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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: chechotis en Mié, 20 Enero 2010, 23:12:11, pm
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Soy nuevo en el foro aunque llevo muuuuuucho tiempo leyendolo, y ya me he decidido quiero un TT de 2º mano, tras mucho pensarmelo he decidido tres modelos, a ver que opinais.
Quiero hacerle una célula tipo azalai y pa' las pistas Africanas de cabeza, la fiabilidad es muy importante y que se pueda arreglar con una radial y soplete tambien así que quiero un TT puro y duro, sin electronica pero con ballestas, eje rigido y bloqueo.
Los modelos son Toyota HZJ es el que mas he visto en Africa, que voy a decir que no se haya dicho ya en el foro. El Mercedes G, un amigo lo tenia, menuda bestia, pero son muy antiguos y caros. Y finalmente un Santana Anibal, sería el modelo mas nuevo y mas económico con lo que puedo ponerle el bloqueo y sustituirle las piezas mas problematicas por otras..., además es apañó (barriendo pa casa) y es mi favorito.
Gracias y un saludo
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pues primero de todo bienvenido a este tu foro ;)
en cuanto a los modelos que propones y tus intenciones pues la verdad es que vas a encajar muy bien en el foro ;)
yo los escogeria por este orden, hzj (por su conocimiento alli abajo) anibal (por sencillez) y G (por robustez)
de todas formas el hzj tambien es robusto y el anibal (aunque este menos)
el motor del anibal es infinitamente mas moderno que cualquiera de los otros dos (porque para que un G salga rentable tiene que ser de cuando franco jugaba al trompo) y esto puede repercutir en que segun que cosas a lo mejor son demasiado modernas para los tipicos talleres
y dime donde encuentras hzj a precios interesantes que lo mismo me miro uno ;)
saludos y espero haberte orientado algo
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Hombre si lo que quierese es irte a africa yo me decantaria por el toyota hdj (70 o 80) es el unico que me gustan aparte de esto, buen motor, buenos ejes ,buena mecanica, ademas tendrias recambios en caso de necesitarlo.
Saludos y bienvenido
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La ventaja del Anibal frente a los otro es que es de una sencillez inaudita, esta hecho para que se pueda reparar con un alambre y unas alicates... ¿Fiabilidad? los ultimos modelos mas que los primeros pero normalmente las pijadas que da no te dejan tirado.
Yo estoy muy contento con el mio, en casi 80.000 km solo ha tenido 3 o 4 tonterias y casi bien todas las he subsanado yo mismo.
Saludos
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pienso que el anibal es la opcion mas interesante y si puedes pillarlo con menos km que los demas pues mejor
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Por cierto y el mercedes G? un amigo mio lo tenia hace unos años y es una bestia, cuesta mas o menos lo mismo que un HZJ.
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para mi lo tendría clarísmo entre las 3 alternativas que propones, teniendo la pasta..el HZJ sin lugar a dudas
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https://massifanibal.mforos.com/1739125/8326926-algunas-preparaciones-para-los-viajeros-de-los-anibal/ Tut turutu tuu yo no digo nada ni insinuo nada. Hehehe saludos
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bienvenido, espero que sigas mucho tiempo con nosotros y nos cuentes todos tus avances, yo......
sin dudarlo el HZJ
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Mira, por el motor del Anibal es por lo que menos te tienes que preocupar, es el Iveco 2.8 UniJet archiprobado en una pila de industriales, mientras no lo pases de vueltas tienes motor para aburrir. Su unico pero es que es muy sensible el filtro del gasoleo a la suciedad y es facil que marque el chivato y tengas que sustituirlo (5 minutos si llega) pero con llevar un repuesto y de vez en cuando cambiar el prefiltro se acaba el problema, ademas ese motor es todo voluntad y acompañado de las cortas del Anibal lo hace imparable.
Sustituir? pues por mi a lo sumo las ballestas delanteras y sin cosas raras, le haces montar en cualquier ballestero una ballestas de Cazorla y para toda la vida (aun asi yo voy con las de origen sin el mas minimo problema y ya las he flechado)
La bomba del embrague es un mal endemico, empieza con un goteo que va a mas pero tiene la ventaja de que la bomba son no recuerdo bien si 60 o 90€ tan solo, ridiculo para lo que cuestan normalmente.
Los amortiguadores, yo una vez agotados los de origen estube planteandome el qué y finalmente monte otra vez los del origen, mucho mas baratos que cualquier alternativa y al fin y al cabo me fueron de narices sin roturas ni perdidas ;)
Los limpias no son un problema tipico, si se llegan a encasquillar por la razon que sea abres el capo y un golpe seco de martillo y a funcionar, es un Anibal ;D
La calefaccion, el problema que tiene es que el recorrido del cables es rocambolesco y no va, ni bien ni mal, no va, la solucion ademas de engrasar es hacerle un "baipas" cambiando el recorrido y haciendolo mucho mas directo, yo lo tengo asi hace un par de años y mano de santo.
Las marchas, lo primero, la caja es muy ruda y dura, pero buena, la cosa esta en que si intentas cambiar muy rapido rasca, pero relamente no es un problema de la caja si no de densidad de la valvulina, es muy densa y al cambiar rapido lo que haces es que la arrastras y interfiere en el engranar que al forzar rasca... la primera y obvia solucion es cambiar mas suavemente, pero otra es por porcentajes diluir un poco la valvulina y todo mejora (de hecho en verano va mejor que en invierno la caja)
Otro "problema" Santanero es que muchas unidades salen con cierto juego en el pedal de embrague y tienen sobre un cm muerto en que el pedal esta suelto, realmete no tiene que ser asi y se soluciona dantole algo mas de largo al tornillo regulable que hace de tope, no se si me explico, de tal forma que el pedal acciona desde el principio la bomba del embrague y las marchas engranan sin problemas... tal y como salen alguna unidades la cosa queda somo si no acabases de pisar a fondo el pedal al camiar, asi se soluciona. Hay que ir con cuidado al hacerlo apra evitar que el embrague luego patine por minimo que sea ;)
Eso si, aun asi engranar marchas con el Anibal necesita de acostumbrarse por que tienes que "dibujar" muy bien el camino para que entren suaves ;)
Y no se que mas... ya preguntaras si eso ;)
Un saludo
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HZJ = Ballestas atrás, o adelante y atrás, depende del modelo, y más rústico, menos electrónica. 2 puertas. Mejor para camperizar por dentro.
HDJ = Muelles en 4 ruedas, más moderno, pero también robusto. Motores creo que tienen los mismos, pero eso nos asegurará otro forero seguramente
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Yo de ti iria a por el anibal (moderno pero muy poca electronica, motor mas que probado, solo tiene las pijadillas tipicas de algunos coches), los encontraras con pocos quilometros i mucho mas baratos que un hzj (el hzj es el 4x4 que mas me gusta a parte del rubicon pero eso es otro tema ;D ).
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Graciassssss
Una pregunta si le quito la batería al anibal ¿se cala? ¿la necesita para circular?
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ostras... no se... pero, quitarsela para que?
salu2
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Porque me quedé dos dias y medio tirado en medio de la nada, por una pieza que se habia llenado de arena e impedia que la bateria cargara, antes los motores Diesel una vez arracados ya no necesitaban bateria para funcionar y nunca mas me quiero quedar tirado por la bateria.
un saludo JTC
PD Por supuesto cargare mi coche de baterias y me comprare un panel solar enrollable.
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Xavi-PS10,... parace que no quieras que se venda ni un Anibal más con tamaña lista de defectillos!!! ;D
En mi opinión el HZJ es el que alcanza un mejor compromiso calidad/comodidad/prestaciones/precio/tuneabilidad/bla bla bla... aunque envuelto para regalo sería feliz con cualquiera de ellos. ;) (Tomaz nota!)
Suerte y mantennos al día!
Juanete,...
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para mi el hzj tiene 2 defectos que el anibal no los tiene y es su elevado consumo y su elevado precio de 2ª mano incluso con una pasada de km
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para mi el hzj tiene 2 defectos que el anibal no los tiene y es su elevado consumo y su elevado precio de 2ª mano incluso con una pasada de km
Ep Boticario,...
Creo que tu segundo defecto lo voy a considerar una virtud; por algó será que son caros!
Juanete,...
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es una virtud para el que vende pero el que compra no creo que piense lo mismo Ademas su elevado precio puede deberse mas a los pocos modelos que hay en venta mas que a la calidad del mismo
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Yo ni uno, ni otro, yo compraría algo que está enmedio y dá para mucho... HDJ80....porqué será?? ::) ;D
Saludoss
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Hola mister Lopez uno intermedio como el Magirus 170D :) y tambien tienes un HDJ? que suerte sera que te lo mereces. ;)
Mire en su día todos los toyota pero ya no me acuerdo, porque sus modelos son un mogollon de nombres y numeros todos diferentes, me decidi por el HZJ79 porque mi intencion es hacerle una celula, y pesa luego prefiero ballestas, sino estaria entre el defender y el HDJ.
Pero veo que a la gente que tiene anibal lo defiende a capa y espada, y sin comisionar :) creo que es porque estan contentos :)
Problemas tienen todos los coches, creo que depende del trato conduciendo y el cuidado diario, si no revisas los niveles, fugas reaprietas, engrasas ... ningun coche va a durar.
Se que si no te quieres quedar tirado lo mejor es no salir, pero sin riesgo no hay emocion ;D
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HZJ = Ballestas atrás, o adelante y atrás, depende del modelo, y más rústico, menos electrónica. 2 puertas. Mejor para camperizar por dentro.
HDJ = Muelles en 4 ruedas, más moderno, pero también robusto. Motores creo que tienen los mismos, pero eso nos asegurará otro forero seguramente
sin acritud, no digamos muchas burradas que lo que diferencia a un hzj de un hdj es simplemente el motor, motor hz y motor hd, ni mas ni menos, la j significa fabricado en japon ;)
hay hzj con dos y cuatro puertas (sin contar el doble porton trasero y el portalon del modelo pick up)
hay hzj con y sin muelles delante y siempre ballesta detras y hdj solo con muelles pero porque se montaron en la serie 80 y eso ya era por la carroceria no por el motor ;)
saludos y espero que se me entienda
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si piensas recorrer africa,sudamérica o asia, ni me lo pensaba, el HZJ, la única electrónica que lleva es el radiocassette, te lo arreglan en cualquier sitio con un martillo y una 10-11 y es fácil de camperizar.
otra cosa, en africa un HZJ no desentona como cualquier 4x4, cosa muy importante allí.
por otro lado, si son tan caros de segunda mano es porque no tiene apenas devaluación.
por cierto, VENDO HZJ78 año 2007 con 11000 kms.
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HZJ = Ballestas atrás, o adelante y atrás, depende del modelo, y más rústico, menos electrónica. 2 puertas. Mejor para camperizar por dentro.
HDJ = Muelles en 4 ruedas, más moderno, pero también robusto. Motores creo que tienen los mismos, pero eso nos asegurará otro forero seguramente
sin acritud, no digamos muchas burradas que lo que diferencia a un hzj de un hdj es simplemente el motor, motor hz y motor hd, ni mas ni menos, la j significa fabricado en japon ;)
hay hzj con dos y cuatro puertas (sin contar el doble porton trasero y el portalon del modelo pick up)
hay hzj con y sin muelles delante y siempre ballesta detras y hdj solo con muelles pero porque se montaron en la serie 80 y eso ya era por la carroceria no por el motor ;)
saludos y espero que se me entienda
tambien hay HZJ80, motor gasoil 6 cil atmosférico
HDJ80 igual + turbo
FZJ80 6cil gasolina
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Hola mister Lopez uno intermedio como el Magirus 170D :) y tambien tienes un HDJ? que suerte sera que te lo mereces. ;)
Hola Chechotis!! Será que me lo merezco!! Nunca me paré a pensarlo... :P ::) ::) ::) ::) ;)
Comprate un Hdj 80!! ;D ;D ;D Mira lo que hace el hdj...sacar un Mercedes ;D ;D ;D
(https://img132.imageshack.us/img132/4798/toyotasacandoamercedes.jpg)
Es Broma Chechotis!! Ese Mercedes es un máquinón!! Con treinta años (+ o -) se metió este verano 14000 kms por Africa.
Comprate el que más te guste, lo que puedas económicamente hablando y a Disfrutar ... Lo tres que tienes en mente son buenas máquinas, solo hay que ver la gran defensa que hace algunos compañeros de sus monturas.... ;)
Espero que lo disfrutes pronto!! Sea el que sea!! ;)
Saludosss
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Muchas gracias por la info El dueño, por mas que he mirado toyota y he leido no sabia lo de la J, lo de las ballestas si.
Me puedes decir las diferencias entre BJ, LJ y HZJ? por favor, ya que veo que estas puesto en el tema. :)
Danitoyota si tuviera el dinero te lo habría comprado, ya se que lo vendes. El motivo es por la electronica es lo principal para mi, si quiero un coche que funcione sin bateria creo que o es un toyota o va a tener que ser antiguo con muchos Km. La discrección? si le quiero hacer una célula de "domiguero" ;D y lo quiero llevar a Namibia o Sudafrica para subirlo hasta aquí. Si me informan como llevarlo a cualquier lado me vale, me estoy enterando. Me estoy sacrificando mucho para conseguirlo y si no lo has vendido a finales de año hablaremos pero deseo que tengas suerte y lo puedas verder antes. o no? ;D
la nomenclatura toyota es bastante liosa, pero he encontrado una pagina que dice lo siguiente: (te lo pego aqui xq como empiece a explicarlo yo si que se va a liar la cosa ;D
En España (salvo Canarias, Ceuta y Melilla) solo se comercializó el modelo BJ73 "el portugués", por eso casi todos los LJ70 que circulan por aquí son de importación. Para diferenciar entre los modelos de la serie 7 hay que entrar un poco en la nomenclatura de Toyota:
* Todos son serie 7, y el número que va después del 7 es el código que corresponde con la longitud del chasis, por ejemplo:
o 70: serie 7, chasis 0 (corto)
o 73: serie 7 chasis 3 (más largo que el 0).
* Todos son J, que es la letra con la que Toyota define a los Land Cruiser.
* El tipo de motor viene dado por las letras que se anteponen a la J, así la L indica que es un motor 2LT, KZ indica que es un motor 1KZT.
Esto un poco por encima, porque además hay variaciones y más detalles que vienen dados por el Model, código con que Toyota designa a cada vehículo.
Un ejemplo práctico de un modelo y lo que define:
KZJ95 KZ: Motor 1KZTE
J: Land Cruiser
9: Serie 9
5: Chasis largo con carrocería de 5 puertas
espero que haya quedado mas o menos claro, yo al menos lo entiendo ;D
si tienes alguna duda mas no dudes en preguntar ;)
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Tambien te puede ayudar esto:
(https://img339.imageshack.us/img339/135/lchistory.jpg)
Lo encuentras en este link:
https://www.buschtaxi.de/historie.0.html
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como eso no hay nada ;D
saludos ;)
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Esto si que es aclarar las cosas hahahaha
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tambien puedes mirar un land ruiser BJ73 con el motor 3B, 3500 cc 4 cil atmosférico,el japonés no el VM, es bastante fiable y como ya tiene años, lo hay baratos, le quitas el hard top y te haces una célula.
es un coche tranquilo, pero tiene par y con una buena revision general de rodamientos y retenes llega al fin del mundo.
un saludo
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El Dueño, solo matizar que la J es que está fabricado en Japón, no por que sea Land Cruiser, pero como todos son japoneses, llevan la J, y lo del 5 depende, tiene que ver con la medida, pero los de la serie 12, el 120 es el largo y el 125 es el corto.
Si encuenttro una explicación (que no se por donde he metido) la cuelgo.
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Lo encontré aqui:
https://www.cruiserheads.com/site/index2.htm
NOMENCLATURA DE LOS LAND CRUISER.
Al mejor estilo de la teoría darwiniana, el Land Cruiser a evolucionado a través de los años para adaptarse a los cambios, dividiéndose, incluso, en sub-especies. Si tomamos en cuenta las variaciones mas pequeñas que resultan de la configuración especial para cada región o país se pueden contar en cientos los modelos de Land Cruiser. Para diferenciarlos todos y cada uno de ellos se utiliza un código que si se lee correctamente nos revela muchas de las especificaciones de un Land Cruiser en particular. Son una serie de números y letras con un significado.
Un código para determinar un modelo de automóvil o su configuración no es una exclusividad de los Land Cruiser, ni siquiera de Toyota, pero en los Land Cruiser se utilizan los primeros dígitos de este código para diferenciar los modelos, es la parte del código que llamamos “código base” (FJ60, BJ46, HZJ105, etc), por esta razón resulta interesante para los fanáticos conocer el significado de las letras.
La primera letra del código identifica la familia del motor, en algunos casos son 2 letras, pero siempre están antes de la letra J (*1) que es el factor común en todos los códigos de Land Cruiser. Aunque no es posible en esta parte del código saber con exactitud de que motor se trata ya podemos saber si se trata de un motor a gasolina o Diesel (*2).
PARA LOS MOTORES A GASOLINA
PARA LOS MOTORES DIESEL
F (F, 2F, 3F, 3F-E)
B (B, 2B, 3B, 3B II)
FZ (1FZ-F, 1FZ-FE)
H (H, 2H, 12H-T)
UZ (2UZ-FE)
HZ (1HZ)
VZ (5VZ-FE)
HD (1HD-T, 1HD-FT, 1HD-FTE)
R (22R)
L (2L, 2L-T)
RZ (3RZ-FE)
KZ (1KZ-FTE)
GR (1GR-FE)
KD (1KD-FTV)
Seguidamente aparece la letra J que es el factor común en todos los Land Cruiser.A continuación de la letra J viene el número que define la serie del Land Cruiser.
BJEN BLANCO
BJ JEEP
#J2#
SERIE 20
#J3#
SERIE 30
#J4#
SERIE 40
#J5#
SERIE 50 (STATION WAGON)
#J6#
SERIE 60 (STATION WAGON)
#J7#
SERIE 70 (TRADICIONAL Y PRADO)
#J8#
SERIE 80 (STATION WAGON)
#J9#
SERIE 90 (PRADO)
#J10#
SERIE 100 (STATION WAGON)
#J12#
SERIE 120 (PRADO)
El siguiente número define la distancia entre ejes de los Land Cruiser.
