Este nuevo relé de carga se ha creado pensando en estos nuevos alternadores de hasta 150 A.
¿Como funciona? Cuando el alternador genera una tensión igual o superior a 13,5 V, el relé conecta la batería auxiliar al alternador y mientras la tensión esté por encima de 12,6 V se mantiene. Por debajo de 12,6 V el relé se desconecta para evitar la descarga de la batería principal. En definitiva, cuando el vehículo se para la batería principal baja de los 12,6 V y se desconecta de la auxiliar. Cuando el vehículo arranca, las dos baterías se unen y se cargan con el alternador.
La instalación es muy sencilla, pues no va conectado al alternador como ocurría en los modelos anteriores.
No va conectado al alternador??????
-
esta en la calle Ramon y cajal, 60-61
tienen cosas de autorecambios, y tambien reles, pero no saben darme especificaciones.
el rele de 70 fijo que es el mismo, pero el otro...tengo mis dudas, porque en el esquema tiene una pequeña variante, y tal vez ahi este la clave
-
y que pone en el rele? igual se puede buscar en internet algo, no? con la referencia o el nombre del fabricante... no sé...
-
no tengo apuntados los datos. El tio simplemente me dijo que no tenia nada como eso, y luego despues de pegarle un poco la chapa, miro un catalogo, pero no por funcionalidad, sino por amperaje, y luego comento que fisicamente se parecia al de roulot, pero que el de roulot, tenia una linea de salida, mientras que el que tenia el, tenia dos. No me supo decir nada sobre el. Ni como funciona ni nada. Yo creo que es simplemente como el repartidor de carga, pero mas gordo.
En roulot, tienen el esquema del E-772 en pdf, y parece super sencillo de montar
https://www.roulot.com/equipamientos/images/E-772%20Relé%20carga%20automatica.pdf
Ademas, al final el tio no se molesto mucho, solo decia que el no tenia ni idea, que los que se solian llevar eran los otros de 70A, pero el no entendia nada de eso.
Supongo que comprare el de roulot al final, pero antes debo ver como voy a colocar la bateria, luego elegir bateria, y al final, el relé. Mientras tanto tirare con una bateria vieja que tengo y un cargador de baterias del lidl...
-
Yo lo que tengo mis dudas es en el rele de 70 A con el que te "encañonan" en Rulot. Parece ser que tiene una conexion con el altnernador. Algun txispas de automocion puede explicar que tipo de conexion puede tener?. Para mi seria una faena, ya que la bateria de flecha plateada como sabeis esta bajo el piso de los asientos delanteros alejado del vano motor donde esta el alternador y tendria que llevar uno o varios cables y como sea mucha seccion pues problemas. Lestat, como sea tan sencillo como el modelo grande mando algun colega del curro que es de Bilbo que me .o pille.
-
Mas dudas, por lo que he oido, las baterias tienen que ser de la misma capacidad, por lo que si tu furgo lleva una de 70Ah, el montarle una de 100Ah parece una tonteria ya que la segunda nunca te la cargará al máximo.
Bien he encontrado esto:
https://www.cdi.es/tienda/detallearticulos.asp?codigo=1347, la tienda está en Bacelona, me cae al lado, este cacharro dirige la carga hacia la bateria que mas descargada está y aguanta hasta 100Ah.
Bien yo casi lo tengo claro, me pillaré uno de estos, ah! tambien venden baterias de descarga lenta y los precios son buenos.
Adeu!
-
Buenas.
Como ya os he comentado anteriormente, la instalación del Relé E-772 es mu sencillita. No tiene más que sacar los cables desde la bateria principal. En el caso de la Trafic-Vivaro-etc, desde debajo del asiento del conductor.
El fabricante del Relé parece ser que es SASPE. https://www.sapse.com
La web no dice nada. Y la documentación que venía en el Relé tampoco. Es el mismo archivo PDF que hay en la web de Roulot, pero con el encabezado de Saspe.
Aparece un telefono creo, lo tengo que mirar.
La empresa es Prat Solà Electrònica, S.L.
Ah, y las fotos de la documentación: (las acabo de encontrar....)
<a href="https://album.miarroba.com/ilebron/1/1/" target="_BLANK">(http://<a href="https://album.miarroba.com/ilebron/1/2/" target="_BLANK]https://miarroba.com/fotos/thumb.php?u=1441128&f=1)<img src="https://miarroba.com/fotos/thumb.php?u=1441128&f=2" alt="569x640px - 18.1 Kbytes" title="569x640px - 18.1 Kbytes" border=0 />[/url]
Creo que no se ve el teléfono si lo hay... Lo miro en el papel y os digo. O en la "wes" habrá algo.
Saludos.
-
Hay una cosa que me esta mareando...cuantos gases puede emitir una bateria al cargar??, porque en un principio pense en meterla dentro del asiento del copiloto (por si explota...jejeje), luego con el tema de los gases, pues en el motor, al lado de la otra, pero no parece tan sencillo como parece.... . Luego hablando con un chico que trabaja en el desguace (estaba viendo una t4 desmantelada, para hacerme una idea del hueco de la bateria) me ha comentado que hay cantidad de coches y furgos que llevan dentro del habitaculo la bateria principal. Mi pregunta es...¿los que se compran algunos coches son mas inmunes a dichos gases? jeje.
Para ver si veia luz al final del tunel, me he pasado por la vw, y directamente me ha mandado el chico de suministros a interfurgo, ya que para empezar, una bateria de gel de la vw son 600 eurazos!!!. Luego me ha comentado que de meter la bateria en el habitaculo turu tu, ya que emiten gases (eso ya lo sabiamos, no?), y el problema es luego la itv, que si ven la bateria ahi, te echan para atras.
bueno, sigo atento al hilo a ver si al final vemos luz (luz, nevera, portatil...jeje).
pd. en ebay alemania hay una tienda que vende baterias de gel a precios bastante baratos. 120ah por 140euros. lo malo es el envio, que como pesan 40 kilos, pues.....pastaza.
-
Hola.
Pues el tema de los gases no se. El caso es que en mi caso, no he notado olores. Ni nada raro...
En el caso del coche de mi madre (BMW 520) la bateria está bajo el asiento trasero. Una batería normal y corriente.
Alguien ha notado algo por llevar la batería en el interior?
Saludos.
