Un Momento de Reflexión...

[wave]

Como dice el título del post esto es una reflexión que quiero hacer en alto...

Llevo un tiempo leyendo el foro y denoto cierta tensión en general. Pienso que el gobierno (o quién sea) está consiguiendo mucho más de lo que creemos sus objetivos.
En primer lugar han creado un clima de animadversión total hacia los usuarios del monte (cazadores, moteros, cuatreros, etc, etc)
Pero en segundo lugar, y esto es lo que más me cabrea; han creado un clima de enfrentamiento entre los propios usuarios.

En un post reciente, raul comentaba que era bueno comentar y explicar ciertas conductas que tomamos en el monte. Esta postura me parece muy lícita, correcta y me sumo a ella. Tenemos que cuidar mucho nuestra imagen, y no está demás explicar que determinada zona es un circuito, una zona de paso desde hace siglos, y cosas por el estilo.
Y lo que me encuentro es que la gente se lo toma como una ofensa y se ponen a la defensiva. Por favor, intentemos colaborar entre todos, no tirarnos las piedras a la cabeza los unos a los otros.

Esto por un lado; en otro plano lo que denoto desde hace tiempo es que hay una total animadversión a los otros usuarios del monte, que no son de nuestro grupo. Yo por suerte, me puedo encuadrar entre varios a la vez, y son comúnes los siguientes comentarios (ojo! oídos de propia voz, no dichos por nadie de este foro!):
"Si pasamos por donde los cazadores les fastidiamos la jornada, ala que no maten más animalitos, estos salvajes..."
"Las motos van como locas por el monte!"
"Los de los 4x4 dejan las pistas impracticables y después no hay quién llegue al puesto... destrozan los caminos"
"Los quads si que jod... todo por donde pasan"
"Los pescadores llena de mierda los ríos"
Y así, podría cansarme de enumerar lindezas que he oído o leído.

TODOS somos usuarios del monte, y TODOS debieramos colaborar. Si entre nosotros nos pisoteamos, las leyes van a terminar con toda actividad fuera del asfalto mucho antes de lo que os podais imaginar.

Los Cazadores no son unos energúmenos, casi todos aman la naturaleza mucho más de lo que lo pueda hacer jamás ningún "ecologista". Si no fuera por ellos, quizás los cuatreros tendríamos contínuos accidentes en pistar por la salida de animales no controlados. Ahora mismo son las personas que más se ocupan del control y recuperación de animales. Si alguien me dice que no son necesarias vallas ni cercados... se lo recordaré cuando se le cruce un jabalí en una autopista 

Los cuatreros no destrozan los caminos, muchas veces los abren y consiguen mantener abiertas pistas que ayudan a la extinción de incendios. Quitan elementos naturales de las pistas, como troncos o rocas que caen por distintas circunstancias.

Los moteros y quadtreros son tan respetuosos con el medio como cualquier cuatrero. Muchísimos respetan límites de velocidad, ayudan a los cuerpos de seguridad en búsquedas de personas desaparecidas, etc, etc.

No voy a ir diciendo las virtudes de cada grupo, sólo quiero expresar que no podemos juzgar lo que no practicamos. Tenemos que ser más listos y estar más unidos. Es una Petición que hago a cada una de las personas que hayan llegado hasta esta línea leyendo mi reflexión. O nos unimos y respetamos, o nos va a salir muy pero que muy caro 

Como en todo en esta vida, habrá quién se tome a mal, mis palabras  Pues lo siento infinito, sólo pretendo unirnos y que el gobierno no privatice el monte para los más poderosos que puedan pagarlo. Me he educado en el respeto al medio, y mi padre ha sido pastor, pescador, cazador, cuatrero, motero, setero, y todos los "eros" que os podais imaginar... pero en él he visto infinitamente más virtudes que en cualquier "pro" defensor de los derechos del medio.