PARA LA SERIE 20
#J21
#J24
#J25
#J28
2285mm
2430mm
PARA LA SERIE 30
#J35
2650mm
PARA LA SERIE 40
#J40
#J41
#J42
#J43
#J44
#J45
#J46
#J47
2285mm
2430mm
2950mm y 2650mm
2430mm
2950mm
PARA LA SERIE 50
#J55
#J56
2700mm
PARA LA SERIE 60
#J60
#J61
#J62
2730mm
PARA LA SERIE 70
#J70
#J71
#J72
#J73
#J74
#J75
#J76
#J77
#J78
#J79
2310mm
2600mm
2980mm
3180MM
PARA LA SERIE 80
#J80
#J81
2850mm
PARA LA SERIE 90
#J90
#J95
2370mm
2675mm
PARA LA SERIE 100
#J100
#J101
2850mm
PARA LA SERIE 120
#J120
#J121
#J125
2790mm
2455mm
Este digito en conjunto con el dígito que identifica la familia del motor nos revela el motor exacto del Land Cruiser. Por ejemplo, el BJ40 debutó con el motor B, la evolución del motor B a 2B cambió el código a BJ41. Otro ejemplo, el BJ60 debutó con motor 2B, su evolución a 3B cambió el código a BJ61. Es por esta razón que cada “distancia entre ejes” tiene asignada por lo menos 3 números (*3).
Hasta aquí ya está definido el código base, el resto del código es complemento y define características de equipamiento y configuración.
Según el lado del volante.
FJ40L. FJ40R
L= Volante del lado izquierdo
R= Volante del lado derecho.
Según el tipo de cuerpo o carrocería.
FJ40LV, FJ45LP, FJ45, FJ60G
EN BLANCO= Techo suave o de lona.
V= Techo duro
P= Pick-up
G= ?
R= ?
T= ?
Según el tipo de transmisión.
FJ40LVK, FJ70LVM, FJ62LGP
K= Manual de 4 velocidades
M= Manual de 5 velocidades
P= Automático de 4 velocidades
Según el tipo de puerta trasera.
FJ62LGMN, HJ61LGMC
C= Apertura lateral tipo ambulancia.
N= Apertura vertical.
Según el grado de equipamiento. (*4)
FZJ75LVMR, FJ70LVMN, FZJ80LGNMEK
N= LX/GX
E= VX/RX/TX/ZX
R= STD
G= TZ/RZ/VX
Según la aspiración del motor.
HJ60LGNMES, LJ7OLVMRX
X= Turbo
E= OHC Inyección gasolina
U= DOHC Carburado
K= DOHC Inyección gasolina
Otros.
HJ61LGMNZW, FZJ70LVMNU, FJ40LVKJA
Z= Techo alto (solo aplica a la serie 60)
J=
Según la configuración reginal.
FJ62LMNG, LJ70LVMNXW, FJ40LVKJA, HJ6OLGMCQ
EN BLANCO= General Export
W= Europa
Q= Australia
Y= Japón
K= Canadá
A= Estados Unidos
V= Países Árabes
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(*1) ¿Cuál es el significado de la letra J? Me atrevería a decir (pura especulación) que tiene relación directa con la palabra jeep que para aquel momento era un nombre genérico y no un nombre registrado. Tal vez el antiguo AK-10 con el motor A lleva una K en el código tratando de imitar al Kurogane de aquella época, es mi opinión personal. Otros sigieren que la letra J se refiere a Japan que es el país de origen de los Land Cruiser ¿Por qué los otros modelos de la marca no la tienen?
(*2) La única excepción a esta regla son el modelo BJ de 1951 y el BJ25/28 que utilizan el motor B de gasolina.
(*3) La única excepción aquí es el H/FZJ79, estos dos modelos utilizan la nueva distancia entre ejes extra-larga de 3180mm. En el caso de los Station Wagon el tamaño de la distancia entre ejes es única, asi que el cambio de este dígito sugiere directamente la evolución del tipo de motor o pequeñas variaciones en el diseño.
(*4) Aqui depende de la serie para el equipamiento, es decir, la E es equipamiento VX para la serie 80, RX y TX para la serie 120 y ZX para la serie 70. También en algunos casos el equipamiento no lo define una sola letra, esto sucede en los modelos mas recientes de la serie 100 y 120.
Alexander Dios.
Caracas, Venezuela.
adios@cruiserheads.org
Colaboraron en la realización de este documento:
Alfonso Vacaflores (Bolivia)
Gustavo Vacaflores (Bolivia)
Luis Silva (Venezuela)
Saverio Cubisino (Venezuela)
Rafael Zerpa (Venezuela)
Brian Letelier (Chile)
Frederic Laborie (España)
Luis Miguel Casas (Venezuela)
Williams Dios (Venezuela)
Jorge Busquets (Venezuela)
Odon Navarro Escuela (España)
Juan José Jiménez (España)
Darwin Sanchez (Venezuela)
Marcelino Manassa (Venezuela)
Gabriel Espinal (Venezuela)
Francisco Muños (España)
Roberto Blanco (Venezuela)
Ricardo Ordaz (Venezuela)
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Ostras, menudo tratado :o :o :o ya no hay secretos ahora ;)
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y si entras en el enlace (se ve mejor, que ellos tienen los cuadros bien colocados) y trasteas, tienes la información de los motores tambien, es una página curiosa.
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tienes que entrar en el lateral izquierdo en series, y tienes los modelos, los motores y la nomenclatura.
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jvaldi lo que comentas de la j ya puse antes que era por japon
lo que puse ahi despues es extraido de otra pagina web
aunque yo lo entiendo por japon ;)
saludos
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Mirate este pewdazo de Toyota,es una buena oportunidad https://toyotaserie70.mforos.com/903187/9333441-venta-de-toyota-land-cruiser-hj61/
Te pongo una fotillo
(https://img35.imageshack.us/img35/6020/dsc01301ax.jpg) (https://img35.imageshack.us/i/dsc01301ax.jpg/)
De esos tres,sin duda un HZJ,y eso que el G es un pedazo de maquinon,posiblemente el mejor 4x4 que hay( de serie tal cual sale de fabrica),con el cual solo pienso que se puede comparar un HDJ80,el problema es el precio,lo viejos que so los buenos sin electronica.
Saludos
Enrique
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https://toyotaserie70.mforos.com/903187/9333441-venta-de-toyota-land-cruiser-hj61/
;)
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Pues si, un Toyota HZJ, pero tira poco,o un HDJ 80, que es el siguiente escalon.
Lo que no se es porque descartas un Defender y defendeis a capa y espada el Anibal. Si te pillas un 200 o 300 tdi, nada de electronica, bastante fiable y sobre todo mucho mas economico que los toyota, tanto en adquisicion como en mantenimiento. Y una de las mejores bazas a su favor, al igual que toyota, los hay allá donde vallas, por lo que no te vas a quedar tirado.
Y mira que yo tengo un 80... pero si todas las bases sobre las que se hacen overland son toyota o land rover, pues por algo será....
Yo no me compraria un anibal, o Iveco, que aunque el motor esta probado lleva electronica y todo lo demas es muy similar al defender (yo diria que peor)
despues de horas de foro, si te llega: Toyota, si no Land Rover, lo demas son imitaciones, jeje, no os mosqueeis los anibaleros!!!
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a estas alturas la hemos oido de todos colores ;) aun asi, disiento ;D
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a estas alturas la hemos oido de todos colores ;) aun asi, disiento ;D
;D ;D ;D
yo creo que tanto defender como anibal/massif son productos muy similares, cada uno con sus caracteristicas personales, pero que al cabo de unos años y mirando el resultado global acaban siendo el mismo coche en cuanto a resultados
saludos ;)
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dejate... dejate... Anibal, ande o no ande.. fuera coñas, al producto nacional le buscamos mas las vueltas, a ver que modelo del mercado no tiene sus males endemicos... entre un G y un Anibal la cosa es obvia, pero entre un Defe y un Anibal, que me expliquen en que gana el Defe. Este es un pais que teniendo cabrales prefiere roquefort y siempre sera asi ;)
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pues mira, ya que nos ponemos te voy a responder ;D , yo he llevado anibales (dos concretamente) no a lo mejor tanto como tu, pero si para sacar conclusiones, he llevado bastante un iveco massif (no solo de copi) he llevado un defender 200tdi de 1990 un defender td5 y un td4 actual y sinceramente? me quedo con el defender
mayor comodidad, motricidad, capacidad de trialeo, menos motor? cierto, pero con una relacion de grupos tan acertada que no hacia falta ni un solo caballo de mas
el iveco sabe bien el boticario que me gusta mucho, pero el defender me gusta mas, la traccion permanente, la posibilidad de ir en cortas sin ningun bloqueo, el ajuste por mucho que se diga que no, esta mejor terminado un defender que un massif, los asientos en el defender nuevo recogen el cuerpo... la caja de cambios no tiene holgura... el defender td4 es bastante mas silencioso que el massif, postura de conduccion en el defender esta claro que esta desplazada y aunque en el santana anibal e iveco massif esta corregida no lo esta del todo, mi montero va mas recto ;D , ademas prefiero ir torcido en el defender con buenos asientos como los que lleva que ir mas recto en el iveco con las piedras que lleva debajo del culo ;D (cosas que comparte el boticario conmigo ;) )
el iveco y el anibal van muy bien, e incluso me plantearia su compra como he hecho mas veces, pero cuando he podido comparar bien, me quedo con el defender ;)
por supuesto es mi humilde opinion, pero ahi queda :)
y lo dice un jiennense con la fabrica de linares muy cerca de su casa y rodeado de santanas (estos ya no los comparo xq estan a años luz de un tt actual incluyendo al anibal, massif o defender) que le traen mucha nostalgia y tambien me apasionan
no quiero que se me ofenda nadie, ni ningun anibalero ni ningun "ivequero" ;D
saludos ;)
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Estoy con el_dueño en todo, y eso que yo también soy andaluz y medio jiennense.
No tengo el prejuicio de ser propietario. He leído la biblia de los Anibal casi desde que empezó, aunque no estaba de alta en el foro. Por trabajo he probado todas las series de Anibal, varias, con ligeras variaciones sin denominación comercial y Defenders Td5 y Td4. Han sido unos "pocos" kilómetros con ambos y en muy variadas situaciones...
y, aunque no nos quieran devolver Gibraltar, elijo a los ingleses
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Los Anibal simplemente son Defender viejos en los que han metido mano los italianos, "chapó" para los de Linares, pero las cosas como son.
El Anibal es como el 109 que tenia mi padre pero con el motor iveco. Ballestas, traccion trasera con delantera conectable.... que me parece bien, allá ellos, pero un Defender,aun siendo un trasto y con todos sus defectos que hablais, le gana por goleada. eso creo yo.
Y mucho cuidadito con tocarme el cabrales, que con las cosas de comer no se juega!! ;D
por cierto, busco un 130, ¿sabeis de alguno?
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pues yo te recomendaria, ::) ::) je,je,jeeee.... el toy quisassss ;D ;D
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Gracias Dani por el link y gracias a todos por la info.
Personalmente tanto el defender como el anibal me encantan, el HDJ que voy a decir, es una pasada, tambien me gustan mitshu, nissan, ... pero elegí el HZJ en vez del HDJ porque al querer ponerle una célula prefiero que tenga ballestas, por lo menos detras por peso.
El anibal me gusta mas esteticamente que el defender, prefiero el motor iveco que el ford, y el 4x4 permanente no es lo que yo necesito, el defender 130 300tdi me encanta pero como dice xavi prefiero el cabrales, y los de Jaen me caen fenomenal.
Lo peor de todo es que no entiendo de TT, esto quiere decir que mi decisión sobre el coche puede que sea erronea desde el principio, es posible que por desconocimiento de un modelo lo haya descartado pero es que hay tantos. Y no solo eso sino que no se si compralo con volante a la derecha porque no se si tengo que matricularlo aqui o puedo circular por africa con un coche ingles y si me lo aseguran, tampoco tengo muy claro como llevarlo...
No quiero el coche para hacer trialeras, solo para pistas, que no se quede en la arena, ni el chocolate y que no se asuste con el agua (por eso mi alergia a la electronica), con una celula accesible desde la cabina para no tener que salir del coche en todo el día y sobre todo que no me deje tirado.
Jaime
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esta gente ha estado vendiendo Hzj 79, si los llamas seguramente te podran asesorar de forma segura sobre cuaquier dudas que tengas al respeto
https://www.traccion4wd.com/
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pues mira, ya que nos ponemos te voy a responder ;D , yo he llevado anibales (dos concretamente) no a lo mejor tanto como tu, pero si para sacar conclusiones, he llevado bastante un iveco massif (no solo de copi) he llevado un defender 200tdi de 1990 un defender td5 y un td4 actual y sinceramente? me quedo con el defender
mayor comodidad, motricidad, capacidad de trialeo, menos motor? cierto, pero con una relacion de grupos tan acertada que no hacia falta ni un solo caballo de mas
el iveco sabe bien el boticario que me gusta mucho, pero el defender me gusta mas, la traccion permanente, la posibilidad de ir en cortas sin ningun bloqueo, el ajuste por mucho que se diga que no, esta mejor terminado un defender que un massif, los asientos en el defender nuevo recogen el cuerpo... la caja de cambios no tiene holgura... el defender td4 es bastante mas silencioso que el massif, postura de conduccion en el defender esta claro que esta desplazada y aunque en el santana anibal e iveco massif esta corregida no lo esta del todo, mi montero va mas recto ;D , ademas prefiero ir torcido en el defender con buenos asientos como los que lleva que ir mas recto en el iveco con las piedras que lleva debajo del culo ;D (cosas que comparte el boticario conmigo ;) )
el iveco y el anibal van muy bien, e incluso me plantearia su compra como he hecho mas veces, pero cuando he podido comparar bien, me quedo con el defender ;)
por supuesto es mi humilde opinion, pero ahi queda :)
y lo dice un jiennense con la fabrica de linares muy cerca de su casa y rodeado de santanas (estos ya no los comparo xq estan a años luz de un tt actual incluyendo al anibal, massif o defender) que le traen mucha nostalgia y tambien me apasionan
no quiero que se me ofenda nadie, ni ningun anibalero ni ningun "ivequero" ;D
saludos ;)
Ojala existiera el tt perfecto, cada coche tiene sus historias, a mi me gusta mucho el defe ademas de para preparlo es relativamente economico , pero mira econtre el massif nuevo con 200 km por 20000 siendo un tope gama y no le iva a decir que no, pero valla si me dieran un toy nuevo 76, un patrol 4.2tid, un rubicon tdi o un defender 90 nuevo poor 20 mil pavos con gusto me quedaria cualquiera de estos. saludos
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sinceramente? como bien decis ninguno es perfecto, pero yo ahi donde me veis, si importase mucho la economia me compraba uno bien duro y economico, el patrol largo de techo alto, ese coche peca de poco conocido para expediciones y es sencillamente excelente, despues de ver los consumos de un hzj me parece hasta economico y los encuentras tan tirados de precio que dan pena y todo, y por la enorrrme diferencia de precio (estamos hablando de un coche que como mucho te cuesta 4000€) puedes dejarlo como una bestia para campo, aunque tampoco es que necesite mucho, y ademas de dejarlo como nuevo respecto a revisiones y tal, con mucha variedad para elegir en motores y casi todos muy buenos y los que lo son menos, los rd28t con no pasarlos muy a menudo de 3000rpm ya duran mas de 500000kms con un mantenimiento bien llevado y lo mejor de todo, cero electronica o la minima ;)
luego a pesar de tener ballestas, es mas comodo que anibal, massif y defender, la postura de conduccion esta en su sitio y apenas tienen ruidos paranormales ;D
he aqui unas muestras
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Nissan_Patrol_TAL_RD28.jpg/450px-Nissan_Patrol_TAL_RD28.jpg)
(https://www.e-renova.net/coches-usados/coches/Nissan/Nissan_Patrol_1_g.jpg)
(https://gwgautos.files.wordpress.com/2009/06/pic_22491.jpg)
y estas ultimas de un gr de los primeros, tambien una maquina muy recomendable, mas aun si cabe al primer patrol
(https://www.4wdaction.com.au/shed/images/uploads/avatars/7160_3212_4x4-trip.jpg)
(https://www.4x4offroads.com/image-files/1991-gq-nissan-patrol-wagon-7-seater-20.jpg)
no quiero que se me malinterprete, que parece que ahora voy a ser un comercial de la nissan, igual que antes dije ventajas del defender, ahora las digo del patrol, ni mas ni menos y porque aparte de que un coche tan bueno como este pues da un poco de rabia que caiga en el olvido :-\
saludos ;)
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deja... deja... que ahi le has dao... a comparacion del coste de adquisicion/producto este Nissan se lleva de calle todo lo dicho hasta ahora.
Si te abres a mas posibilidades de las que barajavas en la primera respuesta, en la que abre el hilo, esta es una muy buena a tener en cuenta.
No es un Anibal... pero bueno ;D ;D ;D
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el PMA es 3200 kgs según ficha técnica
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Gracias dani, tengo que hablar con el carrocero porque creo que para la celula el 78 y el 75 me deberian valer.
Yo como dicen vins y dueño tambien creo que hay muchos modelos buenos, y especialmente el patrol me gusta y va muy bien, mis primos tienen sd cada uno (largo y corto), los usamos para ir a pescar normalmente menos cuando vamos a Valmayor que vamos en mi suzuki 410 porque es un llavero y cabe por cualquier lado
Lo que pasa es que lei un consejo que dice que la preparacion no debe exceder el precio del coche y me da nose que meterle una celula de 15 mil pavos a un coche de 4000.
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no se que problema debe haber con el tema de los precios, si el coche es bueno para llevar celula, lo es valga lo que valga ;)
saludos
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Me imagino que será por los años y porque nadie vende duros a 4 perras ;D
Pero realmente yo tampoco se exactamente el porque, pero lo lei en una página web de una empresa que se se dedica a hacer celulas y es lo que aconsejan, yo suelo hacer caso de los consejos cuando vienen de alguien que sabe.
