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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: wave en Sáb, 01 Julio 2006, 17:56:02, pm

Título: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Sáb, 01 Julio 2006, 17:56:02, pm
La encuesta está lista!
Ya sólo falta que vayamos votando... Si creis que falta alguno, lo mencionais  ;)
En algunas fotos me he permitido enlazar a las pruebas y/o fotos que hemos ido publicando a lo largo del foro en el tiempo   ::)

Los Finalistas al 4x4 Más Puro y Más Duro son:

Jeep Wrangler Rubicon
(https://fotos.miarroba.com/fotos/6/8/685b3513.jpg)

Land Rover Defender
(https://www.arbsport.ru/Raboti/LandRover_Defender%202.JPG) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=6227.0)

Mercedes Clase G
(https://us1.webpublications.com.au/static/images/articles/i1054/105499_2mg.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=1339.120)

Nissan Patrol GR
(https://www.autogazeta.com/g/424/Dsc06129.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=1854.0)

Santana Anibal
(https://automix.centrum.cz/img/photo/6/55/097.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=502.420)

Toyota FJ Cruiser
(https://shows.autospies.com/gallery/AS/fj-cruiser-press-yellow-lg/66_07_FJ_Cruiser.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=3292.0)

Toyota Land Cruiser KX
(https://www.km77.com/marcas/toyota/2005/landcruiser/kxkxr/gra/01.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=6750.0)

Toyota Land Cruiser HZJ 78
(https://www.deserttec.de/tunis10.jpg)

Toyota Land Cruiser HZJ 105
(https://www.toyota-gib.com/images03/vehicles2003/105std/105std_side.jpg)

URO
(https://www.oman4x4.com/albums/afterstorm/vamtac3.jpg) (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=258.0)



Creo que es un buen tema, y debería aportarnos muchas opiniones y datos muy interesantes.
Además, soñar es gratis, y seguro que entre todo podemos crear una encuesta que dé que hablar... Os propongo ir mentando los que a vuestro parecer son los mejores 4x4 del mercado.
Me refiero a vehículo hechos para durar, para viajar miles de kms sin resentirse, para viajar al otro lado del mundo, etc, etc...
Me gustaría que este tema fuese lo más objetivo posible, y no nos dejemos llevar por pasiones de dueño, o amores a primera vista. Con esto quiero decir que tratar de proponer vehículos 4x4 serios, y no citeis vuestro vehículo porque os va genial en el día a día... Por ejemplo, yo no metería super SUV de lujo como pueda ser un Cayenne, porque en África o Asia, no creo que si se le rompe la mínima tonteria encontremos un concesionario oficial donde nos lo reparen... Creo que sabeis a lo que me refiero ;)

La idea, sería: 1) Ir citando entre todos los mejores 4x4.
2) Pasado un tiempo, meter todos esos modelos en una encuesta, para entre todos votar el mejor 4x4 puro y duro, en definitiva el Todo Terreno Foro4x4.com  ::)

Que os parece la idea, os animais a ir diciendo vehículos?

Como normas, podemos poner que sean vehículos que se vendan en la actualidad; no mecionemos vehículos descatalogados o que sólo se encuentran en el mercado de ocasión...
Creo que también es importante, que no haya que invertir en los mismos otro tanto de lo que vale el coche para dejarlo adecentado. Pues a día de hoy cualquier TT se puede transformar en una verdadera máquina a base de euros...pero preferiria que se tratasen de vehículos que con unas pequeñas modificaciones sea más que suficiente. Incluso podemos fijar un límite en euros de extras que se le puedan añadir ;)

Para terminar, y empezar, os pongo un ejemplo de la clase de vehículos que me refiero:

Toyota HZJ78:
(https://www.deserttec.de/tunis10.jpg)

Un Saludo.



Listado Provisional:

Jeep Wrangler Rubicon
Land Rover Defender
Mercedes Clase G
Nissan Patrol GR
Santana Anibal
Toyota FJ Cruiser
Toyota Land Cruiser KX
Toyota Land Cruiser HZJ 78
Toyota Land Cruiser HZJ 105
URO
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: raul en Sáb, 01 Julio 2006, 18:44:11, pm
Comenzando bajo la premisa que ningún vehiculo es la panacea
y que no existe el TT o 4x4 perfecto.