-
Creo que es suficiente con que este el sitio ventilado. Con la ventilacion normal del coche sobra con tal de no dejar los gases encerrados vale. No dramaticemos. Se diluyen muy facil en el aire. Eso es lo que hay que hacer. ventilar un poco. Normalmente cargan en movimiento y en movimiento siempre hay circulacion
-
Yo estoy de acuerdo con vivaracho. En el desguace he podido comprobar que gran cantidad de coches llevan la bateria detras (audi, bmw, varias furgos). Un amigo, que tiene una multivan (tiene 7 años) traida de alemania, y tiene una bateria normal, exacta a la de arranque, pero en blanca, y viene de serie montada debajo del asiento del conductor, y no viene con ningun tipo ni de caja normal, ni aislante, ni base, de hecho es identica a la mia, la normal que traen las t4.
me parece que le van a dar por saco y la voy a meter ahi, ademas cabe una de las gordas, siempre que tenga el asa superior, no en el costado mediante dos cuerditas. cabe una bateria de 34 cm de largo x 28 cm de alto, es decir, 900a/100 ah. (9 horas dando 100 amperios)
Luego, respecto a los numeros que trae la bateria, me han dado algo de luz. el numero gordo suele ser la capacidad total de la bateria, la cual se descarga a un maximo que los marca los Amperios Hora. Luego tambien suele haber otro numerito, que suele ser tambien en amperios, y es el arranque en frio, y ese esa es la cantidad maxima que puede dar la bateria de golpe.
-
Mecachis:
Me parece que todavia hay alguna dudilla con eso de la capacidad de carga, de arranque y todo eso
Leccion 1 "la bateria, la eterna desconocida"
Muchos de vosotros os habéis preguntado que coño es esa caja que suele estar en el vano motor o a veces bajo los asientos de la que salen multitud de cables.
¿Por qué tienen esos colores tan vivos?
El color es lo de menos. El fabricante lo suele elegir para que haga juego con el resto de elementos del vehiculo. Así que eso no os ha de importar a no ser que seáis unos puristas del diseño de interiores. Es mejor cambiar la decoración: Visillos, tapiceria…
¿Por qué tienen esos tamaños tan dispares?
El tamaño en las baterías si importa. Aquí también es valida la expresión “Con buena Pi**a bien se j**e” Cuanto mayor sea la batería mas capacidad tendrá. La batería se considera un acumulador de energía en este caso eléctrica. Dicha energía se produce a base reacciones químicas. Hay que entender la batería como un deposito de agua. Cuando queremos almacenar agua llenamos el deposito. Cuando queremos almacenar electricidad cargamos la batería. Este valor lo tenemos que tener muy en cuenta para la eleccion de una batería de uso estacionario. Pero, ¿Cómo definimos el tamaño de la batería? Ese valor viene dado por los amperios hora Ah? Una batería de 100 Ah tiene la mitad de carga que una de 50 Ah. Siguiendo con el símil del deposito es como si tendríamos un deposito que nos pudiera dar 50 litros a la hora. Antes de vaciarse. Uno de 100 litros a la hora seria el doble de grande .
¿Qué significa ese otro valor indicado en la batería que indica 900 A?
Ese valor es la capacidad que tiene para darnos toda la corriente en un instante. Este valor tenemos que tenerlo en cuenta a la hora de elegir una batería para el arranque del vehiculo. El motor de arranque es un motor eléctrico que consume gran cantidad de energía en un breve espacio de tiempo. Este valor suele ser mayor para los vehículos de gasoil. Continuando con el símil del deposito seria lo mismo que El tamaño del agujero del deposito para vaciarle el agua de golpe. Podemos tener un pequeño deposito con una gran tubería de salida o un deposito grande con una pequeña tubería de salida.
Por ejemplo si tenemos una bateria de 900 A 110 Ah queremos decir que es una batería valida para un vehiculo que necesita una corriente de arranque de 900 amperios y que es capaz de darnos hasta 110 amperios durante una hora.
En definitiva nosotros al la hora de seleccionar nuestra bateria estacionaria, deberemos elegir una con muchos AH sin importarnos la capacidad de arranque. Es decir un gran deposito aunque la tubería de salida sea pequeña.
y eso es to...eso es to... eso es todo amigos...
Vivarachoi
-
Yo cuando compre la VITO, me venia con las dos baterias debajo de los dos asientos delanteros. Ninguna de ellas era de gel.
Cuando quitamos la bateria auxiliar para reemplazarla, vimos que tenia un tubo de plastico metido por un agujero de la bateria, y ese tubo salia fuera de la furgo, por medio de un agujero hacia abajo, justo al lado de la bateria. Segun me comento, el colega que me estaba ayudando a sacar la bateria (ya que no era muy simple), ese tubo servia para el escape de gases.
Y fue lo mismo que me comentaron en un taller de camiones a los que deje la furgo, para que me alargasen la instalacion de la bateria auxiliar (ahora lo llevo en el armario trasero).
Lo que no se, es si la bateria principal, que esta debajo del asiento del piloto, tambien tiene ese tubo o no....
Aparte, os comento otro posible inconveniente de tener la bateria debajo del asiento, que me comentaron en el almacen que compre la de gel. Y era, que en caso de accidente con vuelco (crucemos los dedos para que no ocurra), la bateria que tuvieses debajo del asiento, se le empezase a escapar el acido, con el consiguiente peligro para tu integridad....
salu2
-
Hay un nuevo post abierto que aclara algunas cosas (a mi entender). Es un poco ladrillo pero vale la pena leerlo.
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=1692.0
-
Moitocansiño, pedazo explicacion...pero esta muyyy bien.
yo tambien cuelgo un enlace que he encontrado y esta bastante bien y completo.
https://www.todobaterias.com/archivos/a-z.pdf
basicamente es sobre las baterias optima (parece que patrocina), pero la verdad es que es super completo.
-
eL RELÉ E-772 que vende roulot es un relé de la casa Nagares modificado internamente.
Tengo la foto en casa, del relé desmontado, por si alguien se anima a destriparlo...
La subo esta noche...
El mismo relé de la casa Nagares, que soporta 150 A. lo compré en una casa de repuestos eletricos de automovil por 10 euros..., la diferencia es el circuito que lleva dentro...
Pero no hace la misma funcion, ya que es el circuito interno el que se encarga de hacerlo funcionar a partir de 14 v.
Lo bueno de este relé es que une las baterías en el momento que el generador está generando energía..., o sea despues del arranque...
Si pusierais el otro (sin circuito interno) , al dar el contacto, ya uniría las dos baterías..., y no es aconsejable, por la diferencia de potencial que habría...
Saludos, esta noche subo las fotos...
-
Esta es la fotillo del relé por dentro....