Ayer estuve en Faunia y con todos mis respetos, eso si que es una aberración contra el entorno y los animales. La gente acude a este sitio como quién va al cine. No conciben que la naturaleza forma parte de nosotros, la ven desde la barrera; como si fuera algo totalmente inaudito y fuera de lo común. Es que no saben distinguir un conejo de un gato!!!!! Veían los animales de granja como si fueran marcianos. El anuncio del Fiat en que la familia alucinaba al ver una vaca es 100% verídico! Me dió mucha pena, no por los urbanitas, que allá ellos si prefieren ignorar el mundo en el que habitamos, sobre todo por los animales cautivos, con unas caras de pena que se te caía el alma a los pies. Pero todo el mundo era feliz viendo los animales detras de una valla, y ví varios "progres antitodousuario del monte" felices como perdices, diciendo a sus hijos: "mira una nutria" Y era una gineta! Y cosas por el estilo.

Para terminar con los que atacan diciendo que los TT contaminan más que los Audis del gobierno; añadir que en mi búsqueda de nuevo vehículo, estoy tratando de encontrar un coche que contamine lo menos posible. Me enteré de la posibilidad del GLP, que emite muchos menos gases que los combustibles habituales. Pues bien, resulta que este combustible no está permitido para los usuarios normales, y que hay un montón de impedimentos para la transformación de vehículos privados. Y ahora que me dicen? Por qué el gobierno no ayuda a los coches ecológicos, o a transformaciones de los mismos? No tendrían que tener subvenciones coches como el Toyota Prius? Por qué no dan ayudas extras para que los taxistas compren este vehículo? Por qué no hay subvenciones para transformar los coches a GLP? Por qué...? Por qué...?

Bueno, creo que ya he divagado en exceso. Quién quiera quedarse con algunas de mis palabras y replantearse sus ataques contra los que debieran ser nuestros aliados, que tome nota. Y quién quiera seguir encerrado en su caparazón pensando que sólo él hace el bien, pues allá él. Quizás en unos años recapacite y se acuerde de esta tontada de post.

Un Saludo, y gracias por tener la paciencia de aguantarme.
Un des o cons "tructor" del medio por usuario incondicional de la naturaleza 

PD: Por acceder a sitios así tengo yo un TT  Y tú ?

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[Kotu]

O nos unimos y respetamos, o nos va a salir muy pero que muy caro 

difícil llamamiento en un país de Quijotes , y caro , bueno , hace ya algunos años que me torné Quijote yo también , cuando en el 93 se prohibió la acampada libre pués que les den  p´Africa (que ya me había enganchado) y lo mismo que me pasó con europa a finales de los 80  donde todo era muy rígido, desnaturalizado y falto de esa LIBERTAD con la que se les llena la bo........ y el bolsillo,
hice con "MI QUERIDA ESPAÑA" antes , como a los del 98 , me dolía ,por desgracia ya no si la gente hace caso a TODOS esos ILUMINADOS y aceptan la NO LIBERTAD en aras de nosequé milongas , pues adelante ,yo no, conmigo que no cuenten y en la medida de lo posible , con mi pasta tampoco.

Wave , el fin último de cualquier sacamantecas de la política es encerrar en guetos(ciudades) a la población , lavarles el coco y convertilos en esclavos consumistas de sus pajas/diarreas mentales.(no entiendo eso de que me cambie de coche cada 5 años  eso sí , subiendo los impuestos y que no me dejen hacerle kilómetros (ni por restricciones ni por el abusivo precio de los combustibles) 

Hablan de las mafias de humanos pero que se hizo aquí con los de los pueblos/campo lo mismo , venderles una falsa vida mejor.
el campo tieme futuro (todas las actividades lúdicas que indicas) pero no quieren promocionarlo como tu derecho a disfrutarlo como quieras (como todo acto libre ,con respeto a la libertada de los otros). cuántos TT pasarían por Doñana si fuera de libre acceso ???cuántos tt oficales pasan cuántos turísticooficiales por qué a los que pagamos el sueldo (presidentes) sí se les permite pasearse con la familia y los colegas en TT

lo dejo porque me rallo 

un saludo

PD para ver esto tengo/he necesitado un TT , y tú

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[Lady Marion]

Entiendo el acceso al medio natural como un derecho de todos los ciudadanos, sea cual sea el medio utilizado para hacerlo. Pero también, que hace falta un esfuerzo por parte nuestra, para que, en ningún momento, nuestra actividad sea vista por la sociedad como un peligro para la sostenibilidad o para el resto de usuarios del medio.