Me quedo con este:
(https://www2.mercedes-benz.co.uk/content/media_library/hq/hq_mpc_reference_site/unimog/products/extreme_off-roader/highlights/offroading/extreme_offroader.object-Single-MEDIA.tmp/offroading_features.jpg)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Sáb, 01 Julio 2006, 19:55:59, pm
Vale creo que se me olvidó añadir que sean vehículos 4x4, yo no metería camiones ni similares, porque la cosa puede empezar a desvariar de sobremanera...
Creo que los más grandes tipo Hummer, URO... porque si metemos tipo UniMogs... podemos acabar citando vehículos ligeros del ejercito...
Y un apunte, indicar de que vehículo se trata...porque..cuál es ese raul? No parece un UniMog, o si?
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: BOLT4R en Sáb, 01 Julio 2006, 20:32:00, pm
No se pueden Unimogs?¿¿ :'( :'( :'(, weno pues tonces, habra que darle al coco tic tac tic tac  ;D ;D ;D.Un saludox4
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: el_dueño en Sáb, 01 Julio 2006, 21:14:47, pm
buenas gente... pos opinemos:

quitando el tema de averias (que no a todo el mundo les pasan) pongo estos dos como los mas equilibrados entre un minimo de comodidad para viajar lejos y por muchos y dificiles sitios al mismo tiempo:

toyota land cruiser kx:

(https://www.km77.com/marcas/toyota/2005/landcruiser/kxkxr/gra/01.jpg)


y nissan patrol acabado xe:

(https://www.km77.com/marcas/nissan/2005/patrol/gama/gra/23.jpg)


no son los acabados mas lujosos de sus respectivos modelos precisamente por que lo que se busca es sencillez y durabilidad y no x ello ambos dejan de ser bastante comodos....

yo lo veo como los mejores para ser vehiculos foro4x4.com  ;D

saludos gente y a ver lo que vais diciendo...

Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: raul en Sáb, 01 Julio 2006, 22:19:01, pm
Si, es un unimog. el mas grande que se comercializa en UK.
Sino se puede uno de esos...
Supongo que un  defender.
(https://www.landrover.com/gb/en/Vehicles/Defender/Defender_photos_5921083F-2067-480F-9FC6-A48FE9E89D66_199x599.jpg)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Dom, 02 Julio 2006, 03:05:42, am
Chicos como poder se `puede cualquiera....a mi me es totalmente indiferente...Sólo lo digo para no acabar desvariando sobremanera, que nos conocemos ;) Y acabaremos con Pinzaguers y similares ;D
Que os parece poner como parametro, que se puedan conducir con el carnet Clase B?
Muy buenas elecciones el dueño ;) Sin duda me quedaria con el GR Largo Base en color blanco, es de los 4x4 más bonitos que he visto de serie...
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: el_dueño en Dom, 02 Julio 2006, 08:27:56, am
fotos del acabado basico en largo no he encontrado por eso he puesto el corto, pero como el todoterreno perfecto implica viajar lejos lo mejor es el largo que tambien escogeria, pero no pàra mis opciones jejeje yoel gr lo prefiero para el uso que le voy a dar corto

saludos
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Blizz en Dom, 02 Julio 2006, 10:10:08, am
Toyota HZJ 105 STD 4.2D

(https://www.toyota-gib.com/images04/105_std_lge.jpg)

(https://www.toyota-gib.com/images03/vehicles2003/105std/105std_side.jpg)

(https://www.toyota-gib.com/images03/vehicles2003/105std/105std_back.jpg)

Saludos,

David
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: el_dueño en Dom, 02 Julio 2006, 10:34:05, am
perdon por el fallo pero se me ha enviado dandole a una tecla...

decia q se me cae la baba ese siempre me ha encantado, lastima del precio para dejarlo decente... con dif cetral y bloqueos y arb delantera
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Capitán Marley en Dom, 02 Julio 2006, 11:36:28, am
con esas caracteristicas diria el land rover defender, aunque seria mejor con las motorizaciones tdi en lugar de las td5 y el santana anibal. aunque personalmente me gusta mas y veo mas equilibrado para todo ello el Toyota HZJ78:
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: beatle en Dom, 02 Julio 2006, 12:04:03, pm
Yo que voy a decir...HZJ78 ;D