Todo el circuito, placa de fibra que veis en verde, es lo que se le mete al relé en cuestión...para controlar la tensión a la que actua...
https://img17.imageshack.us/my.php?image=dscn07670hq.jpg
espero que os sirva de ayuda....
saludos
-
que buena yusitron!!
ya me parecia a mi, que tanta diferencia de precion tenia que ser por algo. Menos mal que no pille el barato.
Esto me deja mas tranquilo, ya que muchas veces compras el mas caro por esta mentalidad que tenemos (si es barato, no puede ser bueno...) y lo unico que haces es el camelo.
Decidido, al final voy a montar una bateria de descarga profunda hopecke energy 110, aprovechando que me la regalan, el relé E-772, y muucho cable, para meterlo en la parte trasera de la furgo. Supongo que el montaje de fusibles tambien será recomendable, no?
un saludo
-
El relé e-772 es un rele de la casa NAGARES “ M O D I F I C A D O …”
PAGAS por la modificacion….
Yo estaba mosca, me compré uno y lo abrí….
AKI LAS FOTOS…
(https://img100.imageshack.us/img100/8894/e7721xi.th.jpg) (https://img100.imageshack.us/my.php?image=e7721xi.jpg)
El circuito controla cuando tiene 14 v o los que sean, y hace que el contactor haga su mision de unir los lados del relé….y permitir el paso de la corriente a la 2ª batería…
Apagas el coche, baja la tension de 14 V y abre el contactor, y se separan las baterías….
Pagas por el circuito verde de fibra que lo integran en la misma caja del relé…
El mismo rele de la casa NAGARES lo compré por 10 Euros…., pero sin la modificación…,
(https://img100.imageshack.us/img100/3162/rele25rd.th.jpg) (https://img100.imageshack.us/my.php?image=rele25rd.jpg)
La instalacion heche en el coche…
Si le quitas la pegatina de roulot, veras que pone Nagares 12V. 150 A.
(https://img100.imageshack.us/img100/4320/rele2qu.th.jpg) (https://img100.imageshack.us/my.php?image=rele2qu.jpg)
Si os comprais el de 10 Euros, abrirlo, y vereis que solo lleva la bobina donde aplicar una tension, y los contactores que abren y cierran el circuito de potencia...
Saludos...
-
Os dejo unas fotillos de cómo lo hice yo…
Las he hecho deprisa…., así que igual no os aportan mucho…
Primero, por donde pasé el cable al lado de la bisagra de la puerta…
(https://img153.imageshack.us/img153/9691/puerta9ws.th.jpg) (https://img153.imageshack.us/my.php?image=puerta9ws.jpg)
El tubo coarrugado es por donde viene el cable, la cinta americana, para que no entrase agua…( no tenía otra cosa); Y COMO NO SE VE…
El embellecedor que os dije, tiene unos tres tornillitos…, se quita la goma… etc…., y cabe bien el cable aunque sea gordo…. (QUE LO ES…) 10 MM CUADRADOS DE SECCION,
(https://img153.imageshack.us/img153/5451/puerta16oj.th.jpg) (https://img153.imageshack.us/my.php?image=puerta16oj.jpg)
Luego, la cajita en cuestion vista por fuera…, va detrás de la 2ª fila de asientos…, en el lado del conductor…
(https://img107.imageshack.us/img107/9784/bate29jn.th.jpg) (https://img107.imageshack.us/my.php?image=bate29jn.jpg)
(https://img95.imageshack.us/img95/9124/bate45kf.th.jpg) (https://img95.imageshack.us/my.php?image=bate45kf.jpg)
Destapando la caja, se ve esto…
(https://img153.imageshack.us/img153/1715/bate81as.th.jpg) (https://img153.imageshack.us/my.php?image=bate81as.jpg)
Si le quitamos las tapas….
(https://img95.imageshack.us/img95/213/bate36zk.th.jpg) (https://img95.imageshack.us/my.php?image=bate36zk.jpg)
El lado derecho es el positivo…, y le llega un cable negro, que es el directo de la bateria principal…, pero que no lo he encontrado en rojo con ese grosor…
El rojo gordo, es el que alimenta al inversor…
De todas formas es el primero que conecté (el negro que es positivo), para evitar confusiones…
Otro cable negro gordo, va del negativo a masa (chasis),
Y otro cable negro gordo al inversor…
y el resto de cables negros pequeños, son de las tomas de mechero….
El circuito de la caja se alimenta con un cable paralelo de la bateria…
Y los cables rojos que van al rele, uno viene del positivo, este le da paso, y va a la caja de fusibles…, que alimenta hasta cuatro fusibles (solo llevo conectados 3 )
OJO, este cable si que me limita la cantidad de amperios que le puedo pedir a la batería…, ya que aunque el rele permita 100 A, el cable antes se quema…
De todas formas, es suficiente, para lo que le voy a pedir….
El inversor lleva su cable a parte… ( de buena seccion..)
AKI veis más de cerca el circuito y relé…
Se ve que los cables que salen del relé con bastantes más gruesos que el resto…
El cableado de 2 de las tomas de mecheros las tengo con un cable bastante fino, lo justo para 10 A.
Y una tercera, con el mismo cable como el que sale del relé…, pero limitada a 10 A. por el fusible…
(https://img46.imageshack.us/img46/7500/bate13cy.th.jpg) (https://img46.imageshack.us/my.php?image=bate13cy.jpg)
El inversor , debajo del asiento, sin que se vea….
(https://img95.imageshack.us/img95/7973/bate67br.th.jpg) (https://img95.imageshack.us/my.php?image=bate67br.jpg)
(https://img95.imageshack.us/img95/2779/bate56lh.th.jpg) (https://img95.imageshack.us/my.php?image=bate56lh.jpg)
Con la tapita cerrada….
(https://img153.imageshack.us/img153/362/bate72ci.th.jpg) (https://img153.imageshack.us/my.php?image=bate72ci.jpg)
Y el asiento…, por si no lo habias visto…
Hay un post por ahí con alguna foto más del asiento y la cama , instalados…
(https://img107.imageshack.us/img107/4166/asiento8px.th.jpg) (https://img107.imageshack.us/my.php?image=asiento8px.jpg)
Espero que no os haya sido un rollo…
La verdad, que el follón de cables que queda al final…, es gordo, pero dentro de la cajita queda muy aseado….
Un saludo…
-
Yusitron, una pregunta. Esa el la caja portabaterias que venden en Roulot? cual es? la grande o la pequeña?