No obstante, no tengo muy claro, qué ciudadanos tienen qué derechos, porque parece que no todos tenemos los mismos. Como bien se ha dicho aquí, intentan tenernos controlados a toda costa, enjaulados como monos, para ir haciendo a sus anchas. Las recalificaciones de los terrenos están a la orden del día y sólo condenan a alguno para que no se diga que no cumplen con su obligación. Y por ahi va desde mi punto de vista la Ley de Montes. El acceso motorizado es un capítulo chiquitín respecto al resto sobre la calificación de los terrenos, pero del que más ruido hacen, ya que con él ni ganan ni pierden, sólo tienen a los pseudo-ecologistas callados que no ven más allá que sus narices. (Y que conste que soy ecologista hasta donde me permite mi bolsillo, mi consciencia y mi lógica).

He necesitado un TT para ver esto. Y tu? ?



Saludos/Marion

P.D.: Volveremos a ser cavernícolas, yo la primera 

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[Juan Manuel]

Comparto el sentimiento general de wave, aunque yo no lo veo tan bonito como lo pinta.
Por desgracia dentro de todos los colectivos destacan las ovejas negras, y basta un pequeño porcentaje que lo haga mal y de la nota para que todo el grupo se lleve la fama. Pero tampoco debemos cerrar los ojos y negar las evidencias, igual que hay malos cazadores que estropean el medio o malos ganaderos que maltratan a sus animales también hay usuarios de vehiculos de campo que le dan mala fama a todo el mundo, todos nos los encontramos a menudo, no hay más que dar una vuelta por el youtube para ver lo orgullosos que se muestran  de sus "pifiadas". Y muchas veces esa gente es la que acaba hartando a los vecinos con las continuas molestias (soy el sufridor de alguna pandilla de descerebrados con quads) y estos hacen presión ante las autoridades para que lo solucionen , pagando justos por pecadores.
Todos (me incluyo) acabamos echando la culpa a los políticos, pero por suerte vivimos en una democracia, con fallos pero la mejor de las opciones, y cada ciudadano tiene en su mano cambiar lo que no le gusta mediante asociaciones, partidos políticos, iniciativas populares , etc,.. que lleva su tiempo, pero cuando la causa es justa acaba triunfando.
En la mano de todos está en no ganarnos la mala fama, primero con el el ejemplo, y luego no riéndole las gracias a los que se merecen la mala fama.
Ah, yo también pongo foto, para llegar aquí también hace falta 4x4:


Pero una cosa es usarlo para ir a sitios como este, despacio y en silencio, y otra muy diferente sería meterme en el río a hacer la foto cuando salpico más o salgo más embarrado porque sí destrozando todo lo que me encuentre.

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[Xavi-Ps10]

Suscribo las opiniones dadas, no podemos estar mas de acuerdo.. pero tenemos que ser realistas en una par de puntos.
El primero, como bien dice Juan Manuel, es que mientras queden cuatro vandalos ignorantes el resto vamos a ser "beneficiarios" de su inconsciencia y el gran problema, pienso, es que la mayoria de estos brutos no actuan asi por desconocimiento si no por egoismo, lo cual es de largo mucho mas complicado de solucionar.
Otro punto es el de nuestro peso especifico, digamoslo claro, carecemos de él. Pensad en ello, ¿cuanta gente conoceis con Tt? y de estos, ¿cuantos son cuatreros?. Pues esta realidad es la que todos esos politiquillos vestidos de verde tienen en cuenta, no somos nadie, por eso se impone el asociativismo. Mientras nuestra imagen vista de fuera no sea la de "bolsa de votantes" poco va a importar que repartamos caramelos, seguiremos siendo una victima propicia para los partidos, ya sea para distraer a los votantes de problemas reales, ya sea como carnaza de pago a los ecoverdes.