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bueno como veas, solo digo que por mucho que sepa sentido aparentemente no tiene ;)
saludos
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Mira ya lo he encontrado es el punto 4
https://www.roulot.es/consejos-bricocamper/equipamiento-de-la-furgoneta-paso-a-paso/las-10-preguntas-mas-frecuentes-a-la-hora-de-equipar-la-furgoneta.html
dice "el equipamiento interior nunca debería costar más que el vehículo" bien remarcado, tampoco me lo tomo a raja tabla pero he puesto el limite minimo de precio del coche en 10000, si lo encuentro barato, por eso mi duda ya que con el dinero del HZJ tendría el anibal "celulado".
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ahi dice que tiene sentido no hacerlo si esta proximo a su jubilacion, pero es que los patrols no tienen de eso ;D
no ahora en serio, lo bueno de los coches tan simples como los anibales, los massif, los defender o los patrol es que cuando algo te impida seguir avanzando es algo sencillo que lo cambias o lo reparas y listo ;)
saludos
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Buenas el PMA de los 79 es también de 3200kg y ten cuidado con las medidas y el carrocero pq los 79 son más largo que los 75 un rato.
Saludos
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Gracias josechu
Al final me voy a pillar un toyota, se que el hzj75 pick up o hzj79 me valen, he visto en paginas hzj75 y hzj78 wagon que les han cortado la carroderia para meterles una célula pero mi carrocero me ha dicho que no es posible tengo que mirar, me ha dicho que es portema de peso por eso estoy mirando el PMA.
Además estoy mirando el HJ61 y el HDJ80 pero tampoco se si les puedo meter la célula.
El largo me importa menos que el ancho y alto, quiero hacerlo pequeño para perder las minmas cualidades TT.
Un saludo
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Hola Chechotis!! Perdona pero no pillo del todo lo que quieres hacer... ¿Quieres cortar cualquiera de los vehículos que nombras para meterle un célula si lo permite el pma?
Si es así!! Disculpa por la pregunta, lo mismo es una jilip...., pero, ¿Porqué no compras una Pickup?
Saludoss
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Hola MLopez.
Si eso es lo que quiero, y lo que estaba buscando es una pickup pero son dificiles de encontrar a un buen precio.
Como he visto que tambien se ha realizado esto en 75 normal y 78 me he puesto a buscar a ver si así se amplia un poquito la oferta. :D
He hablado con el carrocero y me ha dicho que si puedo siempre que le mande la IT para ver que tamaño de celula, y el precio de hacerla sobre una pickup o un 78 no varia mucho. ;D
Ya me he puesto a buscar un HZJ a ver si encuentro algo que se adapte a mi presupuesto o tengo que esperar a ajustar mi presupuesto al precio :(
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que te quieres gastar en un hzj mas o menos?¿
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Entre 15.000 - 20.000 que sea del 2000 y con unos 150.000km.
Pero aun no llego.
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chechotis mira esta celula la venden por 7.500 euros.la tienen montada en un mitsu L 200-
https://picasaweb.google.com/deuxchasse/L200RhinoSafariXxtraUnit?feat=directlink
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Muchas gracias, pero esa célula no es lo que busco es un mastodonte super pesado y me gusta el 4x4. ;D
Yo me la quiero hacer porque he ajustado el tamaño para que sea lo mas pequeño posible, somos dos y ocupamos poco, además la quiero fija e integrada, con acceso desde la cabina, el coche no será de diario.
Un saludo
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corre un hilo por aqui que venden una celula azalain (se llaman asi?) para creo un 78
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Pues no, para un 79
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=22926.msg296834#msg296834
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Y te has planteado una furgo 4x4?, porque si es solo para utilizarlo para viajes y por pistas y quieres una celula muy pequeña bien te puede valer como opcion, entenderia que fuese un 4x4 si la celula la pudieras desmontar cuando quisieras y salir con el 4x4. A mas el techo siempre puedes ponerlo elevado para poder estar de pie dentro. De todas maneras si es un HZJ y solo sois dos, si adaptas la parte de atras con techo elevable es enorme. Que es cuestion de gustos, pero siempre he pensado que antes de poner una celula en un 4x4, la mejor opcion es comprarse cabina de camion y celula en condiciones detras.
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Muchas gracias Xavi.
Veo que has entendido lo que busco funcionalmente a la perfeccion, las celulas azalai me gustan, por cierto esta ya esta vendida.
Pero 31000€ estan a años luz de mi presupuesto, me la hare yo porque asi la disfruto antes, me gusta la bricomania y mientras la hago le voy dando uso.
Un saludo
Jaime
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El camion es demasiado grande y tengo que acceder por fuera y la furgoneta es demasiado pequeña. Aunque todos me gustan pero no es lo que necesito.
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Respecto al tema de ballestas o muelles, que no te eche para atrás que lleven muelles.
Hay unos muelles King Springs para HDJ80, los HHD, de varilla de 22mm que están marcados para cargas de hasta 574 kg. Yo llevo los HD, que son más blandos y con 300 kg en el maletero prácticamente no ceden. Eso sí, en vacío va durísimo, parece que llevas ballestas.
También hay unos OME, los 868, que son los más duros que existen para 80, para cargas de hasta 600 kg, pero por lo menos hace tiempo no los traían a España, aunque siempre los puedes traer de Estados Unidos.
Ten en cuenta que los kg de los que te hablo son de carga adicional sobre el eje trasero.
Incluso si no tuvieras suficiente con unos muelles como estos, podrías meterles unas balonas neumáticas, que son baratas y con la presión suficiente aguantan el peso que les eches.
Otra cosa es la homologación por temas de peso máximo autorizado y demás claro.
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Por cierto que para Defender y Patrol también hacen muelles equivalentes, y otra compañía que también hace unos muelles muy bestias es Ironman, pero en ese caso no se el peso adicional que soportan, pero vamos que también los tienen de 22mm.
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Muchas gracias por liarme, eso no me ayuda a decidirme por un modelo sino que me aumenta los modelos que me valen ;D ;D ;D ;D
No en serio muchas gracias por la info voy a mirarlos a ver como son.
Un saludo
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Me refiero a que también hacen muelles HHD o de carga extrema para otros modelos como Defender o Patrol.
El tema de las balonas es muy interesante, si fueras a usar el coche sin célula podrías usar muelles más blandos con balonas y desincharlas cuando no tengas la célula.
Por cierto que también hay balonas para ballestas, por si te cede mucho de atrás al meter la célula. También hay un invento de Ironman cojonudo que se llama load plus para aumentar la capacidad de carga de las ballestas en caso de que te cedan.
El problema de las balonas es que tienen que montarlas bien porque si no puden pellizcarse y pinchar, hay gente que no las quiere por eso y porque les preocupa que puedan pincharse con una piedra suelta por ejemplo. Aunque en general no dan problemas. Lo bueno es que si pinchas las balonas lo único que te va a pasar es que el culo del coche se va a bajar, pero puedes continuar el viaje.
Load plus:
https://apesprings.com.au/images/RIMG0049.JPG
Balonas de muelle:
(https://apesprings.com.au/images/RIMG0049.JPG)
Balonas de ballesta:
(https://apesprings.com.au/images/RIMG0049.JPG)
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Perdón balonas de las ballestas:
(https://farm3.static.flickr.com/2253/2661586101_d05b88c81f_b.jpg)
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No sabia de su existencia, tambien las miraré, entonces que tipo de suspension me aconsejas para lo que quiero? yo creo que cargado a tope con gasoil y todo puede estar en 600 o 700Kg
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Yo compraría el coche que más me convenciese independientemente de si lleva ballestas o muelles. Me gustan más los muelles pero con ese peso las ballestas tienen que ir muy bien también.
Si me comprase uno de muelles, le metería los más duros disponibles, como éstos que te comento y probaría primero sin balonas. Si no pasas de 700 puede que no las necesites, o como mucho necesiten sólo un suplemento de 1 o 2 cm si se queda un poco caído de atrás. Si ya te acercas a los 800, igual ya tendrías que mirar las balonas. Eso sí, antes de comprar el coche comprueba que se fabriquen muelles HHD para él no vaya a ser que no existan. Ya te digo que para HDJ80, Patrol GR y Defender 110 si que los hay.
Si coges ballestas, pues dependiendo de la ballesta también es probable que se caiga un poco de atrás, y aquí lo mismo, puedes mirar unas ballestas más duras, el load plus de Ironman o las balonas.
¿Vas a circular siempre con la célula puesta?.
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Gracias, entonces lo mio son ballestas atras, delante me valen muelles.
Si siempre, la quiero hacer fija y usar el coche solo para viajar, tengo un coche un bastante fastidiado para ir al super y cargar porque para moverme tengo moto, soy motero ;D
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Bueno ya puestos entonces lanzo la pregunta del millon, ¿existe algún coche holologable que sea?
- Largo y con una capacidad de carga de 800kg para ponerle una celula fija.
- Fiable
- Eje rígido
- Reductora
- Ballestas por lo menos detrás
- Diesel que funcione sin batería (electronica 0)
- Bloqueo trasero, delantero, central (por lomenos alguno y si no viene que se pueda poner)
- 4x4 conectable (no es importante pero para lo que lo quiero me viene bien)
Y que sea barato, que por pedir no quede ;D
Gracias
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definitivamente... mirate las PickUp's
Y descarta el bloqueo delantero, solo trae problemas ;)
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Un HZJ 79 Pickup:
Sobre 900 kilos
Uno de los mas fiables (segun mi opinion, no soy imparcial ;)).
Muelles delante.
Reductora
Ballestas detras
Electronica, segun el radio cd que le pongas.
Con modelos con bloqueo de fabrica, o se lo puedes poner de ARB. Yo le tengo puesto al mio, delante y detras, pero por que soy de los que para que falte, que haga daño, aunque considero que detras sólo, es mas que suficiente. Delante mucho ojo, pues como dice Xavi puede dar problemas.
Desconectador de ruedas delanteras. 4x4 por boton y refuerzo por palanca.
Que sea barato.........pues todo depende de la suerte que tengas (en 2ª mano claro).
Saludos y suerte
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Muchas gracias a todos, como estoy aprendiendo, no tenia ni idea de que el bloqueo delantero diera problemas, parece que toyota gana, sino fiera por el precio , ya estoy buscando a ver cuando es el momento que mi presupuesto y el precio coincidan y me lo pillo. Saludos
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A mi personalmente el HZJ79 me encanta y por los requisitos que pides, definitivamente es tu coche, pero, ¿estáis seguros de que funcionaría sin batería la bomba de inyección?.
Lo que menos me gusta de este coche es el motor, que es un poco tragón y no anda mucho, pero eso sí, es indestructible. He leído en foros australianos muchísimo sobre el (en Australia hay muchísimos HZJ80, que es igual que los HDJ80 de aquí pero con el motor 1-HZ, en lugar del 1-HD de los HDJ80). Mucha gente piensa que es el mismo motor sin turbo, pero eso es un error. Los dos usan el mismo bloque de 4.2 litros, pero el 1HZ, además de no llevar turbo, es inyección indirecta, mientras que el 1HD es inyección directa y tiene algunas diferencias en pistones y creo que culata y alguna cosa maś.
Este motor se puede potenciar un montón poníendole un turbo-intercooler, como los HZJ105, te daría 190-200 CV, y muchísimo más par motor que el motor original, pero eso sí, ten en cuenta que el motor no va a durar lo mismo, aunque si no vas a hacer muchos kilómetros al año igual eso no te importa.
Una opción barata para ganar algún caballo sin perder nada de fiabilidad (es más, aumentándola) sería poner un escape de 3" e, incluso, muchos australianos le meten unos extractores en la línea de escape para succionar los gases de escape. Suena raro pero funciona.
Si al final te lo compras, en páginas y foros australianos hay muchísima información sobre este coche y este motor.
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Gracias ecco123 eres una maquina. Creo que los HZJ desde hace un par de años +/- tienen inyección electronica, me parece que por eso cumple la Euro 4, pero no estoy seguro.
De lo que si estoy seguro es que la version anterior funciona sin bateria, en 2009 me rescataron con uno, ibamos cambiando la bateria porque el regulador de mi coche se habia atascado y no cargaba (pensaba que era el alternador), por eso es importante para mi que no la necesite, estuve un par de dias tirado, pensando tenia que haber cojido un coche que no necesite bateria y se me ha grabado, aunque vaya cargado de baterias hasta arriba, con paneles solares y demas, no me dara la misma seguridad, incrementara el peso del coche y el presupuesto (para mi todo desventajas).
Con un par de baterias un pequeño panel solar y un coche que funcione con gasoleo y aire, voy mejor que en brazos ;D
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hola chechotis, yo tambien tenia prejuicios sobre las ballestas hasta que comoré el 78, y te puedo asegurar que en un coche cargado no hay diferencias, al mio para ganarle altura le puse un kit de ballestas de OME, son más blandas que las originales pero infinitamente más cómodas y traccionan mucho mejor, solo le faltan las balonas para meterle una carga superior a los 300 kgs, yo creo que es la solución perfecta.
suerte con la compra.
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ningún HZJ antiguo o moderno lleva inyección electrónica, la única diferencia es la forma delantera de la carrocería y la anchura entre ejes, que en los nuevos son más anchos
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Hola Dani, Ya decia yo que no estaba seguro, además pensandolo es una tonteria lo que he dicho porque sigue siendo el mismo motor. es tarde ;D
A mi las ballestas me gustan, tengo un suzuki santana con 25 años y ballestas delante y detrás, para despotricar son la caña, eso si, no lleves a nadie detras si no quieres que salga disparado. ;D
Desde el principio he buscado ballestas porque quiero llevar peso, son mas faciles de arreglar y porque desconozco los amortiguadores, son tantas cosas las que hay que saber que es un lio para mi que todo es nuevo.
Despues de mucho mirar y estudiar, tengo dos cosas clara "tengo lagunas y seguro que hay temas que no se ni que existen" y dos "si quiero ir sobre seguro HZJ", pues me alegro que no
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Mira los post de beatle , tintin y cota0 que ayudan mucho a saber informacción de primera mano.
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=20650.0
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=11239.0
https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=9126.0
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Gracias
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Referente al bloqueo delantero, no es que de problemas, lo que hay que tener son precauciones. No meter la dirección mucho con el bloqueo delantero puesto y conducir sin brusquedades. Por lo demas, creo que es lo normal tambien. con el trasero, pero con el delantero un poco mas de "mimo". Yo lo he utilizado y no le he notado nada, lo que si te digo, es que puedes pasar por lugares impensables, a paso de tortuga, siempre que sea recto. Tienes que hacer un proceso; te trabas, metes el delantero, pasas el tramo sin meter dirección y lo quitas. Tal y como tengo conectado yo el ARB , si no tienes conectado el trasero, no puedes meter el delantero. Hay gente que utiliza los bloqueos en plan bestia y "creo" que lo bueno del bloqueo es que te permite pasar por lugares complicados, sin brusquedades ni hacer el animal.....
Saludos
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Ok entendido gracias
Y se le pueden poner ballestas atras a un coche que tenga muelles? es muy caro?
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poderse se puede otra cosa es homologarlo i tmb los €€ que te costaria esa transformacion
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no viene mucho a cuento...pero up
(https://img821.imageshack.us/img821/1161/1043783.jpg)
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Madre mia, menudo apaño, si esque no hay nada como ballestas ;D
Saludos
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asi fue mi santana anibal durante mas de 100km con cinchas de carrete,el octubre del año pasado.
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Hola compañero no se si todabia sigues interesado en un coche? Te lo digo porque no habia visto yo este post. Mira yo mi pickup la saque por unos 10000 euros, me pedian 11200 pero la deje en 10. Lo que te comento es que es sencillita pero tiene la reductora y el 4x4, tiene sus elevalunas y retrovisores electricos, tiene Aire acondicionado y lo mejor la pille con 42000 km y 3 añitos y medio. Te lo comento porque es facil encontrar una pickup como la mia las tienes a patadas porque usan un moton de retin que quitan. Eso si lujos no tiene pero tampoco los buscaba y menos por ese precio.
Te comento que parece una furgoneta pero le cambie las ruedas por unas de segunda BF godrich que le cambian totalmente la estetica y la traccion. Tambien le he tensado las barras y le he puesto protecciones inferiores. Y aora le hare las taloneras para el hilift y despues le cambiare los amortiguadores. No se si te he ayudado espero que si.
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Vamos que la de toñin es un tt en condiciones y no una furgo hehehe
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Hombre y no veas como me lo paso con el. 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
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Hombre por una parte las ballestas son incomodas pero dolores de cabeza te quitas a saco, pero creo que las del massif son mas incomodas que otras ya que pueden aguantar 1 tonelada mas o menos siendo el corto.
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Pues vins, es cuestion de sacar una laminita trasera de cada juego de ballestas, engrasarlas y a correr hombre!
Saludos
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Descentrer no pueden tener mas grasa ya...
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Mi Anibal sin grasa era insoportable jajajaja, carga para 1 tonelada, lo mismo, ese es el problema... al camperizarlo no me corte con los materiales buscando ligereza y eso le hizo ganar comodidad, intentaba llevar hasta el deposito de potables lleno, todo peso era poco... lo suyo es o bien conformarse o sacar una lama, pero en el caso del Anibal tenias el "problema" (nunca lo considere un problema) de que no tenia barras estabilizadoras y aflojarle la suspension no parecia a priori muy buena idea.
No se el Massif si trae o no las barras ???
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Sinceramente hasta los mecanicos me las han nombrado pero o las tengo delante de los ojos y no se que son barras o es que soy algo lerdo hehehe, yo cuando fui al huerto de mis abuelos a cojer sandias con el coche con el deposito lleno y 3 o 4 cajones de sandias pos iva algo mas suave pero tendre que llenar el coche hasta los topes
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Me parece a mi que tendras que meterle un palet lleno al massif ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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pues precisamente, es que esta preparado para el europalet, de ahi la tara y las dimensiones de boca, lo mismo que el Anibal
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Para eso tengo que desmontar los asientos traseros que ni idea de como se hace y supongo que o por el ikea o por algun lado caera un europalet, alguien que quiera enviar un europalet a ibiza con un motor v8 o mas con asientos deportivos para montar una bonita mesa con dos sillas hehehe saludos
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Pues vins, yo no se si el massif corto lleva estabilizadoras, pero te puedo asegurar que el largo NO lleva. Y que venga el mecanico que quiera a enseñarmelas que te puedo asegurar que el largo no lleva.