-
Muy currado Yusitron. me gusta el asiento un monton. muy profesoinal. Una preguntilla. El rele que llevas montado lo has hecho tu? me refiero a la placa electronica, no lleba ná, seguro que es facil de hacer una. No tendrá alguien el plano para fabricarla. si es asi pasaroslo...
-
Pues si q sirve Yusitron, nos sirve de muxo....x cierto t ha kedao bastante bien acabada, felicidades y gracias x compartirlo con nosotros.
-
Muy bueno el tutorial de como montar la bateria, es todo un lujo!!
Una duda, en la primera foto hay un relé en el motor, y en las posteriores fotos hay uno en la caja de la bateria. No se si lo he entendido, pero la primera foto supongo que pertenece a otra instalacion, no?, porque con un solo relé supongo que es suficiente.
Respecto a los fusibles, ¿hay que poner uno entre la bateria principal y la secundaria, y otro entre la bateria secundaria y la toma de mechero?¿de cuanto han de ser esos fusibles?
Por otro lado, si tengo un alternador de 100a, y coloco una bateria de 110 ah (me van a dar una hoppecke de descarga profunda de 110ah), el alternador la cargará completamente, o la bateria a colocar no puede superar el maximo del alternador?
muchas gracias
-
Lestat:
Te adjunto una copia del esquema que tengo intención de hacer.
Como ves hay un fusible de 100 amperios a la salida de la batería principal. Su misión es proteger contra posibles sobre corrientes producidas con un fallo en la segunda batería, un cable suelto que te pegue un chispazo contra la chapa. Tiene que ser de la medida de la carga máxima con la que vas a cargar la segunda batería.
Tengo otro segundo fusible de 100 amp. A la salida de la batería auxiliar. Su misión es proteger la segunda batería contra lo mismo que la primera. Por ejemplo se te pele un cable, te pete el inversor o algo asi. Su valor la suma de las intenesidades de todos los elementos que vas a conectar a la vez. Quizas algo menos.
Cuanto mas pequeño sea el el fusible, cuanto mas ajustado, mejor protegeremos la instalacion.
Luego cada aplicación ducha, nevera etc... debe de llevar el suyo según el máximo consumo estimado de la aplicación. Tener en cuenta que cada fusible protege a su elemento y al cable que lo alimenta.
Ojito con los cables cada cable ha de soportar corriente del elemento al que alimenta. Con 12 V es muy facil tener corrientes grandes…
(https://img360.imageshack.us/img360/738/planoselectricos9rw.jpg)
-
Yusitron:
Veo que le has colocado al rele un circuito de Saleskit o parecido para regular la activacion. Ya estas tardando en decir el codigo del circuito. Marca modelo y pelas, please.
Vivaracho
-
Primero... Es la caja grande de Rolutot...
La batería es de 96 A., es la 2ª marca de tudor.., en la web teneis las medidas de la batería.., pero sobra un dedo o poco más por cada lado...
La caja permite que todo se quede más o menos aseado...
No es hermética....., ya que permite la salida de los cables, y tiene huecos para la cajita de fusibles y rele..
Y en en el fondo, como una canaleta pequeña, por si sale algo de liquido...que se meta ahí y no pringue...
Para LESTAT:
Todo es la misma instalación....
El rele, que aparece con la pegatina de roulot, E-772 , es el que permite que al arrancar el vehiculo, las dos se alimenten del alternador..., que es el que está destapado y se ve el circuito que controla el tema de la tensión...
Este lo vende Roulot por 70 o 90 euros, ya no recuerdo...
Y el otro, el que está en la caja amarilla, con un circuito externo, es controlado por ese circuito, para alimentar las tomas de mechero, siempre que haya suficiente tensión..., si no la hay el circuito desconecta el relé, ya no alimenta nada, y no se descarga...
Este vale en Valencia, en Casas de repuestos electricos del automovil unos 10 euros...
O sea, he utilizado dos relés..., uno el circuito está integrado dentro de la misma carcasa del relé...
Y un segundo, cuyo circuito que lo controla, está fuera de la carcasa del relé...
La integracion del primero, es lo que se paga..., lo hace una casa de Barcelona..., y encima roulot tendrá que sacarse algun duro...
Los reles se calientan..., cogen temperatura, y más en funcion de la corriente que circula por este...
Yo opté por el de roulot, para unir las baterías, por comodidad, y por destriparlo..., para salir de la duda...
Y el segundo, pues era más barato.
El circuito que lo controla???
Un colega se empeñó en ayudarme, se lo pedí, quería que me dijera las modificaciones para hacerlas yo, pero en un gesto de amabilidad, me lo hizo todo, me lo dió..., y yo solo tuve que meterlo en la caja...
Es decir, que lo que me interesaba saber sobre la modicficacion del circuito..., no tengo ni idea...
No obstatnte, tengo que presionarle para que me de datos del circuito y si me cuenta las modificaciones...., pues mejor..., os tendré informados...
Tambien, con el circuito que controla el relé, el que me han hecho, se puede modificar para que haga la misma funcion que el de Roulot..., y saldría por algo menos..., ...
Al final, los dos han acabado dentro de una caja negra, sellada...
Ya os intento averiguar el circuito, el modelo... etc...
Fusibles...
A 12 voltios, una nevera de 45 w consume ... P = V * I es decir, I= P / V ... o sea, 45/12= 3,75 Amperios...
Si le pones un fusible de 5 Amperios, te aseguras de que si hay un consumo mayor (cortocircuito, o mal funcionamiento de la nevera, se empieza a quemar, se han calentado los cables del motorcillo que lleva y yo que se...) entonces salta el fusible....
Si no lo llevas, se va quemando el cable , la instalacion..., etc....
Yo los he puesto de 10 A, para tener margen...., y si hay un corto, tb saltan....
Ya he visto una Transporter, que se le quemó la instalacion...., y le tuvieron que desmontar media furgoneta para ver ande estaba el fallo....
saludos....
-
Bueeeno bueno... muchas gracias por toda la informacion, las molestias y todo lo que esta dando de si este post...
Yo no tengo intencion de hacer una super instalacion. Basicamente es para la nevera, y como mucho un inversor para el portatil.
como no controlo mucho el tema este...a ver que os parece:
Pongo el relé, y conecto las baterias como marca en el esquema con cable de 10 mm.
luego pillo una caja de fusibles (podria poner uno aereo, pero por si luego me animo a colocar algo mas), del cual saco una (dos a lo sumo) toma de mechero y esta toma protegida por un fusible de 10a.
con esta instalacion simple espero que me sirva para la nevera.
ya me contareis, o si es necesario un circuito que controle las posibles tomas de corriente como tiene yusitron...