Sea como sea..
1.234.563 han necesitado un Tt para ver esto, y tu 




Saludos

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[Lady Marion]

Estoy de acuerdo contigo Xavi, que muchas veces es inconsciencia, pero fomentado además por la publicidad de las marcas. Todos conocemos el vídeo creo que fue del Tuareg anunciando "el coche de la aventura" a toda velocidad en montaña, donde al final de un pequeño vadeo sale el pececito intacto (suerte de él). Qué creatividad!!! Y últimamente un anuncio de un SUV (no recuerdo que marca) que va "cagando leches" por un camino dejando una estela de polvo detrás de él, que queda muy bonito como fotografía. El mensaje está muy claro: "¿Te gusta conducir?" Hasta ahora no he visto ningún anuncio de TT o SUV en el sentido de: "¿Te gusta ver el mundo a tus pies?" o "¿Quieres enseñarles a tus hijos como vuelan las águilas?".

Existe en la publicidad un código de responsabilidad social que muchos por desgracia sólo aplican a las personas directamente, no al entorno que al fin y al cabo vuelve a repercutir en las personas.

Un saludo/Marion

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[Montañes]

yo me baso, practico y defiendo,  lo dicho por Juan Manuel

Pero una cosa es usarlo para ir a sitios como este, despacio y en silencio, y otra muy diferente sería meterme en el río a hacer la foto cuando salpico más o salgo más embarrado porque sí destrozando todo lo que me encuentre.

Lo de las ventas de todoterrenos  y todocaminos pues sólo pienso que es una triste moda, porque cualquiera es libre de comprarse lo que quiera, ohh... va estar mal visto comprarse un deportivo biplaza de gasolina o comprarse un A8 para no salir de ciudad

estoy hablando de una libertad dentro de unas acciones y comportamientos logicos o comprensivos

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[Habibi]

Estoy con Wave, y con otras opiniones que leo en este tema, que en la medida de lo posible no arrojemos piedras sobre nuestros propios tejados pero a veces cosas que no están mal las catalogamos como malas. Hay que tener las ideas claras y colocar las cosas en su justa medida. 

Saludos, 

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[Tino (Patrol-astur)]

Cuando tengo la suerte de cruzarme con moteros en el monte, siempre me paro a hablar con ellos.

Yo no veo ningun problema, me da igual que sea en moto, en quad o en burro. Si se respeta el monte me parece bien.

Es cierto que para las personas que no sean de nuestro mudillo al ver un TT con barro ya piensan en burradas, en coches destrozando cosas.

Creo que seria muy bueno especificar al colgar una foto que tipo de pista, o que tipo de charco, o que tipo de zona es en la que te quedaste empanzado para que no existan malos entendidos.

Mientras la clase politica sea la que hay (me da igual de que signo politico) lo impotante es hacer declaraciones populistas y electorales.

Igual mañana prohiben el surf por ser contaminate, el aceite de las tablas o si se rompe una y quedan restos ...yo que se.

Yo por mi parte seguire con mi aficion a la naturaleza y ayudando a mantener las pistas ya existentes abiertas.

Saludos, Tino

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[wave]

El día que prohiban el Surf me voy de España! Eso me ha llegado al alma Tino

Jose Manuel este tema lo empecé al ver tu foto, y al leer tu comentario sobre como "no pasar" el río. Poca gente tiene esa sensibilidad con la naturaleza, y de verdad que me llamó mucho la atención
Por otro lado, no pienso que todos somos buenísimos, ni nada por el estilo. Pero si quiero pensar que la mayoría de aficionados a disfrutar de la naturaleza, son gente concienciada. Y que son un grupo pequeño pero muy ruidoso el que nos fastidia a todos. Ya se sabe en un ganado de 1.000 cabezas sólo se ve a la negra, no?

Me alivia leer que hay personas que comparten mi opinión al respecto de este tema
Un Saludo.

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[Guso]

Pues siento decir que aqui en marruecos el medio ambiente no se respeta nada,un detalle qu eme quema la sangre es cuando la gente va a las playas de marruecos,estas no tienen papeleras ni nada y todas las personas que van con sus todoterrenos porque no hay mas acceso dejan la basura y toda la mierda en la arena,llega a ser deprimente como estan algunas playas y encima carecen de servicio de limpieza a si que haceros una idea de como estaran algunas playas de por aqui.