(https://img213.imageshack.us/img213/8609/hardtop6main5tx.th.jpg) (https://img213.imageshack.us/my.php?image=hardtop6main5tx.jpg)

(https://img211.imageshack.us/img211/5422/hardtop6front3yb.th.jpg) (https://img211.imageshack.us/my.php?image=hardtop6front3yb.jpg)

(https://img213.imageshack.us/img213/4504/hardtop6back3jl.th.jpg) (https://img213.imageshack.us/my.php?image=hardtop6back3jl.jpg)

 ;)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Dom, 02 Julio 2006, 18:21:13, pm
VOy a ir poniendo un listado provisional en la primera respuesta, con los modelos que vayamos mencionando para después poner la encuesta ;)
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: jose_sull en Dom, 02 Julio 2006, 18:42:18, pm
Coincido con blizz, HZJ 105, sobre todo por que ya han dado el callo con la ONU y organismos humanitarios en paises del tercer mundo y es el vehiculo de mis sueños, eso si, con una buena preparacion por que de serie es un poco soso.

Saludos
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Blizz en Dom, 02 Julio 2006, 23:41:01, pm
Bueno, de serie son sosos todos menos el G, y que se pueda comprar ahora nuevo a mi gusto el G ya no es como antes...

Saludos,

David
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Lun, 03 Julio 2006, 01:20:06, am
El GR XE en Blanco  ;D! Por cierto, le han subido más de 2.000€. Hace nada estaba en web en 37.400€ y ahora en 39.300
(https://www-0.nissan.es/vehicles/patrol2004/body/packshot-patrol2004-5dr-comfort-qm1.jpg)
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: montero3000v6 en Lun, 03 Julio 2006, 11:04:46, am
Yo creo que me sigo quedando con el Mercedes G o con un Jeep Wrangler bien preparadito.

Teniendo en cuenta que no hablamos de confort ni poco consumo sino de TT esas son mis opciones ;)

Salu2
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: pablosierra en Lun, 03 Julio 2006, 11:13:25, am
Apoyo la mocion del G.
Esos 3 bloqueos de serie, tienen que ser la caña de españa....y del extranjero. ;D ;D ;)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: BOLT4R en Lun, 03 Julio 2006, 11:45:48, am
Si es de serie y no se puede preparar un G, si se puede preparar y que se puede comprar actualmente nuevo y pensado para hacer rutas nada de triales un HZJ 105 con la planta motriz del HDJ 80 , osea con el motro de 190 cv, 3 bloqueos, automatico, winch mecanico, etc............... ( pero que conste que sigo prefiriendo un UNIMOG  :D :D :D :D con ejes rapidos y 250 cv bien camperizado  ;D ;D ;D ;D).Un saludox4
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Oskigan en Lun, 03 Julio 2006, 12:24:04, pm
A mi el k me tiene robado el corazón es el Toyota FJ y creo k como vine de serie, es un duro rival a tener en cuenta ( es mi humilde opinión :-\)

(https://shows.autospies.com/gallery/AS/fj-cruiser-press-yellow-lg/59_07_FJ_Cruiser.jpg)

(https://shows.autospies.com/gallery/AS/fj-cruiser-press-yellow-lg/66_07_FJ_Cruiser.jpg)

Si no sería el Nuevo Patrol GR
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: muchomichu en Lun, 03 Julio 2006, 14:22:00, pm
Hola conectando desde la güep, elmundonoacabaentoyota.com, yo no opino porque acabo de comprarme el mío y me parece el mejor del mundo (objetivo que es uno  :) ), pero más arriba tenéis una prueba del KXR que no deja precisamente bien ni al coche ni a la marca. ¿No sois pelin talibanes?  ;) Vamos que hay mas peces en el mar , polémica servida  ;D ;D ;D
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Lun, 03 Julio 2006, 21:28:05, pm
Buena eleción Oskigan...