-
hola un saludo a todos ,soy nuevo en el foro, estoy viendo el tema q llevais me llama la atencion ,
tengo una marcopolo q tiene la betria auxiliar de gel, pues tenia intencion d poner otra bateria mas y ahora q e visto, q si
el altenador q si los reles ...etc. bueno en un par de lugares q he preguntado me an dicho q la conecte en paralelo directamente ¿realmente puedo acerlo sin tener q modificar nada mas?
saludos
-
Supongo que si ya tienes una bateria auxiliar, está llevará algun sistema para que la desconecte de la principal...
Entonces, puedes conectar otra en paralelo con la que ya tienes..., si son identicas..., tendrás doble capacidad...
Lo de los reles y esas cosas..., es para evitar consumir de la principal, para separarlas, y no quedarte sin batería principal...
Por seguridad, basicamente..., y para que cargue cuando arranques el coche...
Se puede conectar una batería auxiliar a la principal sin nada de por medio..., pero no se debe...
Te va a funcionar..., pero si casca una batería, tb lo hará la otra...
saludos
-
Por favor no conecten en paralelo para descargar,para cargar puede que si,pero a la hora de utilizarla o estando en stanbay,una consume a la otra porque se crea un ciclo.Mucha teoría,que si aumenta la intensidad,pero a la hora de la verdad no es así.
Saludos
-
Como bien dice guiusebt, nunca hay que poner las baterias en paralelo, porque tienden a igualarse. Se entiende bien con el simil de una bateria a un deposito de agua. Si tienes uno vacio y otro lleno, al conectarlos, tienden a quedarse los dos medio llenos (o medio vacios...jeje). Nunca se suman, se equilibran, por lo que hay que poner siempre algo en medio (relé) que haga que la carga o descarga sea en una direccion, y las baterias sean independientes a la hora de esa descarga entre si.
Ya tengo el proyecto en marcha. Cuando lo tenga montado cuelgo fotos. he conseguido en una tienda de alemania unos portafusibles muu majos con voltimetro (neon azul..tope tuning), tengo pedidos 7 metros de cable de 20m2 (para evitar caidas), fusibles de 100A para proteger las dos baterias de posibles picos (las dos estarian a la salida del relé, y uno para la principal y otro para la secundaria). Al final, la bateria que me han dado es de 160 ah, un pedazo bicho del copon, asi que tiene que ir por narices en la parte trasera, debajo de la 3a fila de asientos. La meteré dentro de un taper, y le hare unos agujeritos para no hermetizarlo. Luego pondré unos terminales protegidos por un plastiquito para evitar cortos o algun accidente (en la misma tienda alemana), y todavia tengo que pedir el relé de roulot, una caja portafusibles para las tomas, y un par de tomas de 12v no empotrables, que las meteré en los ceniceros de la parte trasera de la furgo.
Por cierto, todavia no me ha llegado el cable, con lo que no he desmontado nada, pero por si acaso...alguien sabe por que parte de la furgo vwt4 (eruovan, la mia) pasan los cables hasta la parte trasera?, supongo que por el lateral del lado del conductor, ya que en el otro esta el porton, pero si alguien lo sabe, please, comentarlo por aqui.
Un saludo
-
mira en la chapa que hay detras de la bateria, queda justo detras del volante, y veras que pasan algunos cables, pues seguramente tendras algunos de estos pasacables vacios y suelen estar tapados con una goma negra, esta la empujas y sale. asomate por debajo del volante y veras los huecos y los cables
-
mmm...bueno yo he desistido de buscar un repartidor de carga. Le he pedido a un compañero de curro que es "elestrónico" me haga un esquema para cargar como el E-772 ese. Os pondre el esquemilla y el material cuando lo tenga hecho, probado y montado. Este finde compro un rele de 150 amperios y al tajo...
Por cierto lestat un cable de 20 metros2 no es un poco gordo?je je je ....es broma. Con 20mm2 vas de cine para el "power" que va a soportar.
Se me ocurre una cosa. La repera seria el colocar en paralelo con el repartidor de carga y el fusible un interruptor tipo desconectador de bateria para poder usar la seguda bateria como de arranque en caso de emergencia. Un bypass, estaria de vicio. Eso si habria que poner cable "goldo" para no fundirlo con el motor de arranque.
-
Vivaracho, lo de ponerla tambien como un posible sistema de arranque auxiliar, ya lo habia pensado, pero habia pensado, que en caso de ocurrir...soltar el rele y ponerla en paralelo, y ale, a arrancar como se pueda..jeje.
Errovi, lo de los tapones ya lo tengo controlado, el tema es como llevarlo desde debajo del marcador hasta la parte de atras de la furgo.
-
Estos son unos datos de interes general que tengo en un tutorial sobre baterias que no se de donde saque...
A:grosor del cable para conexion entre el alternador y las baterias:
1.-para alternadores de 80-100 amperios:
-seccion de 10mm2 permite una longitud de 2 metros
-seccion de 16mm2 permite una longitud de 5 metros
2.-para alternadoes de 100-130 amperios:
-seccion de 16mm2 permite una longitud de 3 metros
-seccion de 25mm2 permite una longitud de 5 metros
B:grosor del cable para conexion de accesorios a la bateria(caida de tension de un 3%):
-corriente 5A longitud 3 metros 2,5mm2
-corriente 5A longitud 4,5 metros 4mm2
-corriente 10A longitud 3 metros 4mm2
-corriente 10A longitud 4,5 metros 6mm2
-corriente 15A longitud 4,5 metros 6mm2
-corriente 15A longitud 4,5 metros 10mm2
(no voy a poner todo, pero os haceis una idea...)
C:Mantenimiento y carga de la bateria:
-Tension 12.65v equivale a un porcentaje de carga del 100%
-Tension 12.45v equivale a un porcentaje de carga del 75%
-Tension 12.24v equivale a un porcentaje de carga del 50%
-Tension 12.06v equivale a un porcentaje de carga del 25%
-Tension 11.89v equivale a una bateria descargada
Basandome en estos datos he elegido la seccion del cable (20mm2) ya que la tirada la estimo en unos 4 metros o tal vez 5, y he pillado (a ver cuando me llegan) los fusibles con voltimetro, para saber el estado de carga de la bateria.