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[Guso]

Tengo que decir que yo me incluyo,alguna vez que otra e tirado algo,no me voy hacer el angelito porque cometo errores

saludos

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[Habibi]

Tengo que decir que yo me incluyo,alguna vez que otra e tirado algo,no me voy hacer el angelito porque cometo errores

saludos

Estás a tiempo de rectificar, muchos granitos hacen la arena de una playa. 

Saludos, 

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[Habibi]

Suscribo las opiniones dadas, no podemos estar mas de acuerdo.. pero tenemos que ser realistas en una par de puntos.
El primero, como bien dice Juan Manuel, es que mientras queden cuatro vandalos ignorantes el resto vamos a ser "beneficiarios" de su inconsciencia y el gran problema, pienso, es que la mayoria de estos brutos no actuan asi por desconocimiento si no por egoismo, lo cual es de largo mucho mas complicado de solucionar.
Otro punto es el de nuestro peso especifico, digamoslo claro, carecemos de él. Pensad en ello, ¿cuanta gente conoceis con Tt? y de estos, ¿cuantos son cuatreros?. Pues esta realidad es la que todos esos politiquillos vestidos de verde tienen en cuenta, no somos nadie, por eso se impone el asociativismo. Mientras nuestra imagen vista de fuera no sea la de "bolsa de votantes" poco va a importar que repartamos caramelos, seguiremos siendo una victima propicia para los partidos, ya sea para distraer a los votantes de problemas reales, ya sea como carnaza de pago a los ecoverdes.

Sea como sea..
1.234.563 han necesitado un Tt para ver esto, y tu 




Saludos

Xavi, con tu permiso me pongo la foto de avatar.

Saludos, 

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[Xavi-Ps10]

Toda tuya

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[Mapa]

No he podido evitar una carcajada al ver tu ultimo apunte,habibi....

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[Mapa]

el mio tambien visita con frecuencia lugares como ese de la foto, es lo que tiene tener un coche para todo, y entrecomillo lo de todo....

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[gerboH1]

en sierto modo todos teneis razon,yo no se ustedes,pero mis recurson economicos son limitados y por suerte o por desgracia solo puedo mantener un coche,asi q mi gorda va desde al supermercado hasta una ruta de 4x4(en las cuales deja a mas de uno  )

    pero bueno como dice wave,tampoco vamos a atacar a los que se pueden permitir comprar un tt para luego solo ir al super(para aparcar sobre la acera),si asi lo hacemos es cm recochinear el mens que wave ha escrito y creo que pocos han terminado de leer,pq puesto a mirar en todos los sectores del motor,siempre hay gente de to tipo,motos coches quast furgos etc,pero no por ello tenemos que generalizar,pq si asi lo hacemos esteremos dando la razon a los hipocritas estos q tenemos en el porder y q no saben como sacar mas dinero para sus audis....

                         bueno señores yo no tengo a mano ninguna foto de lugares donde he estado con mi gorda,pero he visto cosas mu bonitas.....pero tb las he visto caminando,en moto o en bicis.

                        señores un saludo.

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[Kotu]

Sin querer polemizar me ofende oir que alguien se ha comprado un tt para llevar a los niños al colegio , ir al carrefús , etcc.. creo convencidamente que esas personas se lo han comprado porque les ha dado la gana y haciendo uso de su libertad (influanciado por modas ,seguridad , etc...) comprado en un mercado legal que lo pone a su disposición, buena gente y mala gente las hay en todos los ámbitos,lugares, estratos sociales del planeta.

Yo a la conclusión que llego es pura y simplemente ENVIDIA , sí, esa que hace que volvamos al juicio de Salomón, si yo puedo , que se joda el otro que puede y se lo quiten.