Hola conectando desde la güep, elmundonoacabaentoyota.com, yo no opino porque acabo de comprarme el mío y me parece el mejor del mundo (objetivo que es uno :) ), pero más arriba tenéis una prueba del KXR que no deja precisamente bien ni al coche ni a la marca. ¿No sois pelin talibanes? ;) Vamos que hay mas peces en el mar , polémica servida ;D ;D ;D

Con esa pedazo de frase, me he estado riendo un buen rato largoooooooo, largoooooooo...... jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: txejo en Lun, 03 Julio 2006, 22:12:41, pm
oskigan en eso tambien coincido contigo, me tiene robado el corazon ese coche!!!!! :o :o :o
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: beatle en Lun, 03 Julio 2006, 23:34:16, pm
Quietors¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ :o

Si estamos hablando de serie talcual sale de fabrica y sin preparar,rectifico y cambio el HZJ78 por el G, y si valen preparados sigo con elHZJ78 preparadete para grandes rutas ;D

saludos ;)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Mar, 04 Julio 2006, 02:40:12, am
Todo 4x4 que queramos sea un buen "viajero" minimamente hay que prepararlo.. Pero lo que trato de buscar es que la base con poquita cosa valga. Es decir, que no valga más la preparación casi que el coche.
Y pongo como ejemplo mi caso: Hyundai Terracan...PERO con 30.000€ en preparación....pues no me parece normal...
SIn embargo, un Defender o un HZJ78 a poco que le pongamos ya nos podemos ir al fin del mundo ;)
Un Saludo.
PD: Actualizo el listado provisional con el Mercedes Clase G; y el FJ Cruiser... me he saltado alguno que hayais mencionado?
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: popilimited en Mar, 04 Julio 2006, 03:03:26, am
...sin ver el nuevo RUBICON  ::)..me da que le han cagado un poquito... :( :( :( me quedo con el DEFENDER..
(https://img222.imageshack.us/img222/5043/x1pnwjjkhj3oxfn7q1buxgicqd8q0a.jpg)[/URL]

 :)...despues de JEEP lo mas autentiko !!!!

...salu2 ;)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: surferj en Mar, 04 Julio 2006, 10:12:45, am
Me parece que lo que propone Wave es que nombremos TT que representen la esencia del 4x4, del vehiculo que nos puede llevar a sitios donde antes solo se podia ir andando o con animales, vehiculos que aguanten todas las inclemencias del clima y del terreno y por eso yo pienso que el tema de preparaciones se deberia dejar a un lado ya que veo como mejor ejemplo al Defender, un coche que lleva rodando africa desde hace cuanto 40 años ? que junto con el Range y el Disco se han recorrido casi el mundo entero en expediciones y que como dice wave requirieron de minimas preparaciones, dentro de esta descripcion para mi entran vehiculos al servicio de ONG's, militares, cientificos, exploradores y grandes multinacionales pioneras.

Esta seria una lista de mis posibles:
Land Rover Defender, Range y Discovery
Jeep Willys
Toyota LandCruiser HDJ y HZJ
Nissan Patrol

Todos ellos cambiandoles ruedas y poco mas lo necesario para que no rompan y aguanten, nada de meterle lo ultimo de Rancho, OME o cualquier super preparacion millonaria de revistas
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: txejo en Mar, 04 Julio 2006, 22:42:08, pm
yo voto por el discovery td5  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Morsa 4x4 en Mar, 04 Julio 2006, 23:01:53, pm
El que siempre me ha gustado ha sido el Mercedes clase G, donde vivia con mis padres en madrid cerca habia un taller que los preparaban......joooerr que bichos  :oIMPRESIONANTES :o
SAlu2
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: dodotete en Mié, 05 Julio 2006, 00:04:36, am
GGG, se nota que no teneis ni idea de 4x4s, donde se ponga un hummer H2, que se quiten los demas. Y si no lo creeis, mirar la diferencia, (con permiso de Jaume).
https://video.google.com/videoplay?docid=-4508668543866446500
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: pablosierra en Mié, 05 Julio 2006, 00:28:15, am
Eso esta trucado.
El g y el disco del anuncio, no los embarrancas ahi ni queriendo.
Donde esos se quedaban, paso yo con mi nene silbando.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Mié, 05 Julio 2006, 01:33:59, am
Pero tienen que ser TT que se vendan en la actualidad! Así que no creo que surferj se refiera al Range Rover actual, ni al Disco3, no?
Respecto al video....pues digais lo que digais el Hummer es el único que sale de fábrica con ruedas de taco...así que punto a su favor. Y en casi todas las circunstancias el resto de coches se quedan porque de serie vienen con ruedas de asfalto.
Aún así, creo que el Hummer no sería el TT que elegiría para viajar hasta un lugar remoto...
Un SAludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: popilimited en Mié, 05 Julio 2006, 03:56:21, am
ruedas de tacos...bloqueos...buenos angulos.....peso........  Jeep RUBICON !!!!  y por si fuera poco grupos MAS fuetes y super reductora...no se puede pedir mas.. :D ;)...del nuevo, no se mucho pero , creo pesa mas y tiene mas cables....y por fuera es mas feo  :( !!!
(https://img206.imageshack.us/img206/1225/bigmoab261bc.jpg)[/URL] :-*