Y si con grasa no se soluciona, una lama fuera y a correr, no te lo pienses mas.
Y has mirado en el manual de instrucciones como sacar los asientos?porque seguro que lo pone. Por si te sirve de algo, el largo lleva un par de palometas al lado de las puertas traseras, que si las desenroscas y plegas el respaldo se pliegan los asientos enteros. Ahora, el corto no tengo ni idea!
Saludos
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Gracias descentrer, yo estoy seguro que no lleva estabilizadoras. Lo del asiento tengo que mirarmelo por que ni siquiera me lo he mirado sinceramente hehehe. Lo de quitar alguna hoja tengo que hablarlo con los mecanicos ya que tengo que mirar la direccion que hace un cloc desde el golpe que me dieron, de paso pedir un presupuesto para los liberadores de rueda saludos
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Al final ni uno ni otro, va a ser un defender 300 tdi, me tengo que enterar como viene, balletas etc.. porque tras consultarlo a muchos rangers todos me han dicho que es lo mejor sin duda, junto con el HJ61 pero este es muy viejo y prefiero algo mas nuevo.
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por cierto la ñapà de las ballestas esta muy guapa, por lo menos te saca del problema ;D
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Y un toyota 75 o algo de eso?
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He preguntado a los ranger que he conocido en Botswana, el 70% de ellos conducen el toyota HZJ79 y todos me dicen que es mucho mejor el defender, de hecho en los lodges caros tienen defender 300tdi en vez del toyota HZJ79, aunque mas de la mitad de los coches que ves circular son HZJ y un modelo gasolina con la misma forma y motor 4500 EFI, yo he tenido un HDJ80 4500 gasolina y traga lo que no esta escrito, eso yo no loquiero, 180 litros en 550 km y no todos de arena, es el que suelen tener los grajeros y aunque lo tachan de fiable me ha dado mil problemas.
Del defender dicen que sobre todo pasa mejor por todas partes, es mas alto, chupa menos, dicen que es mas comodo y te lo arreglan mejor, me han dicho que todos tienen el toyota porque es mas barato.
Creeme cuando te digo que lo he preguntado hasta la saciedad y todos me han dicho lo mismo, ni siquiera uno prefirio el HZJ aunque yo despues le pregunataba por el y le decia que el tenia uno y preferia el defender.
Pero algunos si decian de HJ61 que tuve al final que ese era el mejor coche que habia fabricado toyota nunca pero era antiguo.
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He preguntado a los ranger que he conocido en Botswana, el 70% de ellos conducen el toyota HZJ79 y todos me dicen que es mucho mejor el defender, de hecho en los lodges caros tienen defender 300tdi en vez del toyota HZJ79, aunque mas de la mitad de los coches que ves circular son HZJ y un modelo gasolina con la misma forma y motor 4500 EFI, yo he tenido un HDJ80 4500 gasolina y traga lo que no esta escrito, eso yo no loquiero, 180 litros en 550 km y no todos de arena, es el que suelen tener los grajeros y aunque lo tachan de fiable me ha dado mil problemas.
Del defender dicen que sobre todo pasa mejor por todas partes, es mas alto, chupa menos, dicen que es mas comodo y te lo arreglan mejor, me han dicho que todos tienen el toyota porque es mas barato.
Creeme cuando te digo que lo he preguntado hasta la saciedad y todos me han dicho lo mismo, ni siquiera uno prefirio el HZJ aunque yo despues le pregunataba por el y le decia que el tenia uno y preferia el defender.
Pero algunos si decian de HJ61 que tuve al final que ese era el mejor coche que habia fabricado toyota nunca pero era antiguo.
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Pues si que les va la marcha a los Rangers de Botswana ;D ;D ;D...pa mear y no hechar gota :o ;D ;D
Y menos mal que aun hay iluminados que reconocen que el 61 es el mejor coche,o mejos dicho motor,que ha hecho toyota...Dios mio .....lo que hay que oir ;D ;D ;D
Saludos
Enrique
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Pues si lo tienes tan claro nada mas que decir, y suerte con la compra.
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Yo tenia claro que era el HZJ y me parecia que era el coche por antonomasia pero me han convencido, no es el de serie de todos modos mira esta web https://www.barkerperformance.co.za/index.htm, los rangers estan todo el día en los choches y saben mucho de esto.
Además de todo se jodio el diferencial del HDJ y lo lleve a la Toyota de Maun en Botswana y me dijeron que no podian ver que le pasaba porque tenia poca gasolina, me tuve que ir con las jerrys a la gasolinera para que lo arrancaran con medio deposito de gasolina y vieran que estaba roto el diferencial que seguia perdiendo aceite, al dia siguiente me dijeron que no lo arreglaban porque era de importacion, pues claro imbecil lo he alquilado en Sudafrica, lo han tenido que remolcar a Sudafrica y para mas inri el diferencial se ha jodido porque justo antes de alquilarlo le cambiaron el aceite, yo lo estrenaba y lo hicieron mal, si cambian mal el aceite en la toyota de johanesburgo imaginate lo que pueden hacer en el resto de africa.
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Yo tenia claro que era el HZJ y me parecia que era el coche por antonomasia pero me han convencido, no es el de serie de todos modos mira esta web https://www.barkerperformance.co.za/index.htm, los rangers estan todo el día en los choches y saben mucho de esto.
Además de todo se jodio el diferencial del HDJ y lo lleve a la Toyota de Maun en Botswana y me dijeron que no podian ver que le pasaba porque tenia poca gasolina, me tuve que ir con las jerrys a la gasolinera para que lo arrancaran con medio deposito de gasolina y vieran que estaba roto el diferencial que seguia perdiendo aceite, al dia siguiente me dijeron que no lo arreglaban porque era de importacion, pues claro imbecil lo he alquilado en Sudafrica, lo han tenido que remolcar a Sudafrica y para mas inri el diferencial se ha jodido porque justo antes de alquilarlo le cambiaron el aceite, yo lo estrenaba y lo hicieron mal, si cambian mal el aceite en la toyota de johanesburgo imaginate lo que pueden hacer en el resto de africa.
Que pasa q los defender son mas faciles de reparar? eso del aceite no pasaria en el concesionario de land rover en johanesburgo?
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??? ??? ??? Explicate algo mas, porque me hablas de un toyota de alquiler, que lo mismo mandan el pinche de turno a cambiar el aceite y le hecha cualquiera sabe o lo vacia y no se lo pone.....Eso pasa en la Toyota de Africa, en la Mercedes de Tenerife o en la Volvo de XXXXXX
Bueno danos mas datos de pros y contras, que seguro tienes cosas que contar.
Los dos vehiculos son buenas maquinas.. cuentanos.
Saludos
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Los toyotas que me pille de alquiler estaban recien revisados por la toyota, todas las revisiones estan rehalizadas alli y cada vez que se lo alquilan a alguien lo vuelven a revisar y entre los papeles que te dan esta la factura de la revision que le acaban de hacer, la puedo escanear y poner si quereis, el HDJ 4500 no tenia mas que 130.000 kilometros frente a los 400.000 del HJ61, venian preparados hasta la bandera, ya pondre fotos para que los veais.
Yo era pro toyota 100% y nunca me ha convencido el defender del todo, aun asi sigo sin creermelo mucho pero lo he preguntado mil veces, al defender lo preparas un poco y para ellos es indestructible y el año pasado tuve un nissan hardbody que me fue muchisimo mejor, abrire un hilo para contarlo todo.
Aun así seguire mirando toyota porque a mi me es el que mas me gusta, pero como lo quiero para usarlo en ZA, Namibia, BW, Zambia, Zimbabwe, Malawi, Mozambique, Tanzania y Kenia, y quiero dejarlo en Kasane aparcado, ya tengo a quien me lo va a guardar, despues de lo que me han dicho me han descolocado, pero siempre suelo hacer caso al consejo de la gente que sabe, además he visto land rover del 60 funcionando sin capo puertas y hechos una mierda pero solo he visto tres BJ contados ni HZJ mas antiguos del 80.
Tengo en Kasane un HZJ79 con algo menos de 400.000 km preparado ya por 4.000 euros y lo puedo comprar y guardar alli, asi me ahorro en las entradas a los parques del coche y con el volante a la derecha, ya veremos.
De todos modos el consumo del toyota es bestial y para el defender tienen preparaciones muy testadas y buenas que lo hacen idestructible, Barker que es el mayor preparador de coches de ZA para rangers, hacen 100 al año, aconseja el defender pero es mas caro, lo que te dicen todos es "pillate un defender dejaselo a Barker y nunca tendras problemas".
Por cierto hay un HZJ79 doble cabina que se sale, he visto bastantes.
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Bueno,flipo con los Rangers de Botswana ;D ;D,y voy a defender los HZJ que para eso tengo uno0 ;D
Te dire con lo que si que estoy de acuerdo con los Rangers esos,je,je ;) y en lo unico que creo que es superior mejor el DEFENDER al HZJ
Es verdad que pasara mejor un DEFENDER que un HZJ por zonas digamos mas trialeras,ya que tiene muchisimo mejor angulos de salida que el HZJ,ademas de que el DEFENDER(excepto el 130 ese no se si sera mas largo o no que un HZJ )es mas corto que un HZJ,mi 78 con el ARB y el doble soporte de rueda se va a los 5,5 mtrs clavaos
Tambien es cierto que el HZJ gasta una barbaridad,muchisimo mas que un DEFENDER
Y nada mas,en lo demas le da cuarenta patadas el HZJ al DEFENDER,bueno y en la linea que el DEFENDER es tan guapo o mas que un HZJ
Que el DEFENDER es mas comodo que un HZJ ?,hombre vamos eso no se lo cree ni Dios
Que el DEFENDER es mas facil de reparar que un HZJ? joder si un HZJ es mas simple que el mecanismo de un botijo¡¡¡¡¡como no sea que tengan mas por la mano los DEFENDER porque se rompen muchisimo mas...no se me ocurre otra cosa >:D >:D a:
El HZJ esta infinitamente mejor terminado que un DEFENDER,y digo mejor terminado,no que tenga mas pijadas,que no tiene ni una ;D
Si lo quieres para hacer el cabra,infinitamente mejor un DEFENDER(preparado para que no se rompa ;D) que un HZJ
si lo quieres para viajar y hacer vida dentro,mejor un HZJ es mucho mas amplio
Y ya por ultimo,para que os tireis al cuello los que teneis un DEFENDER,una comparacion con las motos
Para mi un DEFENDER,y LAND-ROVER en general,es como las HARLEY-DAVIDSON en las motos,(a excepcion de los ultimos modelos de Harley)la peña se las compra sabiendo que les va a dar mas por c...lo que un palomo cojo,que cuando nio es un pito es una pelota,pero siempre se fastidia algo,pues bien se las compran y se gastan un dineral en piezas after-maket( no se si esta bien escrito,je,je)para darles fiabilidad,porque las que sale montadas de fabrica dejan bastante que desear,pues con los Land -Rover es lo mismo,pero tanto Harley como Land-Rover,se lo han sabido montar con el marketin
Pues ya esta,esque estaba aburrido y los Rangers esos me han tocao bastante los weebs ;D ;D,ya se que como no soy Ranger mi palabra no tendra tanto valor...pero me he quedado agusto
Ale ya podeis empezar..me largo a las trincheras ;D ;D ;D ;D
AL ATAQUEEEERRRRRR¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ;D ;D ;D ;)
Saludos
Enrique
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Despues del tocho que ha puesto Enrique yo estoy de acuerdo con él...... :-*
Lo apoyo 100%. Y eso que yo tengo un 61. ;D
Ah, por cierto, el 61 es una mierda de coche y no sirve para nada.... no se os ocurra compraros ninguno porque se rompen con mirarlos. :-[
(A este paso no encuentro una pieza en un desgüace y las que hayan a precio de oro. :P)
Un saludo.
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Despues del tocho que ha puesto Enrique yo estoy de acuerdo con él...... :-*
Lo apoyo 100%. Y eso que yo tengo un 61. ;D
Ah, por cierto, el 61 es una mierda de coche y no sirve para nada.... no se os ocurra compraros ninguno porque se rompen con mirarlos. :-[
(A este paso no encuentro una pieza en un desgüace y las que hayan a precio de oro. :P)
Un saludo.
Si,si,puedo corroborar que el 61 es una mierda de coche,no vale" pa na",el otro dia de tanto mirarlo gripo un cilindro ;D ;D ;D ;D,y tuve que salir por patas que Raval me queria cortar el cuello :o :o :o :o ;D ;D
Saludos :
El Ranger de Sant Boi p: O0
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yo no voy a entrar en un debate con nadie en cual es mejor que cual, (sin animo de ofender me suena a cuando un forero novato entra para ver que TT es mejor para comprarselo) yo solo digo que para conocer bien un coche no solo hay que tenerlo, sino ver muchos, y ojo, que no digo con esto que alguno no lo haya hecho, yo por lo menos si
he visto muchos hdj, hzj, kzj, fzj y algun hj61 trabajando y ruteando hasta la saciedad, asi como muchos land rover 110 (justo el anterior antes de llamarse defender), tdi 200, tdi 300, td5 y td4 (o bien llamado puma, como mas gusteis) amen de un retaila importante de pick ups japos y os puedo decir que en igualdad de condiciones (bien duras) TODOS ROMPEN POR IGUAL, he visto transmisiones de toys echas fosfatina (polvo para que el no lo entienda ;D ) 4.2 y 3.0 con el rendimiento tocadillo de tanto esfuerzo y ojo, tambien en land rover, todo esto a nivel de trabajo (me dedico a algo en lo que el 4x4 a veces sufre tela y tambien tengo relacion con otro negocio en que se usan y exprimen mucho los todoterrenos)
luego en cuanto a rutas gerardo y yo organizamos bastantes y de nivel medio-alto y ahi es otro gran campo de pruebas, y siento deciros que tambien los veo igualados
con esto quiero llegar a una conclusion sin enrrollarme tanto, la calidad y dureza de un coche es inversamente proporcional a lo cafre que sea su propietario/conductor, salvo excepciones que siempre has hay, pero creedme que pocas, aun no he visto ningun coche (sea TT o no) que con maltrato (trabajo duro) no rompa ;)
ah y el 61 no es una mierda y si no lo quereis me lo podeis mandar para casa ;D
saludos y sin acritud hacia nadie eh? (que luego salta todo quisqui ;D)
P.D. todo esto lo dice un propiertario de JEEP y MITSUBISHI asi que no saco nada ni tengo favoritismos hacia ninguna marca, bueno si, a las dos, porque toyota y land rover me encantan ;)
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Yo voto por el 60,5!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un saludo!!!
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;D ;D ;D ;D,hola,yo de motores no he dicho ni pio,bueno si,que gasta una burrada el del HZJ
Del resto de componentes del vehiculo,es muchisimo mejor el HZJ que el DEFENDER,hasta los putos Rangers de Botswana lo reconocen ;D ;D ;D ;D "pillate un Defender y llevaselo a BARKER y nunca tendras problemas" ,que les hace el pajaro este a los Defenders para que sean fiables? cuantas cosas les cambia?
Solo hay que buscar piezas que mejoren las originales de un HZJ y ver las que se encuentra,lo unico que se me ocurre ahora mismo es el fusible ese de la caja de cambios de los de antes del 2003,que se coronaba y jodia la caja,los de despues ya salia cambiado de fabrica,ahora ponerse a buscar piezas para majorar y dar fiabilidad a un Defender,las que quearais y mas,transmisiones,cajas,palieres,etc,etc(las de tipo estetico,esas no cuentan),por otro lado la inmensa mayoria de los Defenders que se meten a hacer grandes travasias,llevan cambiadas mogollon de piezas originales por otras de fabricantes de reconocida fiabilidad entre los propietarios de estos vehiculos,para darles fiabilidad.
En su momento baraje la posibilidad de pillarme uno,porque esteticamente es precioso,pero despues de meterme en muchos foros y ver el tema,y hablar con algun propietario "no forofo",y algun expropietario que termino hasta los weebs,se me quitaron las ganas ;D ;D ;D,la solucion decian es pillarse uno barato y hacerle todas las modificaciones de palieres,transmisiones y demas,y entonces si,entonces tendria un vehiculo fiable
Saludos
Enrique
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Y ya,para dar ambientillo al tema,que estoy inspirao ;D ;D ;D,os pongo esto lo he sacado de www.hdjseries.com ,esteis o no de acuerdo con lo que pone,te partes de risa ;D ;D,
Es buenisimo ;D ;D ;D ;D
https://www.hdjseries.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=4140
;)
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Muy bueno Enrique... es lo que hay. ;)
A lo mejor el land rover de Bostwana lo fabrican allí.....y sale mejor que el inglés. :-*
Lo que está claro es que
"un botijo con buena preparación es capaz de enfriar el agua como un frigorífico."
Sabias palabras..... :P
Un saludo.
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Hola, como no propietario de toyota o landrover, digo por los años que llevo en esto del 4x4 y visto he visto un monton, los landrover defender de serie son una caca, cuando he visto el hilo ese de "la muerte del rey" referido al defender, el que casi se muere soy yo, los toyota, de serie le dan 100000000 al land, y creo que he dejado claro que no flipo con toyota en otros hilos.