Quién no ha oido "que se jodan los del 4x4 que tienen pasta" referente ha impuestos , tasas prohibiciones , etc.... normalmente dicho por alguien que no tiene y mucho menos que no lo disfruta, cuando sabes que le gustaría tenerlo ("mira cuanto 4x4 mal aprovechado, si yo tuviera uno...." esas cosas me las han dicho a mí en el trabajo o se las he oido a "compañeros , siempre sacarán alguna argumento (normalmente televisivo )

un saludo

PD para conocer a esta gente tan estupenda ,he necesitado un TT ,y tú

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[Juan Manuel]

se ha comprado un tt para llevar a los niños al colegio , ir al carrefús , etcc.. creo convencidamente que esas personas se lo han comprado porque les ha dado la gana y haciendo uso de su libertad comprado en un mercado legal que lo pone a su disposición,

Amén. Un todoterreno sirve para más cosas que para hacer trialeras, cada uno sabrá por qué se lo compró, y mientras no sea con mi dinero....

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[Mikelots]

Hola Wave and company.
He leido vuestros comentario y sólo voy a comentar un punto de tu primera aportación que no tiene casi nada que ver con el tema de los TT. dices tu:

Los Cazadores no son unos energúmenos, casi todos aman la naturaleza mucho más de lo que lo pueda hacer jamás ningún "ecologista". Si no fuera por ellos, quizás los cuatreros tendríamos contínuos accidentes en pistar por la salida de animales no controlados. Ahora mismo son las personas que más se ocupan del control y recuperación de animales. 

Yo que ya tengo 44 he sido Guarda Honorario de caza durante años, además he vivido en un pueblo pequeño y sigo, en la medida de lo posible vinculado al mundo rural (por afición y por ser propietario de algunas tierrucas).  De echo mi afición al monte hace que tenga un TT no mi afición al TT. Por eso, si esta jodido pasar se aparca y se va andando o se otro día. Si hay dos caminos "SIEMPRE EL MÁS FACIL" (que en un 99% es el menos dañino) por supuesto.

Es posible que exista un cazador respetuoso son la naturaleza (también es posible la existencia del yeti). Me imajino que esos son los que pagan un a pasta por ir a un coto.  Pero yo jamas he visto ninguno, auque he visto de todo, desde matar un buiitre "para ver lo que hacia" a cazar liebres con foco en época e veda, por poner dos ejemplos.

En los pueblos pequeños cazador es sinonimo de furtivo (algo de los que se suelen quejar los que pagan los cotos). Respecto a los que van de la ciudad al campo a cazar. Pregunta a cualquier habitantes de Urdaibai o de las Encartaciones. Temporada de caza= robo masivo en las huertas (será casualidad???). por no hablar de ceirres rotos para pasar ellos y sus perros (lo nomrla es que los cazadores lleven tenazas). amenazas alos que les dicen algo, disparos en zonas protegidas 8esta semana salian casa de Bilbao con tiros en las ventanas) y la basura.

Cualquier lugar en el que coman el bocadillo de las 11 es un vertedero de latas (de sardina muy típico) y botellas de vino.
Pero los cazadores son muchos y mueven mucho dinero por eso gozan de la protección de los políticos. Además, en un ejemplo de inteligencia se inventaron aquello de que hay un grupito de escopeteros que son los malos.

Tendriamos que hacer lo mismo y mejorar la venat de la afición del TT. pero lamayor diferencia es que cuando alguien hace autoctitica se procede a cerrar filas, defender lo indefendible (dar saltitos en la playa) e insultar (especilmente querido es el de "ecologista-taliban" seguido del de "ecojeta").

Si hace un par de años hbiesemos empezado a hacer autrocrítica y denunciar nosotros a los que no respetan igual nos iria mejor, pero hoy en día es, en mi opinión tarde.

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[wave]

Hola Mikelots!

Mira no sé en que zona de España residen esos "cazadores" que tú comentas. Yo no tengo tantan experiencia que tú, porque soy un poco joven, pero creo que llevo cazando aproximadamente desde hace más de 10 años, y esas salvajadas las he visto en muy contadas ocasiones, y vistas con muy malos ojos por el resto de cazadores.
Bajo tu punto de vista los cazadores buenos son la excepción... pues en lo que yo llevo cazando jamás he visto a esos delicuentes armados. Pero son personas, y como tales hay señores muy majos y otros que son ladrones, guarros y lo que quieras sean o no cazadores. Vamos que el apelativo cazador no va unido al resto de adjetivos.