-
ya sabes que la longitud del cable es la suma del conductor + y el -. Si el - va directamente a la chapa, se desprecia
-
jolin, anda que no hay que tener en cuenta cosas ni na....je.
bueno, pese a que suene un poco ridicula esta pregunta...voy a arriesgarme. Ahi va:
la bateria principal, tiene el negativo a la chapa, por lo que la auxiliar...supongo que con sacarle un cable (del mismo grosor que el + segun tengo entendido) y conectarlo a algun tornillo que vaya a chapa, sera suficiente, no?, vamos que no tengo que echar otra linea hasta el motor para conectar el -. Y el famoso relé tambien va a masa (conector central) y supongo que con un simple cable finito...a cualquier tornillo de por ahi...tambien valdra.... .
luego, para conectar el relé con la bateria principal, mi idea es sacar otro cable del + sin mas, y conectarselo al relé. Vamos, que no hay que quitar el cable que viene del alternador, ni hacer nada raro.
-
En principio debe ser suficinete con conectar el a la chapa mas cercana. Que me corrija algun chapista del foro, pero creo que todos los puntos que todos los puntos de la estructura del vehiculo carroceria chasis chapas vigas estan bien atornilladas o bien soldadas, por lo que la continuidad electrica esta garantizada.
Exactamente el rele necesita un - para funcionamiento interno del circuitillo electronico (el + ya lo coge de un cable "gordo"y de su solenoide (bobina) por lo que el consumo es muy pequeño.
Claro claro. Tu de uno de los tornillos libres que tenga la borna del + de la bateria le sacas del cable al rele repartidor. Seccion? Pues 16mm2 o 25mm2 mejor. Importante pulcritud en la conexiones nada de grasas ni aceites y na en las bornas si hay un poco de oxido, clack clack una lijita y ya esta.
Viva
-
Ok, hasta ahora todo claro. Ya he pillado el cable, y he decidido al final de 16mm2, ya que para pasarlo hasta atras y demas...era como muuu gordo. Luego, para las tomas de mechero he pillado uno de 2x2.5 mm2. Lo que no se es como van las instalaciones esas de 12v. No se si tengo que sacar dos cables (+ y -) de la bateria auxiliar, o si sacando solo del + y el - a la chapa.... .
Mi idea es poner un par de tomas y tal vez un fluorescente. Podriais indicarme please como van esas instalaciones?.
Lo unico que tengo claro de eso es que hay que poner unos fusibles (10A), pero el cableado no se como va.
-
mmmm...a estas alturas tienes que recurrir a ese amigo chispas que te debe un favor.
Si vives cerca de Pamplona me ofrezco a ayudarte....
-
lo de la masa depende pq los vehiculos con chasis independiente van sobre silenbloks y no se si
estos son del tipo con esparrago interno ( por tanto conductores ) o de los de base en los extremos
solamente .
saludos ;)
-
Si tuviese un amigo chispas...no estaria metido en estos embrollos...jejeje :-[. Vivaracho, agradezco enormemente tu ofrecimiento...pero vivo algo lejillos (en Durango, Bizkaia) :-\
Las bases voy a pillar las de roulot, que venden tomas de todo tipo. Una que me ha molado especialmente es una toma de 12 v que es como un enchufe de casa, pero para las tomas de 12. La empotrare en el panel lateral, que le da un toque...pofesional
https://www.roulot.com/catalogo2/_rcs/FotosAccesorios/s6/enchufemechero.jpg
Luego pondre una de mechero normal empotrable en uno de los tapones que hay en el salpicadero (al lado del de la luneta termica o por ahi)
https://www.roulot.com/catalogo2/_rcs/FotosAccesorios/s6/base12v.jpg
Y en el cenicero trasero pondre una de mechero no empotrable, que pueda alargar segun necesidad.
https://www.roulot.com/catalogo2/_rcs/FotosAccesorios/s6/base050464.jpg
Lo de las tomas....supongo que con la teoria de ir probando lo resolveré. Antes de montar la toma en su sitio, igual pruebo conectandole el + a la bateria y el - a masa. Si no funciona...pues los dos a bateria. Teniendo en cuenta la ley de probabilidad, la forma correcta será la última que pruebe je je ;)
-
Aupa Lestat! Ya has conectado las tomas de mechero enchufes etc? Es que estoy ahora en el mismo proceso que tu y no lo veo muy clarito. Todas estas historias donde llevan conectado el - ? Es necesario sacar un cable + y otro - desde la bateria hasta cada punto de conexion? Espero que despues de tu esperiencia me puedas aclarar algo esto.
un saludo
-
Epa SK,
todavia no he terminado con el tema, porque me faltan unos conectores que he pedido a alemania, junto a los fusibles voltimetro, pero el tema de las polaridades ya lo he resuelto.
el enchufe de mechero tiene dos conexiones. Una que va al pitorrillo central que es el + y el que va la "pared" del enchufe es la -
Si pides los enchufes, andate al loro, que son tomas pequeñas, mas pequeña que una toma normal. Los conectores de las neveras que tengo tienen la posibilidad de enchufarlas en toma pequeña, pero el movil, el inversor, y demas chismes no, por lo que he pillado una toma normal tambien.
Cuando este todo el tema, cuelgo fotos del montaje.
De momento tengo el cable pasado desde el capot hasta el maletero (el gordo de corriente y dos de 2x2,5 para las tomas.
Una de las tomas ya la he empotrado. Ahora me estoy pensando el de la toma de 12v "gorda", porque el sistema no me ofrece mucha seguridad. Las finas, vienen con una rosca y se quedan bien pilladas, pero la otra...viene con un "clip" que presiona lateralmente.
Yo esa toma la he pillado en vitoria, en una tienda de recambios de automovil por 5 €, que por cierto, venden el relé de nagares para 100A por 11€, pero sin modificar. Dice que los de sintermovil se los llevan a patadas (al final habre hecho el primo pagando un platal por el de roulot??). De todas maneras, antes de encontrar en esa tienda la toma, habia ido a la opel, a pedir una toma de 12v, que trae la "vivaro". me sale 13€.
Bueno, lo dicho. Cuando este la peli terminada...reportaje fotografico al canto
-
Hoy he pasado la revision del coche 277 euros :P y aproveché para hacerle algunas preguntas,se puede instalar 2ª batería y lo que quiera mientras no surja una avería y puedan probar que la causa sea la batería.Es decir que si está aislado el sistema no hay problema,por ejemplo con un relé.
El mandamas donde me sellan la garantía me autorizo verbalmente a ponerla.
Da igual que se vean los cables y lo que sea.
Entonces manos a la obra cuando me recupere de los euros. :'( :'( :'( :'( :'( :'( toy tiesoooo
Saludos
-
Muchas gracias Giusebt!!
esta bien saber eso de que si el sistema esta aislado, y no surge ninguna averia demostrable se puede pasar!!.