Que te compras un defender y lo quieres hacer duro, claro, con perras hasta yo me puedo hacer guapo, pero de serie estricta, el toyo le hace pis al land y el que diga lo contrario solo habla con su corazon, no con la razon.
saludos
Moiséx
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Yo una de las quejas que tengo siempre de los defenders es que van escasillos de motor, no pido un 4200 pero joder el del massif lo llevan camiones que cargan a saco y van sueltos y ademas es mas comodo que el defender hehehe esta claro que ningun coche es perfecto pero por lo menos toyota los de verdad tiene sus toyota tropicales que son para lo que son. saludos
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sabia que iba a saltar la gente con patriotismo de marca (por mucho que digais que no que lo que se lleva dentro...)
en fin he intentado resultar igualitario, y las pruebas y hechos asi me lo han mostrado, yo al menos digo porque lo se ;)
saludos y no dire mas
P.D. en cuanto a lo de motor ningun coche va escaso con la relacion de grupos adecuada, no todo es el numero de caballos
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Bueno...bueno ....bueno. Desde que tengo carnet de conducir 30 y tantos años y por razones de que tenemos campo, hemos tenido y he conducido 4x4, la zona donde tenemos la finca era hasta hace 3 o 4 años, exclusiva de todo terreno, no se podia llegar en nada que no fuera 4x4 y en invierno, a veces ni así, la pista se ponia impracticable, Todos los que hemos tenido para estos menesteres, han sido toyotas y siguen siendo, desde la seri 40, hasta los serie 60, hilux y runner. Y voy hablar desde el punto de vista de coche de trabajo duro, es decir si la tara es de 1000 kg, llevar 2.200 y esas cosas. Pues nunca hemos roto nada, no hemos tenido averias, el embrague nos han durado años y mile de km y claro el gasoil y aceite si le hemos puesto. Trabajo duro no significa maltrato, yo puedo ir con mil kilos de exceso, pero ir despacio, sin hacer el cabra y con cuidado. Otra cosa es las salidas, las excursiones, donde va bastante gente con una experiencia limitada y que se pican hasta con el aire. Yo sin animo de ofender, quitar merito y sin polemicas, el toyota en un uso "para lo que fué fabricado", para trabajo duro, pero en manos de una persona que sepa lo que hay.....es el mejor, en fiabilidad, prestaciones, espacio etc...etc...etc...
Los Ingleses nunca han sabido fabricar coches fiables, los vehiculos mas pijeros, dados a problemas y fallos de los que conozco y he tenido experiencia propia y agena; los Triump se desregulaban casi solos, los Jaguar aburrian hasta la saciedad, los Range Rover.. :-X :-X...Y los Defender estoy de acuerdo con beatle, es como las Harley, se compran con el corazon,.... Bueno ya está bien
SAludos
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mi experiencia los deja igualados como digo, dependiendo de las manos, todo depende del cafre o bendito que haya tras el volante
se perfectamente que los toys tienen muchas cosas buenas, pero los land rover tambien, son tecnologias diferentes, sin mas
la mejor prueba de que los land rover no son tan malos esta en la antigüedad que alcanzan los land rover series y estan alcanzando ahora los defender
tenemos el mejor campo de pruebas, los olivares de jaen ;)
saludos
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El Land Rover en Peninsula, era casi por obligación, para el que queria un 4x4, no tenias mucho mas donde elegir. En Canarias, que por suerte teniamos mas "variedad" los Land Rover y Defender han sido poquisimos, el porcentaje muuuuy bajo. Ahora al desaparecer los toyotas (duros), pues no ha quedado mas webs, que volver la gente al Defender y se ven algo mas. Y otra cosa cuando ves un reportaje de ONG, OTAN, ONU, expedicionarios, en Australia la tierra de los 4x4...etc.... el 90% como minimo,son toyotas.
Bueno nada, como se suele decir; "Cada uno en su casa y Dios en la de Todos". ;)
Saludos
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siempre se ha visto que los vehiculos de organizaciones son por convenios, no por caracteristicas ;)
de todas formas conmigo no hay nada que discutir, no estoy infravalorando a ninguno ni defendiendo a otro, solo digo lo que veo y por suerte ha sido mucho
aun asi yo me quedaba con un patrol ;D
saludos y de nuevo sin acritud ;)
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sabia que iba a saltar la gente con patriotismo de marca (por mucho que digais que no que lo que se lleva dentro...)
en fin he intentado resultar igualitario, y las pruebas y hechos asi me lo han mostrado, yo al menos digo porque lo se ;)
saludos y no dire mas
P.D. en cuanto a lo de motor ningun coche va escaso con la relacion de grupos adecuada, no todo es el numero de caballos
Joer que yo no soy forofo de Toyota ,las cosas son como son y quien no quiera reconocer que un HZJ de serie le da 40 patadas a un DEFENDER de serie.eso ya no es problema mio,si ya se que es muy autentico eso de "marcar territorio" con el aceite ,que el DEFENDER tiene una posicion de conduccion cojonuda,que no entra agua por ningun sitio,ni aire ni nada....y cambiando todo lo que se va rompiendo,cualquier vehiculo te dura hasta que se canse uno de el...o de meterle dinero ;)
Venga,mas,mas ;D ;D ;D
;D ;D ;)
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siempre se ha visto que los vehiculos de organizaciones son por convenios, no por caracteristicas ;)
de todas formas conmigo no hay nada que discutir, no estoy infravalorando a ninguno ni defendiendo a otro, solo digo lo que veo y por suerte ha sido mucho
aun asi yo me quedaba con un patrol ;D
saludos y de nuevo sin acritud ;)
Joder esque el PATROL en mucho PATROL. ;D ;D ;D
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nissan tenia que haber seguido haciendo el patrol de ballestas para competir con los hzj jejjee eso si con el motor 4.2 6 cilindros, para competir con homologo toyotes jejeje
saludos
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Hola Gente
Antes de nada decir que este tema lo abrí el año pasado al regresar de un viaje, cuando decidí hacerme un camper.
Desde hace 20 años tengo un Suzuki SJ410 y mi primo un SD33 para ir a pescar, que siempre han ido de lujo y sabia, por lo que hemos hecho con ellos, que un Mercedes ML no lo voy a meter por campo para que se me arañe y se me joda la electrónica y los extras, así que sin tener ni idea, pensaba que solo existían 4 TT auténticos, mi favorito era y es el HZJ aunque no había montado, el defender es bonito pero no lo quería por su fama, el Patrol va muy bien y pensaba que el G era el rey por un amigo, he montado mucho y sube cualquier cosa.
Después de más de un año mirando coches he aprendido muchas cosas y al volver ahora me he dado cuenta que los auténticos TTs desaparecen de Europa porque en otros países hay muchos modelos que aquí no se venden.
Tras mi primer viaje por el sur de África pensaba que todo eran Defender pero vi que casi todos eran HZJ para las empresas, ejercito, safaris y demás, (la mitad de los coches son HZJ) los granjeros usan HDJ y para alquilar el 80% son pickup Toyota Hilux o Nissan Hardbody, los HZJ camper que se ven no se alquilan son de particulares alemanes que están recorriendo África.
Beatle yo soy de HZJ pero me han descolocado y mucho, cuando abrí el tema ni siquiera puse el defender porque no lo quería, y no puedo estar más de acuerdo contigo en las Harley, soy motero tengo una R1 y las Harley son la mayor mierda que existe "es un hierro que quema gasolina para hacer ruido y que a veces anda" pero respeto a todo el mundo y los moteros de Harley son moteros también, también estoy de acuerdo que cualquier TT al que le metas caña se rompe.
Este año me he llevado hasta el metro para medir los coches, no estaba dispuesto a venir sin tener claro cuál es el coche que me debo comprar y lo he preguntado hasta el infinito, tanto es así que mi novia estaba filmando unos elefantes mientras yo le preguntaba a un ranger y se ha quedado grabada su respuesta en la cámara, la voy a subir para que veáis que no miento si me decís como subir videos.
Yo lo único que he dicho es lo que me ha respondido esta gente, los rangers saben de verdad y ellos usan el coche para lo mismo que lo quiero yo, para ellos el mejor coche de la historia de Land Cruiser es el HJ, todos venían a ver el mio, a lo mejor es diferente modelo porque es japonés o sudafricano o porque ellos suelen usar los gasolina 4500 que creo que es el 1HZ pero no me acuerdo del código del motor y no el HZJ 4200 diesel, no lo sé, pero yo que soy de HZJ no me lo explico, al principio les coaccionaba con el LC 79 pero decían que el 300tdi, al final ya no, pero lo del confort cuando me lo decían no me lo podía creer ¿que es mas comodo?.
Para ellos no es cualquier defender, es el 300tdi el bueno, lo del motor más pequeño me lo comentaron, tiene menos potencia, pero la autonomía es infinitamente mayor y si vas a cruzar el Kalahari, Zimbabwe o grandes áreas que no tienen gasolina, te es imposible con un 4200 por los litros que has de llevar y sumando el agua y la leña, además pesa mucho menos sobre todo cargado para estar una semana perdido y pasa mejor por los sitios porque es más alto.
Quiero reiterar que para mí el mejor coche es el HZJ pero también digo que es sin conocimiento de causa, ya que apenas lo he conducido unos kilómetros, también creo el mejor depende del uso que se le quiera dar, yo le he pedido consejo a la gente que usa el coche a diario para lo que yo lo quiero esporádicamente y como suelo hacer caso de la gente que sabe y me sale más barato finalmente me comprare un defender, ahora solo tengo que decidir si aquí con volante a la izquierda/derecha o allí porque me han dicho que si es para África me sale mejor.
Un saludo
PD. Que nadie se mosque, esto es un foro para dar la opinión y un poco de polémica siempre es divertido
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Por cierto en Botswana hay un defender de 8 cilindros, no se de que año pero viene pintado en la chapa de serie, tengo una foto, tambien hay HZJ doble cabina que son una maravilla y otos modelos que aqui no existen.
Además para los modelos que existen aqui, alli hay motores y formas que aqui no se ven y no solo en TT, en Johannesburgo hay muchos Audi RS4 que no son ranchera y aqui solo existe el modelo ranchera, y existe la version pick para todos los coches aunque no sean TT, puedes ver hasta un nissan micra pick up o un opel corsa pick up.
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Caramba, 5 páginas y no me enterao de este post hasta que me lo ha dicho Beatle.
Yo podría continuar con justificaciones y mas pruebas, y contaros viajes compartidos con Defenders (incluso el 110) que claramente reconocian que no se puede llevar el mismo ritmo que un 78 y bla, bla, bla, bla, bla, bla....
Yo estoy muy contento con mi 78, pienso que es la mejor opción técnica para lo que yo busco pero....
NO VOLVERÍA A COMPRARME UNO!!! AQUI EN ESPAÑA ES UN PUTO ATRACO COMPRAR UNO NUEVO y no vuelvo a pasar por el aro. Prefiero un defender de ocasión y hacerle todas esas mejoras que decis y aún ni me acercaré a la sablada que aquí nos meten.
Bueno, saludos.
Por cierto chechotis, ¿podría yo dejar mi coche ahí donde dices dentro de unos meses?
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Lo del precio...eso ya es otra historia,ES UN ROBO,desde luego que no vale lo que hacen pagar ni mucho menos,no trae nada y te cobran como si fuera un ultimo modelo.
Pues yo ahora si me tubiera que pillar algo,me pillaba un 61 por cuatro duros,me gastaba en prepararlo,y a ver quien era el guapo que me decia algo ;D ;D ;D
Saludos
Enrique
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jajajaja buena conclusion cota, si tuvieran otros precios mas logicos ya estaria españa forrada de ellos
saludos
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se han dicho muchas, cosas... y todos tienen su punto de razón. Obviamente no vengo a desmentir a nadie.
Solo quería decir, que el padre de una amiga tiene un defender con casi el millón de kilómetros, trabaja en el monte, en el norte del país... ese cacharro no ha hecho carretera más que para ir de un monte a otro, cargado hasta límites insospechados...
por fuera está hecho una mierda, de motor sigue como el primer día.
saludicos!
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hombre yo por ahora tts he provado pocos, discovery 200 tdi y 300 tdi, defender 300 tdi, patrol 60 y 61 monteros del 91 y did 91 y por ultimo el massif. El que mas me gusta para mis gusto es el patrol eso si con el motor del massif, hehehe simplemente por que tiene tiene mucha fuerza sin ser un caballo desbocado, aun que el dia que prueve un hzj con su motor diesel de 4200 tdi quiza canvio de idea hehehe un dato sobre los land desde su existencia casi la mitad de los defender o series... siguen caminando y me lo creo son cafeteras.
Tengo que decir que todos los coches toyo, nissan, lands son buenos cuando son para lo que son y los hacen bien. saludos
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jeje, ¡polemica!
Yo soy Landrovero de nacimiento, pero tambien he tenido un BJ73 motor 3B, el bueno. He andado en Patrolos, y bueno, en casi todo.
Personalmente, prefiero los Land Rover, porque son SENCILLOS.
El BJ, era una pasada de coche, el motor, una delicia. Robusto como el solo, cómodo, muy bonito y no se rompia casi nunca. Lo malo era que si se rompia algo, te tirabas semanas (en la peninsula) esperando repuesto, y el palo que te daban era de miedo. Así, me tiré dos meses con la caja de cambios abierta esperando piezas que tenian que venir de japon, y quince dias por unas escobillas de alternador.
Para ser un vehiculo de los 80, era infinitamente mas complicado que los Land Rover, montaba hasta una compensacion electronica de la inyeccion mecanica para que fuese mejor (el famoso y problematico EDIC).
Aparte, tenia esa tendencia de los vehiculos japoneses a romperse sin previo aviso. El cambio, no perdió una gota de aceite al exterior, pero se pasó el aceite del cambio a la transfer, y para cuando nos dimos cuenta, el cambio era un sonajero.
Me lo quité porque no podia permitirme quedarme dias o semanas sin coche por una chorrada, y porque era caro de mantener, y volvi a los land Rover, mas incomodos y menos robustos, mas propensos a las pijadas, pero que se arreglan con alambre, y si te dejan tirados es porque has ignorado repetidamente las señales.
Vamos, que puedes abrir y cerrar un motor o cambio de un LR en medio de la selva sin mas herramientas que llaves fijas, y eso con un motor o cambio de un Toyota, te hacen falta mas utiles especiales y esas cosas, son mas complicados de ajustes...
Tengo que reconocer, que he montado ejes de BJ en mi LR88, y que durante una temporada andé detras de un motor 3B para sustituir al de Cazorla que llevo, pero al final, no compensa, al menos en España.
Si sigues buscando vehiculo para montar una celula mi voto va por un Defender 130 300 tdi, o incluso un Td5, la electronica que llevan es de risa, si la centralita esta rota, puedes quitar todos los sensores salvo el de giro de cigueñal, y el coche funciona. De los Td4 no te puedo hablar mucho, pero son un motor de furgoneta adaptado, no un motor pensado desde la mesa de diseño para un 4x4, como lo eran los 200, 300, y td5
No te lies a cortar carrocerias, busca algo que ya sea pickup o chasis cabina.
El Anibal/Massif, con gran dolor de mi corazón, lo descartaria salvo que Iveco compre Santana, lo que garantizará el repuesto. Si no lo hace (que no lo hará), es un coche muerto, de nuevo con gran dolor de mi corazon, porque es el coche con el que he soñado desde niño. Tiene mucho mas potencial que el Defender, pero como siempre en Santana, se quedan a medias...
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ensafer, iveco tiene hasta final de año para decidir que hace con santana no?
saludos
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jeje, ¡polemica!
Yo soy Landrovero de nacimiento, pero tambien he tenido un BJ73 motor 3B, el bueno. He andado en Patrolos, y bueno, en casi todo.
Personalmente, prefiero los Land Rover, porque son SENCILLOS.
El BJ, era una pasada de coche, el motor, una delicia. Robusto como el solo, cómodo, muy bonito y no se rompia casi nunca. Lo malo era que si se rompia algo, te tirabas semanas (en la peninsula) esperando repuesto, y el palo que te daban era de miedo. Así, me tiré dos meses con la caja de cambios abierta esperando piezas que tenian que venir de japon, y quince dias por unas escobillas de alternador.
Para ser un vehiculo de los 80, era infinitamente mas complicado que los Land Rover, montaba hasta una compensacion electronica de la inyeccion mecanica para que fuese mejor (el famoso y problematico EDIC).
Aparte, tenia esa tendencia de los vehiculos japoneses a romperse sin previo aviso. El cambio, no perdió una gota de aceite al exterior, pero se pasó el aceite del cambio a la transfer, y para cuando nos dimos cuenta, el cambio era un sonajero.
Me lo quité porque no podia permitirme quedarme dias o semanas sin coche por una chorrada, y porque era caro de mantener, y volvi a los land Rover, mas incomodos y menos robustos, mas propensos a las pijadas, pero que se arreglan con alambre, y si te dejan tirados es porque has ignorado repetidamente las señales.
Vamos, que puedes abrir y cerrar un motor o cambio de un LR en medio de la selva sin mas herramientas que llaves fijas, y eso con un motor o cambio de un Toyota, te hacen falta mas utiles especiales y esas cosas, son mas complicados de ajustes...
Tengo que reconocer, que he montado ejes de BJ en mi LR88, y que durante una temporada andé detras de un motor 3B para sustituir al de Cazorla que llevo, pero al final, no compensa, al menos en España.
Si sigues buscando vehiculo para montar una celula mi voto va por un Defender 130 300 tdi, o incluso un Td5, la electronica que llevan es de risa, si la centralita esta rota, puedes quitar todos los sensores salvo el de giro de cigueñal, y el coche funciona. De los Td4 no te puedo hablar mucho, pero son un motor de furgoneta adaptado, no un motor pensado desde la mesa de diseño para un 4x4, como lo eran los 200, 300, y td5
No te lies a cortar carrocerias, busca algo que ya sea pickup o chasis cabina
El Anibal/Massif, con gran dolor de mi corazó n, lo descartaria salvo que Iveco compre Santana, lo que garantizará el repuesto. Si no lo hace (que no lo hará), es un coche muerto, de nuevo con gran dolor de mi corazon, porque es el coche con el que he soñado desde niño. Tiene mucho mas potencial que el Defender, pero como siempre en Santana, se quedan a medias...
Perdona,pero en lo unico qwue se parece unBJ a un HZJ es en la carroceria,y en que los dos son Toyota ;),el HZJ lleva un motor admosferico de 6 cilindros el 1-HZy mas sencillo que el mecanismo de un botijo ;)
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Cierto, pero me da no se que, que ahora que Fiat ha comprado Chrysler-Jeep le interesan menos los todoterrenos españoles.
Si Iveco pretendia tener una gama de todoterrenos industriales propios, o no le ha ido lo bien que esperaba, o simplemente era un paso previo para lanzar una gama propia, en la que Santana creo que pinta poco.
Ojala me equivoque, pero Santana, hoy por hoy no tiene potencial para fabricar coches a nivel global, y para hacer una fabrica a nivel europeo, seguro que Iveco tiene mejores opciones. Sea el coche que conocemos como Massif, o sea otro, no creo que salga de Linares.
Me da, que acabaremos por tener vehiculos Fiat/Iveco con base Chrysler/Jeep y montados en Turquia, o Rumania. Pick up, y 4x4 industriales.