...salu2
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: montero3000v6 en Mié, 05 Julio 2006, 08:47:02, am
GGG, se nota que no teneis ni idea de 4x4s, donde se ponga un hummer H2, que se quiten los demas. Y si no lo creeis, mirar la diferencia, (con permiso de Jaume).
https://video.google.com/videoplay?docid=-4508668543866446500
El Hummer H2 parte la barra de la dirección en cuanto lo sacas un par de veces al campo (visto con mis propios ojos). Para las cacho-ruedas que lleva, tiene una barra de dirección como un meñique de gorda, mientras que cualquier otro TT incluso con la mitad de rueda lleva una barra como un pulgar.
El H2 es un salón para ligar (del H1 no hablo).
Yo como TT "convencional" de serie me quedo con el Mercedes G (como ya dije antes) y como "Gran TT" me quedo con el URO (el Hummer español)
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Mié, 05 Julio 2006, 12:07:17, pm
Hombre el Wrangler no lleva una barra de dirección como para tirar cohetes tampoco....será cosa de americanos?
Sumo a la lista el Wrangler Rubicon y el URO!
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: XENIUS en Mié, 05 Julio 2006, 18:39:36, pm
Yo me quedo con el G corto, si hablamos de serie, con un Wrangler Rubicon con Dana 60 y algo mas de altura, o con mi queridisimo, estimadisimo y apreciadisimo kdj125.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: CLIVI en Mié, 05 Julio 2006, 22:20:57, pm
Dime de que presumes y......¿   ?  ;D

Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: XENIUS en Vie, 07 Julio 2006, 23:58:40, pm
Corderos contra pajaritos............, tienen la culpa...........
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Sáb, 08 Julio 2006, 12:58:18, pm
Bueno, QUe? Ponemos la encuesta ya la semana que viene? Ningún otro candidato????
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Mié, 12 Julio 2006, 01:09:33, am
Para los que no hayais visto la encuesta, subo el tema porque ayer lo actualice con la Encuesta, pero se me olvidó decirlo  :-[
Un Saludo.
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: pablosierra en Mié, 12 Julio 2006, 12:58:14, pm
Mi voto para el G, con una mencion especial al Wrangler.
Tambien incluiria al Uro si no fuera por......los 30 l. a los 100 kms. :P
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: Montañes en Mié, 12 Julio 2006, 17:35:07, pm
si hay quien opina (y me parece bien :) )que un coche de 60 u 70.000 eros es el Mejor TODO TERRENO actual y que consumen tranquilamente 20 litros y no hablo necesariamente de los Uros, creo que puedo proponer aunque luego no le vote un Jimny, que no será tan grande ni habitable pero consume como mucho 11 litros, no llega a 4 metros y son 4 "perras"

claro yo entiendo " Mejor TODO TERRENO actual" pensando en realizar una aventura  Camel Trophy por cualquiera de nosotros, donde necesitas capacidades off road y espaciales ademas de robusted y sencillez.

hablando de Camel trophy creo que tengo un favorito...o su mejorado, nosé nosé  ;D ;D

Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: ramasan en Mié, 12 Julio 2006, 19:01:16, pm
pues un UAZ no puede ser candidato ? ;D
Título: Re: Buscamos el Todo Terreno Foro4x4.com?
Publicado por: wave en Lun, 14 Agosto 2006, 14:45:52, pm
Parece que tenemos un Vencedor... o a cuantos votos esperamos para declararle Todo Terreno 2006 Puro y Duro Foro4x4.com ;D
(https://www.rindab.se/images/verkstad/defender-01_hemsida.jpg)
(https://www.aftonbladet.se/bil/skrivbord/landrover-defender.jpg)
Un Saludo.