Es una explicacion para darle a la GC cuando nos paren.
Un saludo
-
lestat, los greenmen te abren el motor ,saben de mecánica ,conocen las instalaciones electricas de las furgos para saber que está añadido ??? , menudos crack ,o que suerte tengo yo de no saber que saben ;D ,ya sabes ,el amor es ciego.
Saludos
-
mmm ya que estamos... que fusibles habeis puesto? ya se que depende de la carga... pero me refiero a los de potencia, es decir, de la bateria principal al relé y de este a la bateria uxiliar...
¿donde los puedo comprar?
Un saludo ;D
-
Los que van del rele a las baterias de 100a
los demas, pues depende. por ejemplo, para el inversor de 25a, luego de 10a para las tomas.
Puedes pillar en norauto mismo.
Un saludo
-
Ok, gracias lestat a ver si me pillo el material que me falta y monto la segunda bateria... ;) ;D
-
hola peñiscola....todos estos inventos estan de puta madre, pero yo he visto lo nunca dicho.....JA:
La bateria original se mete dentro del habitaculo y en el hueco que deja encaja un generador electrico a gasoil o con biodiesel (aceite puro de colza), el que yo vi era un Honda de esos rojos.....el precio no es muy caro y es inagotable..la instalacion minima y al estarfuera, dentro del vano y ser tan pequeño, no se oye nada!
-
Un generador del tamaño de una bateria? mmm...eso hay que verlo. En que tipo de vehiculo era? No seria tipo autocaravana grande?...eso no tendria merito
La grac
-
:o Necesitamos mas info... porque debajo de la furgo tenemos unos huequillos... 8) ;D
-
Mira que he visto generadores incluso el honda mas pequeño el ex7 es bastante grande ademas no funcionan con diesel,los diesel se van a tamaños mas grandes y funcionan con autoarranque.Otra cosa el biodiesel(El biodiésel es un combustible que se obtiene por la transesterificación de un ácido graso (aceite)). no es aceite puro de colza(Aceite obtenido a partir de semillas de colza) Si no lo veo no lo creo(con todo respeto)!!!
https://www.hondaencasa.com/powerequipment.asp?producto=22006300
-
Interesante:
(https://img48.imageshack.us/img48/1342/generadorhonda1zx.jpg)
600W de potencia, autonomia de 4.5h, dimensiones reducidas, PERO 83 dBA insonorizado! eso es bastante ruido!
Una conversacion normal son 70dBA, el humbral del dolor está en 120dB, pero 100dBA ya nos molesta bastante...
-
Por experiencia te diré que como los generadores honda no hay nada, aunque son muchísimo mas caros que el resto, el sonido para mi no es excesivo lo que no tengo tan claro es si es necesario el llevarlo en una furgo, si vas a estar parado varios días y no molestas a nadie es una muy buena opción lo puedes poner a funcionar por la mañana y que te cargue las baterías para la noche además lo puedes colocar a 20 metros y el ruido es mínimo, si te decides en comprar uno te recomendaría mas el EU10 como alternativa en la ultima feria de caravaning vi una copia que tenia buena pinta a muy buen precio aunque no se que tal el motor y el regulador. Con los generadores hay que tener cuidado por que hay copias que dicen que su motor es Honda y no es cierto ademas la regulación de voltaje puede no ser buena y darte algún problema en equipos sensibles como ordenadores portátiles.
-
Wenas, tengo un nissan terrano II 2,7 td el de 100 cv y una bateria optima red que he comprao hace poco. Me gustaria utilizar la bateria que le kite al coxe k funcionaba perfectamente. ¿Que la puedo instalar?¿que necesito?
-
Lo primero que necesitas es leer bien todos los post del foro en los que se ha hablado del tema y seguro que te aclara muchas dudas.
-
Lo primero bienvenido SystemPunk! si te lees este post (desde el principio) con paciencia se describen los pasos que hay que dar para instalar la bateria auxiliar...
Si tienes alguna duda en concreto, no dudes en preguntar...
Tambien puedes utilizar el boton de (https://foro4x4.com/foro/Themes/default/images/spanish/search.gif) para tener toda la informacion de este foro ;) ;D
helite, me parece realmente interesante este tema de generadores, (quizas podriamos abrir un nuevo hilo...) ¿tu tienes uno? comentas que por experiencia es lo mejor, y con lo del ruido, si lo alejas se soluciona el problema... ;D pero hacen falta alguna instalcion, regulador... La verdad es que no tengo ni idea de este tema, y me parecia un engorro mas que otra cosa...
-
Los generadores que podriamos usar en una furgoneta serian de dos tipos uno los portatiles estos suelen ser motores de exploxion de 4 tiempos alimentados con gasolina de 95,estos generadores nos entregan corriente de 220v alterna y alguno tambien 12v continua,lo unico que tenemos que hacer es enchufar los consumibles a traves de uno o dos enchufes que tienen estos generadores, los que llevan tambien salida de CC suelen incluir un adaptador normalmete para cargar la baterias de automovil.Para una furgo que tiene instalacion de 220V lo que hariamos seria arrancar este generador y enchufarlo directamente a la toma de la furgo como lo hariamos en una toma cualquiera de casa,por lo que recargamos baterias y tenemos 220v en el interior de la furgo.Te recomendaria el Honda Eu 10 por tamaño y construccion aunque el precio es superior a otros muchos del mercado existe una gama muy amplia tanto en precios como calidad.Yo tengo un EU20 aunque nunca me lo he llevado en la furgo lo utilizo para temas laborales,los generadores tambien tienen inconvenientes: 1º desembolso inicial 2º Aunque el ruido no es excesivo puede molestar este tipo vienen insonorizados ademas el EU10 es un 50cm cubicos pero claro no es cosa de arrancarlo en una noche al lado de otra furgo si por el contrario nos encontramos en un lugar solitario donde no molestamos lo arrancamos por la mañana para cargar baterias las cuales luego necesitamos por la noche,ya que por la noche lo suyo es disfrutar del silencio,pienso que el respeto es muy importante en zonas playeras he visto a gente encender generadores por la noche para usar una bombilla de 220v sin importar a quien molestan.3º Llevas un motor en el maletero lo que implica olores y un trasto mas, respecto a la autonomia el gasto suele ser de 1 litro hora tienen depositos de unos 4litros aunque puedes llevar una pequeña petaca de otros 4 o 5 litros.Si no tienes instalacion de 220v o bien conectas directamente los consumibles al generador o llevas un cargador de baterias portatil lo conectas al generador y este a tus baterias para cargarlas.Lo que te digo de ponerlo a 20 metros es por si eres muy sensible al ruido.lo alejas un poco si quiers lo atas a un arbol(por si acaso)y tiras un cable hasta tu furgo.