Y los americanos tendrán Fiat e Iveco renombrados (no hay mas que ver la cantidad de Sprinter que se venden en los EEUU para darse cuenta de que es un mercado apetecible)
Si Iveco tuviese interes en Santana, hace tiempo que habría un 130 pick up, que es lo que el mercado indsutrial está demandando, no hay mas que ver a Iberdrola y compañia, y posiblemente se hubiesen quedado con los Jimny con un lavado de cara.
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Perdona,pero en lo unico qwue se parece unBJ a un HZJ es en la carroceria,y en que los dos son Toyota ;),el HZJ lleva un motor admosferico de 6 cilindros el 1-HZy mas sencillo que el mecanismo de un botijo ;)
mmm, NO. el motor 3B es un 4 perolos atmosferico de 95 Cv y 3.500cc. No creo que el el 4.200 sea ni mas simple ni mas complejo que el 3B. Aun así son mas complejos y con mas "chorraditas" que el equivalente de LR de la epoca
Por ejemplo, el BJ llevaba un compensador de frenada regulable para que frenase mas o menos en funcion de la carga del vehiculo. Le flechas las ballestas, y no frena de detras.
Las bombas inyectoras eran lineales, en lugar de rotativas. Mas lentas, mas complejas, se supone que mejores, pero... tenian chorradas como un compensador de inyeccion por la altitud, para corregir la diferencia de presion atmosferica. El paro del motor no era un simple solenoide como en todos los coches, era un motorcito comandado por una prehistorica electronica, que se encargaba tambien de sobreinyectar en frio (en lugar de un acelerador manual)... Tenia suspension en el asiento regulable., que jamas usé, aparte de que el muelle en algunas ocasiones se partía
En fin. Reitero que que gusta mucho el coche, y he estado tentado de domprar un HZJ antes y despues del Defender Td5, pero me gusta la simplicidad del Land Rover, y tengo que decir que JAMAS he roto un palier en ninguno de mis LR, pero me gusta la idea de que se puedan cambiar en 5 minutos sin ninguna herramienta especial. Una vez tuve que sacar uno del suzuki, para cambiar un rodamiento, y que si corta una pista con radial, calienta la nueva con soplete para dilatarla y meterla de nuevo, pero no te pases que pierde el temple... un desastre.
Al final, todo se reduce a conocer bien el coche que llevas, saber sus defectos y virtudes y estar preparado para resolver las averias. Yo, llevo tiempo con los LR y se de que pie cojean. Me parece facil meterles mano y encontrar el repuesto sin pasar por el concesionario.
Igual si hubiese nacido en Canarias y hubiese tenido un Toyota como primer vehiculo, y otros muchos despues, diria que los LR son fragiles y obsoletos en tecnologia, y que prefiero una averia de 1.000 euros a 5 de 100 euros.
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Perdona de nuevo,yo no esque entienda mucho de mecanica,pero creo que te estas confundiendo de modelo y motor,el HZJ,motor 1-HZ,ni lleva bomba de inyeccion lineal,ni lleva ese motor de paro que dices,ni lleva supension en el asiento ni lleva "na de na",te estas confundiendo con el HJ-61 motor 12-HT.
Todo eso lo llevara un BJ pero no un HZJ ;),me reitero enque solo se parecen el la carroceria y en que son Toyota,de todas formas comprendo que la mayoria no tengais ni flores realmente,de lo que es un TOYOTA HZJ,es logico porque hay poquisimos en España ;)
Saludos
Enrique
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bueno, pues yo he comprado un HZJ 78 con la cabeza, ya compré la Harley con el corazón (lleva 135.000 con cambios de bujias, aceites y filtros y ni un problema, ni un ruido, bueno es un decir....). Me gusta el Mercedes G, el Land Rover Defender y ahora no cambio el Toyota por nada, más que nada porque es mi 4x4 y, como en muchas cosas, el mejor es el que uno tiene.
En cualquier caso pongo dos videos donde un inglés de una revista 4x4 compara un HZJ con un Defender. Después de tener varios Defender ahora es propietario de un HZJ.....
https://www.youtube.com/watch?v=ptiE501ZdwM
https://www.youtube.com/watch?v=PMhOhT5nwZk&feature=related
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Estan guapos los videos...aunque no me entero de casi nada de los comentarios ;D
;)
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Beatle, al del vídeo le gusta más el puesto de conducción del HZj, dice que el conductor del Defender está muy pegado a la puerta, que los pasajeros traseros del Defender están muy altos y para ver por las ventanas tienen que bajar la cabeza y que el espacio de carga es muy amplio pero la puerta de acceso es estrecha.
Del Defender le gusta el control de tracción en la subida que hace, que funciona mejor que el HZJ con los bloqueos. Sin embargo, en descensos le gusta más la retención del motor del HZJ.
Alguién seguro que traduce más cosas para que nos enteremos.... ;)
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Unos videos del complicadisimo motor que monta el HZJ ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=n0b8ot5n-Tg&feature=PlayList&p=90E4759AD87CB2FB&index=0&playnext=1
Saludos
Enrique
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Una cosa el 78 y 76 son mecanimcamente iguales?¿ es que me parece mas botito el 76 para mi gusto pero parece que tiene que ser un poco mas pijo pero ni idea, aunque siendo hzj son buenos nocomo los de aqui hehehe.
Creo que land rover si que es mas sencilllito, mecanicamente pero a la hora de mejorar se ha quedado atras tanto en comodidad que los de santana ya habian mejorado.
Yo tengo que decir con conocimiento de causa que iveco me cuida muchisimo la tapiceria de cuero se me salto un poco la capa enseguida me lo canviaron, aun no e gastado nada nada y la primera revision solo he pagado 60 euros. Es una lastima que cuando el defe deje de existir no lo sustuya el massif, pero pienso como alguno que de este foro que el massif no tiene futuro. Tampoco se han molestado en publicitarlo por que sale mas equipado que el defender. saludos
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yo solo pido, y que nadie se de por aludido, que se respeten y no se pongan en duda los conocimientos de los demás
no seguiré más con este tema
saludos
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Una cosa el 78 y 76 son mecanimcamente iguales?¿ es que me parece mas botito el 76 para mi gusto pero parece que tiene que ser un poco mas pijo pero ni idea, aunque siendo hzj son buenos nocomo los de aqui hehehe.
Creo que land rover si que es mas sencilllito, mecanicamente pero a la hora de mejorar se ha quedado atras tanto en comodidad que los de santana ya habian mejorado.
Yo tengo que decir con conocimiento de causa que iveco me cuida muchisimo la tapiceria de cuero se me salto un poco la capa enseguida me lo canviaron, aun no e gastado nada nada y la primera revision solo he pagado 60 euros. Es una lastima que cuando el defe deje de existir no lo sustuya el massif, pero pienso como alguno que de este foro que el massif no tiene futuro. Tampoco se han molestado en publicitarlo por que sale mas equipado que el defender. saludos
Hola,si llevan el mismo motor el 1-HZ,al igual que el 105,que ya no se fabrica ;),
Saludos
Enrique
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Cada uno tiene su encanto lo que pasa es que creo que hay mucha diferencia de precio entre toyota y defender. De los dos, yo me quedo con el toyota,
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yo solo pido, y que nadie se de por aludido, que se respeten y no se pongan en duda los conocimientos de los demás
no seguiré más con este tema
saludos
Yo,como que me doy por aludido,tanto enque dudo de los conocimientos de los demas,como enque dudan de los mios,te dire que eso es lo normal,si nadie dudara de los conocimientos de nadie,todos estarimos de acuerdo en todo,y todos estos ratillos que pasamos de devate no existirian ;),que yo sepa,nadie a ofendido ni insultado a nadie,cada uno expone la pelicula como la a visto y cree que es ,segun sus conocimientos .Si estamos hablando de DEFENDERS y de HZJ,y un señor en este caso Ensafer,me habla de bombas lineales,motores de no se que para parar el coche,asientos con amortiguacion etc, cosas que dice llevaban los BJ( yo de BJ ni flores,solo que son toyota ;))y un HZJ no lleva nada de eso, bien le tendre que decir que eso no es asi,que esta confundido,y que ademas entiendo que la mayoria de gente no tenga ni flores de lo que es un Toyota HZJ,porque en españa,mejor dicho en la peninsula hay muy poquitos,no creo que nadie se tenga que molestar por eso
Por cierto,que quede claro que yo no digo que un HZJ no se rompa,que se rompe como todos,simplementev que en mi opinion es mejor que un Defender
;)
Saludos
Enrique
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Por cierto,mirandolo bien,aqui los que mas han recibido han sido los de las HARLEY,S ;D ;D,no MIguel ?di algo que desde aqui oigo tus juramentos en hebreo,je,je >:D >:D a:
Saludos
Enrique
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Beatle, en el único club en el que estoy es en el de Yamaha Venture (como mi Electra pero en Yamaha) y la mayoría de gente tiene Goldwing, BMW, etc. Siempre se meten conmigo, al principio entraba al trapo intentando explicar que a mí me iba fenomenal, sin averías, , que me ha llevado a Noruega (Cabo NOrte), casi toda Europa, Marruecos, etc sin problema, que es un motor de 1450 con 2 cilindros y 68 cv que siempre va bajo de vueltas,.... bla,bla, bla seguían igual, parece una especie de cruzada contra las Harleys...
Desde hace ya unos años me da igual lo que me diga la gente, sólo me interesa la opinión de los que han rodado con sus motos más de 100.000 km, en este caso tú ;). Yo estoy encantado con mi Harley, en 135.000 km nunca me ha dejado tirado y pienso seguir viajando con ella, no pienso cambiarla, es mi moto (cuando se gaste o averíe algo se cambia y tira millas).
Salgo con amigos que critican las Harleys, que tienen motos más modernas y se quedan tirados o tienen más problemas: BMW que se quedan sin batería, a GS que se les va el cardan, Yamahas que tienen que cambiar encendido o no se qué electrónico y yo nunca les he dicho que las Honda, las Yamaha, o las BMW son una mierda. Cada moto y cada marca tiene sus cosas y cada uno elige con sus pros y contras. A mí me gusta apretar tornillos cada x kilómetros.... ;D ;D
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Es que si el coche perfecto existira que sentido tendrian todas las marcas, modelos que hay... Hay que decir que cada coche por difusion o por caracteristicas tecnicas esta mejor adaptado a un terreno en concreto. Tambien hay que decir y la historia lo a demostrado no siempre lo mas tecnologioco y sofisticado es lo mejor si no lo mas simple y facil de arrglar. Otra cosa que voy a decir los japoneses se caracterizan siempre por copiar las cosas pero mejorarlas son tegnologia punta aunque habeces falla. saludos
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Cota si quieres dejar el coche en Maun (Botswana) te puedo decir donde lo puedes dejar, ¿donde piensas ir? te puedo contar cosas de las zonas que conozco si quieres.
Cuando me hablaban de la facilidad de arreglo no sabia lo de las herramientas, pero yo tuve problemas porque las herramientas del coche no son estandar, son especiales Toyota por lo menos en el HDJ 80 gasolina.
De todos modos quiero decir que en Botswana, Namibia y Sudafrica se ven muchos toyotas de la serie 7 pero casi todos son el 1FZ y no el 1HZ, es decir el motor que usan es el 4500 gasolina y no el 4200 gasoil, desmontar el carburador que es como una caja de zapatos de tamaño, es una movida, aparte si ves el tamaño de los tubos que traen la gasolina flipas, puedes meter el dedo gordo dentro, y encontrar a alguien que sepa arreglarlo no es facil, aunque yo he tenido que quitar todas las tuberias una a una para purgar el circuito porque no entraba gasolina varias veces que me ha dejado tirado y lo he conseguido arreglar sin tener ni idea de mecanica, si estas tirado en medio de la nada se te agudiza el ingenio. ;D
TwimCam a mi no me gustan las Harley porque chupan un monton, no andan y son un hierro, el ruido que hacen es por la mala combustion y el petardeo no es bueno, creo has tenido suerte de que no se te rompa o la has tratado muy bien porque conozco varias personas que la tienen y han tenido problemas, es mi opinion porque a mi me gustan las supersport pero al igual que los coches cada modelo es para lo que es, a mi me caen bien todos los moteros y si me meto con algunos es por pinchar un poquito ;D.
Yo tengo una VFR750 del 91 con 200.000 y una R1 del 2002 con 160.000 kilometros y tampoco las vendo ni de coña son mis motos y cuando me compre otra las seguire guardando.
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Ensafer ¿tiene alguna implicacion cortar carroceria?
Voy a buscar un 110 o 130 tdi pickup porque me sale barato, es el que me han recomendado, aunque anda menos no quiero pasar de 90 en carretera esquivando vacas, burros, elefantes...... y en PN no esta permitido pasar de 40, chupa menos que es bastante importante porque tienes mas autonomia.
El HZJ se va de precio y aunque me encanta, ya que he tenido la suerte que el que me han aconsejado es el barato, no me voy a empecinar en comprarme el caro, me lo compro antes y luego lo puedo ir preparando para que no me de problemas, además esteticamente el defender me encanta y es el favorito de mi novia.
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Cierto, yo de motores modernos de Toyota, ni idea. A lo que me refiero, es a que comparativamente eran mas complejos que los de LR, a igualdad de epoca.
Que el motor del Hzj es mas robusto y sencillo que un Td4, también es cierto, pero nos deberíamos preguntar como se homologa un motor atmosférico sin electrónica como ¿euro5?
Yo, y reitero, yo, me quedo con los LR, que me los conozco, y se que puedo intercambiar piezas entre vehículos que se llevan 20-30 años entre si, y para muchos será una barbaridad, pero para mi es una ventaja, y mas si el coche se va a usar en el tercer mundo.
Por cierto, que hablando de consumos, el Bj se lo vendí a un venezolano, quien se lo llevo a Venezuela, porque allí tenían solo los Fj, y para hacer una excursión de una semana por la selva, necesitaban el maletero lleno de jerrycans. No les importaba el coste de la gasolina, sino que se quedaban sin maletero. El bj, siendo tragoncete para un diésel, tragaba la mitad que el gasolina para una potencia muy poco inferior.
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Antes de cortar una carrocería, asegurate de que vas a poder homologar lo que quieres hacer, y sobre todo cerciorate de que no vas a perder plazas, si es algo que te importa.
Con un Lr, solo tienes que desatornillar el techo y el panel trasero para unirlo a la célula, nada de cortar y soldar, es otra ventaja de los Lr, son un mecano.
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Busca mejor un 130 asi solo tienes que quitar la caja. A poder ser un td5 o 300.
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Busca mejor un 130 asi solo tienes que quitar la caja. A poder ser un td5 o 300.
O si solo quieres dos plazas, un 110 pickup
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Lo quiero 2 plazas pero si puede ser de 3 o 4 mejor pero no me preocupa mucho la homolagacion, en Africa no hay problemas con esas historias y si lo dejo alli varios años no pienso pagar ni el impuesto de circulacion ni el seguro ni nada, ya que el seguro muchas veces lo sacas en la frontera del periodo de la visa. El unico problema es luego venderlo pero dado mi caracter si recorro África con el no creo que lo venda jamas por ello me planteo comprarlo con volante a la derecha.
Con el 110 pickup me vale aunque el 130 me viene mejor, un poco mas de espacio siempre viene bien asi puedo meter el Jacuzzi ;D ;D ;D
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He visto los videos de TwimCam, gracias por ponerlos, y he entendido el porque prefieren los rangers el defender.
El que realiza el video es sudafricano, saben mucho de esto, y hace la comparativa con su coche y unos amigos, creo que uno es granjero y sabe y el otro es inexperto pero no le preste mucha atencion a eso.
Da lo mejor y peor de cada modelo objetivamente, realiza las pruebas de manera justa, aunque el es el propietario de HZJ776 diesel con turbo de 165 CV y quiere que gane el LC, finalmente despues de todo prefiere el LC pero dice que no son tan iguales y quie para gustos los colores.
En el primer video trata del diseño.
Del LR se queja de que la posicion delantera si eres grande es muy incomoda (yo soy pequeño), que los de atras van fatal (yo lo quiero para 2) y el acceso trasero es malo (lo voy a reventar)
El LC es mas comodo delante perro la zona central es pequeña y no vale de reposabrazos, que es de 4 en vez de 5 y que no tiene tanta capacidad de carga.
En el segundo video trata de las capacidades off road, el defender es mejor, porque gana subiendo y cruzando rios pedregosos, sube y cruza con el diferencial central bloqueado mientras que el toyota necesitas bloquear trasero y delantero lo que lo hace mas dificil de conducir.
En bajadas el defender va mucho peor pero se debe a que tiene menos motor y retiene menos, en pistas depende, el toyota es mas incomodo porque notas mas los baches por eso dicen que el defender es mas comodo, no por la postura del conductor sino conduciendo en pista, aunque cuando vas rapido el toyota va mejor.
El defender tiene 6 y el HZJ no pero dice que en el defender aunque reduce mucho los ruidos no se puede poner casi nunca porque tiene el motor pequeño.
Los rangers prefieren el defender porque transportan viajeros para ver animales, como los cortan y preparan no les importa la posicion trasera y como buscan animales cuanto mas fuera del coche mejor asi que lo de ir pegado a la puerta para ellos es una ventaja, por otro lado se trata de no quedarse tirado porque el terreno sea complicado y el defender pasa de lujo, de que los viajeros vayan comodos y de gastar poca gasolina para tener mucha autonomia y porque ajustar el precio de los viajes o ganar mas.
Definitivamente al ver estos videos me tiro por el defender que se ajusta exactamente a lo que yo quiero y para lo que yo lo quiero.
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Por cierto el defender fue el primero que descarte. Así es la vida ;D
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Pues si te has decidido por el defender, enhoabuena. TE recomiendo que te pases por la web de www.clublandrovertt.org donde te darán consejos bastante especializados sobre lo que buscas.
¿que presupuesto tienes para la celula? TE lo digo porque igual te llevas una sorpresa, las Azalai tienen una pinta genial, he podido ver una en directo, y es un sueño hecho realidad.
Comprar un 130 en 15-20.000 euros mas los creo recordar que 40-45.000 de la celula, es dinero, pero no mas que comprarse una Volkswagen T5 4 motion que solo te va a llevar por pistas faciles y tiene electronica como para asustar a un ingeniero informatico.