Ahora mismo no cazo, pero el otro día en una ruta, me encontré con cazadores y estuve de charla con ellos... ni ellos me miraron raro porque estuviese dando una vuelta con el coche, ni yo les menosprecie. Quizás ahí esté la clave de la comprensión y el buen rollo. Es más yo me ofrecí a echarles una mano a cambiar una rueda que habían pinchado en un Samu, y ellos me indicaron muy amablemente porque camino mejor podía ir...

Esta situación es la que he vivido yo en un 98% de los casos. La zona en la que tu transitas debe tener un alto índice de bandalismo en general, y echar la culpa a los cazadores me parece una distracción total, hacia quizás una realidad que teneis delante. Está demostrado, que salvo casos de bandas organizadas de robos (normalmente especializadas) los robos menores se producen por habitantes vecinos o de localidades limítrofes. Osea que eso de ir los cazadores a robaros los huertos... que alguno quite una manzana para comersela de postre, pues será lo más probable, pero que vayan a expoliaros...
De todos modos, tal y como lo pones, parece el salvaje oeste... supongo que tendreis Guardia Civil por la zona, no? Y si los teneis tan controlados, con denunciarlos podriais solucionar muchas cosas.

Como indicas que eres Guarda de caza.... bueno no voy a arremeter contra los Guardas, porque no voy a generalizar. Pero muchos de estos guardas están al mismo de los niveles de los cazadores que tú comentas, y estoy seguro que esto lo sabes. Pero si en lugar de ser guardas fueran Policías serían igual de desafortunados y deshonestos. Y es que el traje no hace a la persona

Este post lo escribí con el fin de conciliar, pero sobre todo de solucionar problemas comúnes. Que una persona tenga problemas concretos con otras personas, no es óbice para generalizar y atacar contra un colectivo. Sino esto se vuelve la pescadilla que se muerde la cola.

Siento mucho disentir por completo de tus aportaciones Mikelots, pero como cazador y persona cercana al mundo rural te aseguro que este que indicas no es el comportamiento general del colectivo de los cazadores.

Un saludo.

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[pablosierra]

No tengo mas que decir que esto:



El resto ya lo habeis dicho vosotros.
Si todos colaborasemos y nos comportasemos con civismo, creo que la situacion mejoraria. Por que hoy, somos los "motorizados", pero mañana, seran los ciclistas, los cazadores y los paseantes y como esto siga asi, no se podra ir al monte ni a sacar fotos a los pajaritos.

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[trusky]

un 10 por el post wave

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[Mikelots]

Hola.
Hay que leer con más atención. Yo puse:
"he sido Guarda Honorario de caza"
Lo que significa: he sido = ya no lo soy.
Po lo demás lo dejamos, mi mujer también lo era cuando nos dimos cuenta de que estabamos haciendole el trabajo a la administración y a unos guardas que si estaban pagados y que no cumplian su trabajo. AUnque no conozco ningún guarda de caza (honorario o de pago) que no haya visto más de una escopeta por el lado de las piezas. Y te recuerdo que los guardas NO han sido agentes de la autoridad y trabajabamos desarmados. De hecho ha habido más de uno tiroteado y alguno muerto, a tiros o como el caso del de Orozko en una acción del tipo Fuenteovejuna que queó impune.
Honorario: Que tiene los honores pero no la propiedad de una dignidad o empleo (RAE) QUe significa que tiene la potestaz de un guarda pero no cobra ya que no está a sueldio, le han dado el "título" por sus méritos en ese ámbito.
En la Comunidad Autónoma del País Vasco no hay Guarda Civil.
Pero como cuaquiera que tenga relación con el mundo rural sabe la denuncia a un cazador del pueblo es una de las actividades más peligrosas que existe si no quieres volverte en un paria. Y denunciar a uno que no conoces es IMPOSIBLE. Las veces que lo he hecho no ha pasado nada porla sencilla razxón de que para cuando llega la caballeria (policia) ha pasado un tiempo suficiente para que el infractor este en otro país, porque sorprendentemente en el monte no hay policias tras los árboles.
Lod e los robos de fruta, hortaliza, etc. Buenos, se feliz en tu ignorancia.

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