El otro tipo de generador quizas no se adapte a las furgos y va mas bien dirigido a embarcaciones,AC y autobuses camperizados estos se instalan en los bajos del vehiculo las potencias de salida empiezan sobre los 2500w y el precio a partir de 2500Euros necesitan una instalacion profesional aunque no es complicada hacerlo uno mismo la diferencia resumiendo es que detectan la caida de voltaje de las baterias y ellos mismos arrancan y cargan las baterias automaticamente se instalan sobre todo para alimentar equipos de aire acondicionado por asi decirlo son generadores inteligentes inconveniente: precio tamaño(son grandes) son de gasolina y necesitas un segundo deposito si tu motor es de gasoleo.
En los barcos se montan ahora bastantes paneles solares y veo que es lo mejor para una furgo pero el problema es que aun no dan muchos amperios sobre todos los monocristalinos que serian los que instalaria pues esos son del tipo flexible ya que los rigidos suben la altura de la furgo.Esperemos que bajen los precios y suban los amperios
Como manera de obtener energia sin duda un generador es lo mejor pero tiene inconvenientes,mi consejo intentar gastar menos aunque cada vez dependemos mas de la electricidad aunque si pasas tiempo sin moverte un generador pequeño es una buena compra y te dura toda la vida.
-
Hola compais..
en lo del combustible que utilizan los generadores Honda, es cierto que no tengo ni idea, si bien yo pensé que el que vi funcionaba con gas-oil....pero lo que es tan cierto como que hay dios es que estaba instalado en una VW transporter 2.4 diesel, en el lugar que habia quedado de sacar la bateria (ahora debajo del asiento) y quizá algun apreton mas...
En cuanto a los dB, por supuesto que son molestos pero a mi ni se me pasa por la cabeza meter eso dentro del habitaculo, hablo siempre de conseguir introducirlo en la zona mas insonorizada de la furgo....la que esta pensada para amortiguar el ruido de un motor diesel de gran cilindrada.
Lo ultimo que quisiera alegar es que como siemopre esta no es ni puede ser la propuesta refinitiva, sino que es mas sencillo que la instalacion de una segunda bateria y ademas con la energia sobrante durante el funcionamiento del generador se puede cargar la bateria prinipal y/o la secundaria....me equivoco?
-
Sin ir más lejos, ayer un compañero me comentaba que se había comprado en Sabeco (?) un generador chino de 50 cc y 600 watios por 69 euros. Funciona bien, pero tiene montado al revés el interruptor de marcha : para que funcione hay que ponerlo en off ...
Los generadores sólo son aconsejables si estás aislado. No me parece nada correcto encender un generador si hay más gente acampada cerca ...
-
Aupa, estoy intentando hacer la instalacion de la segunda bateria y me surgen ciertas dudas con lo del separador de carga. He visto el de roulot que por cierto es un poco caro y he visto otro en accesorios Narbonne que es algo mas barato pero no me aclaro. Cual de los dos e mejor. Mi furgo un transporter t5 tiene un alternador de 120 amp. El de roulot esta claro que vale pero el de narbone? Séparateur 590 SCHEIBER carga maxima 40 amp para baterias de hasta 110 Amp/h
Por otro lado estos reles como funcionan? Cuando el motor esta en marcha cargan la baterias, pero lo hacen a la vez o hasta que la principal esta cargado no se empieza con la carga de la seguna?
A ver si alguno me puede ayudar que esoty hecho un lio. Gracias por adelantado.
-
Hola popemiko, Bienvenido!
El relé separador de roulot es un relé nagares MODIFICADO con un circuito. Te pongo la foto:
(https://img530.imageshack.us/img530/2729/dscn07670hq2nc.jpg)
Alguno de los foreros ha comprado el relé Nagares (creo recordar por 15€) y se ha montado el mismo el circuito que controla la carga.
El circuito "ese" controla la tension de la bateria principal, para que si necesita ser cargada, la tension del alternador carga la bateria principal. Una vez la principal está cargada, conecta el alternador para que cargue la secundaria.
En cuanto al relé Scheiber, no lo conozco, asi que a ver si alguien nos puede comentar algo sobre el.
NOTA: yo al final me compré el de roulot, que aunque es mas caro, ya tengo todo hecho y no me complico la vida. Aunque si te gusta la electronica, hay un esquema por el foro. ;D
-
Kaixo!!!
tan solo comentaros que hemos podido terminar de subir a nuestra web el tema de cómo hemos montado la segunda batería en nuestra Opel Vivaro. Hay muchas fotos y explicaciones.. si estáis interesados pasaros y verlo.
https://www.itxaspe.com/IdeasFurgoneta/Izquierda/Personal/Montajes_Personales/0100_Montaje_Nuestra_Segunda_Bateria
Cualquier comentario será bienvenido.
Por cierto, a ver si saco un segundo y pongo una noticia en la web sobre la quedada de foro4x4, estoy intentando animar a mi pareja... ;)
Un saludo
-
Muchas gracias Terrible por tu rapida respuesta.
La verdad es que sigo el foro desde hace unos meses pero hasta ayer no habia participado de forma activa. Mi adelantos con la campericacion de la furgo van muy lentos. Le doy muchas vueltas a las cosas antes de hacerlas. Queria dejar la instalacion de la segunda bateria preparada para este verano asi para octubre animarme con la cale, pero me surgen muchas dudas.
Lo de montar el separador uno mismo ya lo habia leido en el foro pero yo no controlo de electronica y me da un poco de miedo liarla, que el alternador vale una pasta. Asi que al final comprare uno de esos dos, el de roulot o el de narbone, aunque me parece un poco caro que algo que vale solo 15 euros mas la circuiteria se venda por 75....
A ver si alguno de los foreros se anima a preparar de estos y nos los venden a un precio mas asequible.
Pues nada a ver si alguno sabe algo del rele Scheiber y nos comenta.
-
Hola popemiko!
Bienvenido al interesante mundo de la segunda bateria!
Segun me han dicho el de Roulot es de PM pero vale sus perrillas.
Si dominas un poco la electronica mira el esquema que ha puesto VIVARACHO en su post:
https://img419.imageshack.us/img419/483/repartidordecargaesquema3pd.th.jpg
o mira directamente el post!
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=1642.60
Yo estoy en ello, cuando lo tenga abriré un post i os lo explicaré!