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Cota si quieres dejar el coche en Maun (Botswana) te puedo decir donde lo puedes dejar, ¿donde piensas ir? te puedo contar cosas de las zonas que conozco si quieres.
Salgo en 3 semanas hacia Sudafrica (por la ruta del E) pero solo dispongo de 6 meses así que probablemente deje el coche por ahí.
Sería cojonudo tener un sitio seguro y de confianza para dejarlo hasta la siguiente tirada y Botswana me pilla bien.
Así que.... si quieres me envías un privado y nos ponemos en contacto. :o
Por cierto, no estoy de acuerdo en que los baches se noten mas en el 78, primero porque me lo han dicho los propietarios de Defender y segundo porque los toyota apoyan carrocería sobre silentblocks y los defender no. Aün asi el toyota lleva ballestas traseras que todos sabemos que son mas incomodas.... aunque mejores para carga, no? jeje ;D
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No se que pasa que no puedo editar el post anterior :( pero bueno:
pensandolo mejor, no es que me digeran que es mas incomodo, me decían que no podían ir comiendose todos los baches al mismo ritmo que el 78 ya que les trasmitia todo a la carroceria.
Seguro que de serie el 78 tiene la suspension mas dura que un defender, eso lo garantizo. Pero una vez puesto en pista rápida es la dureza justa.
Recuerdo recien comprado que eran horribles los badenes de las ciudades!!!
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Las Azalai son una pasada, si tuviera dinero me compraria una pero voy a intentar que me salga mas barato, ya que si me sale muy cara no lo dejo en el sur ni de coña.
Lo ideal seria por 20.000 o 25.000 pavos tener el coche preparado (suspensiones, winch, esnorkel y protectores), con los problemas endemicos que me digan en el club LR solucionados y con la celula realizada por un carrocero.
Luego 10.000 o 15.000 euros mas para llenar la celula y el coche por dentro. La ventaja es que puedo comprar el coche, prepararlo mientras ahorro para el carrocero y cuando lo tenga hacer el interior (agua, luz, cocina y baño) e irlo llenando poco a poco de las cosas que necesito (segunda rueda, compresor, hi lift), asi por 35 mil podria tenerlo, pero seguro que al final se sube hasta los 40, creo que voy a necesitar 2 o 3 años para tenerlo terminado, cuanto mas barato antes lo tendre.
Por cierto soy ingeniero informatico y la electronica de los coches me asusta bastante ;D
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No se que pasa que no puedo editar el post anterior :( pero bueno:
pensandolo mejor, no es que me digeran que es mas incomodo, me decían que no podían ir comiendose todos los baches al mismo ritmo que el 78 ya que les trasmitia todo a la carroceria.
Seguro que de serie el 78 tiene la suspension mas dura que un defender, eso lo garantizo. Pero una vez puesto en pista rápida es la dureza justa.
Recuerdo recien comprado que eran horribles los badenes de las ciudades!!!
Eso es justo lo que dice el video, que el LR es mas comodo porque se notan menos los baches pero el LC como tiene ballestas se puede comer los baches mas rápido y es mas comodo, que depende de la velocidad
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Por cierto soy ingeniero informatico y la electronica de los coches me asusta bastante ;D
Dios miedo me das hehehe, en el foro land rover te aconsejaran muy bien, creo que incluso habia un defender con celula en venta, pero no estoy seguro. saludos
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Si vas a hacer Africa en 6 meses tipo rally, el HZJ viene mejor ;D ;D ;D que suerte como me molaria ir contigo.
Si vienes de Zambia, ten en cuenta que a Zimbabwe no debes ir, no solo porque es peligroso sino porque no hay comida, ni gasolina y si la hay es mala y a 2 dolares el litro, Maun es un buen sitio, en un taller que se llama Top Steel te pasare sus datos, pero para llegar a Maun debes cruzar el National Park CHOVE o meterte 600 kilometros por una carretera plagada de vacas burros... una locura ponle un buen mata burros al coche si no quieres quedarte tirado por atropellar una vaca.
En Kasane es mejor, asi te dejas la otra parte del viaje para Namibia, Botswana y Sudafrica, alli lo puedes dejar en un Lodge que se llama Water Lilli, el dueño es Walter, un Uruguayo que es del Barca y viene a España todos los años, se conoce España mejor que yo, es un buen tio, es ranger y es un figura, te pasare sus datos.
En Kasane hay aeropuerto con vuelos a JHN para la vuelta y puedes terminar en el Water Lilly o Chove Safary Lodge
que es algo de civilizacion y se agradece.
En Kenia no puedes hacer safaris Selfdrive "tu mismo" tienes que contratarlos, eso me han dicho pero aun no lo he verificado en Tanzania no tengo ni idea, Malawi y Zambia si puedes ir a tu bola por los parquees pero no los conozco y no se como va lo de las reservas ahora si son como Botswana es una pasada, BW es un pasote para mi, puedes meterte en los parques y dormir a tu bola sin vayas ni nada, lo que hace que sea muy peligroso por la noche si no sigues a raja tabla las recomendaciones que te dan, no puedes salir para nada por la noche, todos los meses en Kasane alguien muere por un animal, pero puede pasar un hipopotamos a un metro mientras estas cenando, defender tu cena de las hienas, monos... si te gustan los animales como a mi son experiencias increibles que recordare siempre, pero cuidado con las reservas, es una movida y te puedes encontrar que no te dejen dormir dentro, cuando reservers en un Campsite reserva muchos días tantos como la gasolina y el agua que tengas te permita estar.
Namibia es mucho mas comodo, los animales peligrosos solo estan el los parques, pero tienen unos desiertos increibles, cuando llegues a ZA es como Europa ya no es Africa salvaje pero es un país muy bonito, se come fenomenal y Cape Town esta guay.
Por cierto los mapas que tengo son de Track4africa, son sudafricanos solo valen para el garmin te aconsejo que te los compres que son baratos todo Africa 80 euros
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yo solo pido, y que nadie se de por aludido, que se respeten y no se pongan en duda los conocimientos de los demás
no seguiré más con este tema
saludos
Yo,como que me doy por aludido,tanto enque dudo de los conocimientos de los demas,como enque dudan de los mios,te dire que eso es lo normal,si nadie dudara de los conocimientos de nadie,todos estarimos de acuerdo en todo,y todos estos ratillos que pasamos de devate no existirian ;),que yo sepa,nadie a ofendido ni insultado a nadie,cada uno expone la pelicula como la a visto y cree que es ,segun sus conocimientos .Si estamos hablando de DEFENDERS y de HZJ,y un señor en este caso Ensafer,me habla de bombas lineales,motores de no se que para parar el coche,asientos con amortiguacion etc, cosas que dice llevaban los BJ( yo de BJ ni flores,solo que son toyota ;))y un HZJ no lleva nada de eso, bien le tendre que decir que eso no es asi,que esta confundido,y que ademas entiendo que la mayoria de gente no tenga ni flores de lo que es un Toyota HZJ,porque en españa,mejor dicho en la peninsula hay muy poquitos,no creo que nadie se tenga que molestar por eso
Por cierto,que quede claro que yo no digo que un HZJ no se rompa,que se rompe como todos,simplementev que en mi opinion es mejor que un Defender
;)
Saludos
Enrique
no lo habia dicho por eso pero bueno ;D
de todas formas se puede pensar diferente de otra persona sin poner en duda lo que dice
saludos ;)
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Unos videos del complicadisimo motor que monta el HZJ ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=n0b8ot5n-Tg&feature=PlayList&p=90E4759AD87CB2FB&index=0&playnext=1
Saludos
Enrique
Parece una bomba rotativa ¿no? Aparte del árbol de levas en culata movido por correa dentada. Comparese con la bomba en línea de este motorcillo (árbol de levas en el bloque movido por piñones) muy popular en los paises en desarrollo, que representa un escalón menos en simplicidad mecánica.
https://www.youtube.com/watch?v=8626uKoynx8
Por cierto, muy un hilo muy interesante, gracias.
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Chechotis, gracias por la información.
>Te cuento, no voy de rally, precisamente este es mi primer viaje en el que no tengo prisa, lo mismo estoy 1 mes en un pais como que estoy 15 días, me da igual llegue a donde llegue.
>No he oido nada de lo de los parques de Kenia, de echo yo entraré (quiero) desde Etiopia por el Lago Turcana, te obligan a pagar y punto. Eso si, todos estos parques viene a salir entre 200 y 300$ dia (por llevar tu propio coche).
>Respecto a los mapas voy mas que servido, incluido el que me comentas. Han sido muuuuy generosos conmigo otros viajeros. Gracias de todas maneras.
Si te parece te mando un mensaje privado y me contestas con los datos de contacto o nos llamamos por telefono.
Gracias de nuevo.
Un saludo.
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HOLA BUENAS, soy nuevo pero quiero aportar mi granito de arena , si no es inconveniente, ni toyota , ni defender ,ni MB G,ESTO SI VALE (https://img693.imageshack.us/img693/6679/imagen099f.jpg) EJES ,GRUPOS, CAJA , HEAVY DUTY carnet c,para manejarlo(https://img801.imageshack.us/img801/488/imagen101l.jpg) motor V8 6.7 L DIESEL (https://img844.imageshack.us/img844/6228/imagen098.jpg)
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Vaya bicharraco pero eso seria mas comparable con un unimog que con el HZJ o defender.
Y de consumo como va? que autonomia tiene eso?
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Madre mia que monstruo! tiene que chupar mas que un vampiro con esas ruedas gemelas! Ahora que con eso tienes coche para aburrir.
Saludos
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hola señores , pues imaginaros de 16 a 18 litros ,cuidando el gas de ahi pa arriba todo lo que quieras, la autonomia no la se por que nunca se lo he preguntado.
imaginaros en la ficha tecnica esta como camion, yo me agachado para verlo de cerca y tiene una viga como chasis de al ojo 20 centimetros,y como 9 u 10 hojas de las ballestas es impresionante, :o :o
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se me quedaba en el tintero(https://img651.imageshack.us/img651/1472/imagen100y.jpg)
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Mi vecino tiene dos, una como la tuya mas nueva creo que un 6700 v8 diesel y una mas vieja gasofa las dos tragan que da gusto hehehe, es uno de los inconvenientes aparte del tema de recanvios por si las moscas sobre todo si bajas por africa pero creo que a ti no te ara falta irte a africa hehehe, creo que deberias presentarte en un post esclusivo para ti ya que bichos de estos hay pocos. saludos
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Seguro que no saca muchos caballos por eso son eternos estos motores mucha cilindrada poca potencia y otra cosa solo los americanos saben hacer ballestas por que son realmente comodas la del mastodonte este y eso que va vacio, saludos
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Mi vecino tiene dos, una como la tuya mas nueva creo que un 6700 v8 diesel y una mas vieja gasofa las dos tragan que da gusto hehehe, es uno de los inconvenientes aparte del tema de recanvios por si las moscas sobre todo si bajas por africa pero creo que a ti no te ara falta irte a africa hehehe, creo que deberias presentarte en un post esclusivo para ti ya que bichos de estos hay pocos. saludos
no lo siento , no es mia es de un conocido del pueblo, perdon si di la impresion de que fuera mia "ojala "
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Menudo monstruo sino fuera por lo que traga
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Como mola
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No pasa nada, es que bichos de estos no se ven muchos y menos preparados para darles traya, ya si puedes colgar un video o una foto haciendo caminos ya seriaa puff y este seguro que no tiene que poner el 4x4 muchas veces hehehehe
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buaf... vaya bicho, esto tiene mas hierro en un palier que yo en toda la transmision, im-presionante ;D
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Os habeis fijado en la pick up de al lado? la altura de la parte trasera es como el de la pickup entera, parece de juguete ;D
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Cuando el verano pasado estuve en Fuerteventura, habia varias de estas (2 o 3) cerca del aeropuerto. En el mismo color y todo.
Son impresionantes !!!
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Os habeis fijado en la pick up de al lado? la altura de la parte trasera es como el de la pickup entera, parece de juguete ;D
ehhh que la pickup de al lado es mi d40 :-\ :-\. pero si que se ve pequeña ;)
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No pasa nada, es que bichos de estos no se ven muchos y menos preparados para darles traya, ya si puedes colgar un video o una foto haciendo caminos ya seriaa puff y este seguro que no tiene que poner el 4x4 muchas veces hehehehe
HOLA, a ver si consigo hacer un video , y fijo lo cuelgo. ;)
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Yo tuve una igual, mismo color y todo, pero con rueda simple atrás... No la pude homologar. Cuando la arrancaba en el garage de casa, saltaban las alarmas de los coches de alrededor... Pura discreccion.
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Yo tuve una igual, mismo color y todo, pero con rueda simple atrás... No la pude homologar. Cuando la arrancaba en el garage de casa, saltaban las alarmas de los coches de alrededor... Pura discreccion.
jajajaja menuda sonrisa tendrian entonces jajaja a mi ,seguro, que me salia la "sonrisa de psicopata" jajaja
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Y tanto que psicópata, con un volante como un camion, rugiendo por el asfalto, el morro era tan alto como un coche. Daba sensación de poder...
De poder llegar a la siguiente gasolinera!
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Y tanto que psicópata, con un volante como un camion, rugiendo por el asfalto, el morro era tan alto como un coche. Daba sensación de poder...
De poder llegar a la siguiente gasolinera!
muyyyy bueno, si señor, :D :D :D :D :D :D :D
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En foropatrol hay un par de foreros que han instalado un 6.5td a sendos Y61, y parece que algunos más se estan animando.
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Pero hay patrols 4200 v8 tdi que son escasos pero los hay yo me quedaria con el v8 nissan por tema de recanvios.
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Por cierto,, un conocido tiene un GR largo de principios de la carroceria actual, y dice que lleva un cuatromil y pico diesel
Es frances, y desde luego no suena como los 2.8 ni los 3.0 de aqui. El silbido del motor, no se si de viscoso de ventilador o de turbo, se oye a distancia ¿sabeis si en Francia se han vendido los GR con motores de verdad?
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Ultimamente están corrigiendo el fallo que ha tenido el GR, la moda está en montar motores de los gordos!!
Un amigo ha cambiado su 3.0Di por un 4.2TD 6cilindros, otro un 4.2 V8 gasolina!! y en foropatrol podeis ver lo último, motores V8 de 6,5 y 6,2 litros!! el par y la potencia están asegurados...
Os pongo un vídeo de un GR con uno de estos V8
https://www.youtube.com/watch?v=nFpIXZSBetA
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Dios este si que tiene un motor hehehe pero quiza para bajar al moro tendrias que traer un remolque deposito hehehe aunque no hay que hacerle asco al 4200 de 6 en linea.
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Pero esos coches son para hacer carreras? seguro que pasa los 200km hora
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Por cierto,, un conocido tiene un GR largo de principios de la carrocería actual, y dice que lleva un cuatromil y pico diesel
Es frances, y desde luego no suena como los 2.8 ni los 3.0 de aquí. El silbido del motor, no se si de viscoso de ventilador o de turbo, se oye a distancia ¿sabeis si en Francia se han vendido los GR con motores de verdad?
En Europa solo han montado en el Gr un 2.8-6 Cil. y el 3.0-4 Cil.
Creo que Nissan metió la pata no montando los 4.2 diesel atmosféricos y los 4.2 y 4.8 de gasolina. Todos los que hay en Europa son traídos del exterior, y hay muy pocos, a excepción de UK, que los traen de Japón. (Yo estoy loco por pillarme uno, están muy bien de precio).
Si estos motores se hubiesen montado aquí, creo que el Gr seria un coche más completo que los modelos que se plantean en este post, de hecho, creo que un y60 rd28t no tiene nada que envidiar en uso intensivo en campo, a ningún TT que se haya vendido en España. 8)
Ale... más "polémica" a favor de los Gr y los Patrolos de ballestas, que os acordáis muy poco de ellos.
;D ;D ;D
Pero esos coches son para hacer carreras? seguro que pasa los 200km hora
Lo que buscan con esas preparaciones es tener unos bajos de excavadora y no velocidad, aunque en aceleración me gustaría ver algún "atunero" cerca. ::)
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Que pasa que los patrolos nuevos han tenido muchos fallos?
Ultimamente están corrigiendo el fallo que ha tenido el GR, la moda está en montar motores de los gordos!!
Un amigo ha cambiado su 3.0Di por un 4.2TD 6cilindros, otro un 4.2 V8 gasolina!! y en foropatrol podeis ver lo último, motores V8 de 6,5 y 6,2 litros!! el par y la potencia están asegurados...
Os pongo un vídeo de un GR con uno de estos V8
https://www.youtube.com/watch?v=nFpIXZSBetA
Miradlo por el lado bueno, con este patrol pasas tan deprisa por la arena y el barro que no os quedais atrapadas
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Pero no os dais cuenta de que al final volvemos siempre a lo mismo. Cambiar el motor de un Gr para poner un 4.2 6 cilindros atmosférico, que casualmente es el mismo que lleva montado de serie el hzj. A la pregunta inicial la contestación está clara, ¿no? :-*
Un saludo.
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Pero no os dais cuenta de que al final volvemos siempre a lo mismo. Cambiar el motor de un Gr para poner un 4.2 6 cilindros atmosférico, que casualmente es el mismo que lleva montado de serie el hzj. A la pregunta inicial la contestación está clara, ¿no? :-*
Un saludo.
Es que por no dar su brazo a torcer, se gastan una pasta........ ;) ;D ;D .Dejense de :-* :-* :-* y se compran el toyota de una vez... ;) ;D
Saludos
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Pero el motor gordo que lleva el patrol es atmosferico y de toyota??¿ creia que era turbo¿? Vale miradad esto adios al motor 4200 6 cil. https://www.nissan.com.au/webpages/models/Patrol_model.html#/specification
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El de beatle (sin pasar por Sevilla), el de cota, el de serrallonga, creo que el de manzano, el mio etc.................. son 4.2 - 6 cilindros atmosfericos. Son los motores tipo 1hz
saludos
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;D ;D ;D
No es necesario gastarse una pasta. Según precios de mercado en la península, es más caro comprar un hdj 80 con los dos bloqueos, que un y60 y acoplarle un 4.2 con su caja de cambios, un bloqueo delantero, y si me apuras, un turbo y un intercooler. Otra cosa es el follón que conlleva la preparación, cosa que te ahorras comprando un 80.
Respecto a los 6.5 td v8, creo que han comprado unos cuantos y les ha salido por menos de mil euros cada uno, más otros 2.000€ +/- de un adaptador australiano para la caja de cambios y los soportes del motor; con lo que tampoco es una inversión demasiado disparatada, económicamente hablando. (A mi no me gusta ese tipo de motores)
Y que conste que me encanta el hdj 80, y el hzj 78 ya ni te digo, pero un Safari largo con el techo alto y un 4.2 atmosférico es mi delirio. ;D
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El GR que ha montado el 6 en línea de 4.2 es diesel y su origen es también un Patrol GR pero extranjero. Ahora lo tiene atmosférico y le falta brío en carretera, pero al ralentí es un Tractor... ahora está trabajando para acoplarle un turbo.
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haber que sacan lo de nissan?
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hola , vamos a ver ,pero cuanto mas consume el hzj,por que tambien ,de momento es mi preferido y veo que cada vez va perdiendo mas adeptos o es que tiene otros defectos :)
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hola , vamos a ver ,pero cuanto mas consume el hzj,por que tambien ,de momento es mi preferido y veo que cada vez va perdiendo mas adeptos o es que tiene otros defectos :)
El 78 ,12/13 ltrs al relenti,sin baca ni historias raras en el techo,echale una media de 15 ltrs a 120 km por autopista/autovia,por dunas y arena pues imaginatelo ;D
El defecto que tiene el HZJ,esque es muy poco conocido en la peninsula,y la gente habla sin saver lo que es pensando que como por fuera es igual a otros modelos de Toyota,BJ,LJ,pues es lo mismo ,no creo que nadie que tenga uno se lo cambie por nada...a no ser que quiera algo que vuele con muchos CV ;)
Saludos
Enrique
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No me creo que el 4.2 de Nissan consuma menos. :P
Un saludo.
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Yo estuve buscando un HZJ como dos años y aqui hay bastantes, pero...................el que lo tiene no lo quita....¿porque será?...pues la respuesta que me dieron varios que los tienen.....; ¿te lo vendo y que me compro despues, que me dure los años que tiene este y la leña que le he dado.? Y aqui se vende y hay "algunos" Defender pickup, pero no terminan de cuajar. Y para trabajos mas rusticos, a la gente del campo no le va mucho los pickup modernos, son como muy "finos". Pero claro ya estan entrando por el aro, ya que no hay mas donde elegir.
saludos
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Para no monopolizar el hilo con toyota, comentar que en tenerife las brigadas forestales compraron anibal para las cuadrillas, esos coches solo hacian pistas, pistas super faciles, llevaban 5 personas y el material en una vaca africana, a dia de hoy, hara 3 años como mucho que los pusieron, no queda ni uno, pasaba por delante da la casa, que es la misma que suzuki que me queda cerca y siempre habia uno o dos medio desarmados, un dia pare a mirar y tenian las transmisiones por el suelo, creo que estuvieron de servicio poco mas de un año. ??? .
Al poco se empezaron a ver los toyotas H ??? su madre con sus codigos , es el landcruisser largo con solo dos puertas delante y un monton de gente detras, material en baca africana y los mismos recorridos que los anibal, le pregunte en una ocasion al ingeniero de caminos que coordina en los incendios y me dijo literalmente " vaya mierda de coches que nos endosaron, menos mal que rectificaron rapido y trajeron estos toyotas." literalmente, >:( que no se me ofenda nadie >:( , es solo una historia real, el ingeniero lleva un toyota creo que serie 90, el ultimo todoterreno decente que fabrico toyota para europa.
No me lincheis virtualmente tropa anibal ;D, que preguntare a mi santa madre si le zumban los oidos. ;D.
Se me olvidaba, tambien hay algun defender largo ya preguntare como va cuando tenga ocasión.
Saludos
Moiséx
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yo soy de tenerife , y aquí hay unos cuantos hzj ,sin ir mas lejos mi vecino tiene un hzj 73 , no se si sabreis cual es el modelo ,pero bueno es el mismo motor ,un 4.2 seis en linea atmosferico diesel , vamos un motor de minimo 600.00o ó 750.00 km sin problemas ,teniendo en cuenta el trato ,ni muchas revoluciones y olvidarse de las prisas ,de resto hay motor pa rato
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Yo estuve buscando un HZJ como dos años y aqui hay bastantes, pero...................el que lo tiene no lo quita....¿porque será?...pues la respuesta que me dieron varios que los tienen.....; ¿te lo vendo y que me compro despues, que me dure los años que tiene este y la leña que le he dado.? Y aqui se vende y hay "algunos" Defender pickup, pero no terminan de cuajar. Y para trabajos mas rusticos, a la gente del campo no le va mucho los pickup modernos, son como muy "finos". Pero claro ya estan entrando por el aro, ya que no hay mas donde elegir.
saludos
hola diceje, tu lo has dicho, esos modelos no los sueltan ,les das un pickup moderno y en la primera cuesta empinada que se tengan que detener y volver a salir, ya se estan arrepintiendo.
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Buenas gente, no había querido participar en este tema para no molestar a nadie con mis opiniones, pero visto que todo vale, pues lo suelto, para mi el mejor todo terreno que se ha fabricado en serie y se sigue fabricando desde hace 21 años son los toyotas land cruiser HZJ y creo que lo digo con conocimiento, cuentos tengo para aburrirles así que sobran, tengo un HZJ73 con casi 570.000 km y un HZJ75 con 433.000, que parece que todavía está haciendo el rodaje. Me considero un afortunado, por tener estos land cruiser. Como dice beatle hay gente que habla sin saber.
Un saludo gente
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Buenas gente, no había querido participar en este tema para no molestar a nadie con mis opiniones, pero visto que todo vale, pues lo suelto, para mi el mejor todo terreno que se ha fabricado en serie y se sigue fabricando desde hace 21 años son los toyotas land cruiser HZJ y creo que lo digo con conocimiento, cuentos tengo para aburrirles así que sobran, tengo un HZJ73 con casi 570.000 km y un HZJ75 con 433.000, que parece que todavía está haciendo el rodaje. Me considero un afortunado, por tener estos land cruiser. Como dice beatle hay gente que habla sin saber.
Un saludo genteño
hola josechu, tienes el coche con el que he perdido mas de unas horas de sueño,el 73 me gusta, no para camperizarlo , pero como coche de la familia es perfecto , equilibrado en sus cotas ,he hablado con mi vecino para comprarselo, si tuviera pensado venderlo pero demomento nada de nada :-\
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buenas que te voy a decir, jjejej todavía me acuerdo cuando lo sacamos de la toyota nuevo del trinque, mira que se ha llevado leña, pero ahí sigue el cabrón. La verdad es que conseguir un bicho de estos es bastante complicado pero no imposible. La verdad es que bastante equilibrado en todo, a mi me dan lo que quieran que no lo vendo y mira que me lo dice gente.
Un saludo
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Bueno y al pobre G no hay nadie que lo defienda?? ;D ;D
Para mi un G de los de antes,el 300 o 350 ,tal como sale de fabrica le pega 40 patadas a un HZJ y a un ANIBAL o un DEFENDER ya ni te cuento,tres bloqueos,unos acabados que te cagas y un motor que tambien si un 1-HZ es duro esos tampoco son mancos ;D ;D, lastma que ya los que hacen ahora son una KK por culpa de la electronica,sobre todo el 400cdi :'( :'(,y los viejos estan mas quemaos que un HDJ80 ;D,pero si se siguieran fabricando estilo HZJ si electronica...no habria color,de calle vamos,je,je
Saludos
Enrique
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Bueno y al pobre G no hay nadie que lo defienda?? ;D ;D
Para mi un G de los de antes,el 300 o 350 ,tal como sale de fabrica le pega 40 patadas a un HZJ y a un ANIBAL o un DEFENDER ya ni te cuento,tres bloqueos,unos acabados que te cagas y un motor que tambien si un 1-HZ es duro esos tampoco son mancos ;D ;D, lastma que ya los que hacen ahora son una KK por culpa de la electronica,sobre todo el 400cdi :'( :'(,y los viejos estan mas quemaos que un HDJ80 ;D,pero si se siguieran fabricando estilo HZJ si electronica...no habria color,de calle vamos,je,je
Saludos
Enrique
Hombre a mi uno que me encanta ese nuevo que llaman profesional, no se si sera una mierda para bajar a africa o no, pero desde luego si tubiera dinero es lo que me cojeria
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Cierto.
¿No se venden MB G tropicalizados o por el estilo o fabricados en otros paises? ???
Sólo existen los lujosos europeos y el europeo Profesional (https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=18862.msg323800#msg323800) ???
Como es que si Land Y Toy lo hacen, MB ¿no?
A ver si aprenden a fabricar coches los chinos... ::)
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Land Rover creo que hace algunos años que ya no hace vehiculos sin electrónica, los tropicalizados de Lr deben llevar ya el td4.
Esa es la clave de este asunto, que Toyota puede seguir vendiendo motores de hace 25 años que cumplen las euro actuales, pero la competencia no puede venderlos. Raro, ¿no?
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tiene que haber una laguna legal por ahi, y creo que el g profesional consigue la potencia de manera rustica, al menos eso lei en el reportaje
por cierto porque he encontrado un hzj76 que vale 36000 euros y en otros sitios pasa de los 40000 tranquilamente? (44000 en el caso que he visto yo)
yo lo que tengo claro es que cuando me quede sin los 4x4 que tengo tendre uno solo y sera un hzj o un defender, de ahi no salgo, lo puro es lo puro, el g me gusta mucho peeeero si nos quejamos de lo caros que son los hzj... entonces que es el g? ;D
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Al final yo como el dueño me quedo con el HZJ o Defender.
Cuando cree el tema pensaba que el G no tenia electronica porque habia montado mucho en el de un amigo que tenia uno antiguo, era una bestia si no pasaba el G no pasaba nadie, descubri que ese coche no existe y los que hay estan demasiado quemados y caros así que lo descarte.
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Yo pienso igual que mis dos antecesores, pero para un uso mas diario quiza el defender aunque un g 180ge tambien esta bien
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Ojo con el G 350 hasta el 94-95, creo que también rompia la culata.
Yo el problema que veo en los G (otro coche que también me encanta), es el disparate de pasta que vale (de segunda mano y nuevo), que no digo que no lo merezca, pero es un precio de partida muy elevado, casi de capricho. Con ese presupuesto, te compras cualquiera de los coches de los que estamos hablando y le metes una preparación más que decente y fiable.
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Ojo con el G 350 hasta el 94-95, creo que también rompia la culata.
Yo el problema que veo en los G (otro coche que también me encanta), es el disparate de pasta que vale (de segunda mano y nuevo), que no digo que no lo merezca, pero es un precio de partida muy elevado, casi de capricho. Con ese presupuesto, te compras cualquiera de los coches de los que estamos hablando y le metes una preparación más que decente y fiable.
Exactamente,mucho ojo a ese dato de las culatas del 350,y pra rizar el rizo,si ya no os importa el comsumo,un G500 de los primeros,gasolina 200 no se cuantos CV ,un maquina de mucho cuidado ;D ;D ;D,eso si que es irrompible..bueno cuidadin con las homocineticas en todos los G,bueno cuidadin mejor dicho con el bloqueo delantero ;D
Saludos
Enrique
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Y respecto a como weebs se lo montan para poder matricular los HZJ,osea los motores 1-HZ en Europa...ni flores,porque en teoria,el mio no podria,tiene la euro 2 y gracias ;D ;D,los alemanes venden las piezas para la euro 3 y creo que euro 4,valen un paston,ahora que el mio no lleva nada,ni valvula EGR,y hay anda matriculado hace casi tres años...no se tendran"mordida " con los de Toyota,je,je
;)
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hola ,el MB G es quizas el mejor todo terreno que ha salido de fabrica , ejes rigidos ,bloqueos ,transfer separada de la caja , espirales, pero es muy muy caro ,tanto nuevo como de segunda mano, y en cuanto a motor me gusta más mi tranquilo pero sin pausa 1-hz ;)
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Je,je,sin pausa ,sin pausa ;D,un par de videos de HZJ78 en accion ;)
https://www.youtube.com/watch?v=3F65QKU-wA8
https://www.youtube.com/watch?v=34I1VQbAnok
Saludos
Enrique
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Mirar he subido un video, quiero decir que de forma me gusta mas el LR pero mi favorito siempre a sido el HZJ.
Pregunte a todos los rangers que me he encontrado cual es el mejor coche, mientras desayunabamos estaba hablando del tema con un ranger de Namibia en Moremi (BW), que hace por lo menos 100.000km al año por los parques, mi novia estaba grabando unos elefantes que pasaban y se quedo grabado.
https://www.youtube.com/watch?v=pSnOFXLrfu8
Ranger "You must buy a Land Rover, Land rover .... TDI best one"
La traducción es "Debes comprarte un LR, LR TDI el mejor"
Este en concreto tenia el Defender pero pregfunte a muchos otros que tenian el HZJ y decian lo mismo.
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Eso, eso, dejar los hj6x tranquilos que no sirven. Ahora mismo os estoy escribiendo desde Marrakech, desdel el cámping "Le relais". El jueves me fui a Pamplona, 1300 km del tirón, ahora mismo llevamos ya otros 1200 y, con 22 añitos, ni quejarse. Hago 650 km por depósito cargado hasta las trancas y con la tienda de techo encima, cosa que no hacía con el kxr ni de coña.
Bueno, espero pasado mañana empezar a meterlo en compromisos, ya os contaré algo. Por cierto, ya he visto dos grupos de tt's formados por un 80 y un 61, por algo será. ::) :-*
Un saludo.
-
Me alegro Raval.
No hay que olvidar que toda maquina se rompe.
Suerte y a disfrutar.
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Me alegro Raval.
No hay que olvidar que toda maquina se rompe.
Suerte y a disfrutar.
Muchas gracias simpático, yo tambien te quiero..... :-*
Para eso estamos aquí, para probarlo.... ;)
Un saludo.
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Eso, eso, dejar los hj6x tranquilos que no sirven. Ahora mismo os estoy escribiendo desde Marrakech, desdel el cámping "Le relais". El jueves me fui a Pamplona, 1300 km del tirón, ahora mismo llevamos ya otros 1200 y, con 22 añitos, ni quejarse. Hago 650 km por depósito cargado hasta las trancas y con la tienda de techo encima, cosa que no hacía con el kxr ni de coña.
Bueno, espero pasado mañana empezar a meterlo en compromisos, ya os contaré algo. Por cierto, ya he visto dos grupos de tt's formados por un 80 y un 61, por algo será. ::) :-*
Un saludo.
Y LAS FOTOS , GRRRR.
Saludos
Moiséx
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No se en que tono dices lo de simpatico. Me lo tomo con una broma.
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No entiendo, nadie ha dicho que los HJ no sirven, de echo segun los de Botswana dicen que es el mejor LC que se ha construido.
A mi me ha dejado tirado en el Kalahari porque se rompio el cable que alimenta una pieza del distribuidor, me quede tirado aunque fue facil de arreglar, era muy bajo de atras y me daba problemas en la arena, pero con flechar las ballestas creo que se arreglaba, prefiero el HDJ.
El problema de los Land cruider en Botswana es que no te lo van a arreglar, van a decir que es de importacion, conocimos a unos Sudafricanos que nos ayudaron, tienen un 105 preparadisimo con todo lo que te puedas imaginar y un trailer expectacular, bueno pues me ha contado ahora por mail que en Kasane al conectar el trailer casi se le quema el coche abrio el capo y lo apago con el extintor, ha tenido que volver ahora con las piezas desde sudafrica para que se lo arreglen a ver que me dice cuando vuelva.
Yo no soy sudafricano para poder andar con vuelos para ir a comprar las piezas, eso es un gran problema para mi que lo quiero para alli, y todos los paises de la zona son peores que BW menos Sudafrica.
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Y respecto a como weebs se lo montan para poder matricular los HZJ,osea los motores 1-HZ en Europa...ni flores,porque en teoria,el mio no podria,tiene la euro 2 y gracias ;D ;D,los alemanes venden las piezas para la euro 3 y creo que euro 4,valen un paston,ahora que el mio no lleva nada,ni valvula EGR,y hay anda matriculado hace casi tres años...no se tendran"mordida " con los de Toyota,je,je
;)
A eso voy. LR dejo de fabricar los Tdi 300 hasta para el ejercito porque no le rentaba hacerlos solo para el tercer mundo. Toyota sigue haciendolos, pero no "deberian" estar en Europa (ojo, que me alegro mucho de que esten por aqui esos coches) y cualquier dia alguien levanta la liebre y dejamos de tenerlo.
yo no creo que a un Euro II, por mucho que quieran se le pueda hacer cumplir Euro IV si no es trampeando, no me creo que añadiendo un catalizador cumplan dos Euros mas, de hecho, de Euro II a Euro III LR montó caltalizadores y las EGR, si no recuerdo mal. LAs Euro IV, ya no las cumplia ningun Tdi sin electronica, y cualquier TDI es mas eficiente que un atmosferico.
Vamos, que no tendriamos Common Rails, ni inyectores bomba ni leches si no fuesen necearios, como tampoco tendriamos inyecciones de Urea.
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El G wagen que motores diesel tenía ???
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Al final deberia cambiar el hilo porque los coches que mas me gustan son HZJ, Defender y Patrol. ;D
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Bueno por uso diario y familiar me quedo el patrol. saludos
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Un buen G 300 Turbodiesel
https://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/mercedes-benz-g-300-turbodiesel-19025149.htm
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Uff 26000 pavos del 96 ya puede estar bien.
El G es una bestia pero es mercedes y es muy caro.
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Con ese precio puedes tener tt nuevos o casi nuevos
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Es un defender o una pickup nueva, la nueva de vw que anucian creo que esta en 30.000 mas o menos
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Con ese precio puedes tener tt nuevos o casi nuevos
Por ese precio tienes un N.Gran Vitara del 2010 con ESP y TCS asociado con motor 2.4 y 170 Cv
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Hay muchos G's por debajo de 20.000 euros... ese lo veo caro, pero aún así, sigue siendo un G.
:D
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Pero el 300 Turbodiesel es el mejor G de la historia. El mas potente sin casi electrónica.