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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: VVT-iE en Lun, 26 Mayo 2008, 15:40:41, pm
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Desde hace ya unas semanas estoy barajando la posibilidad de adquirir un TT para hacer un poco el cabra por el monte. Y, claro está, se presentan millones de dudas.
Al final, después de leer revistas, foros y demás, había logrado restringir el abanico de opciones al clásico enfrentamiento entre el Land Cruiser y el Montero (siendo éste el que tenía todas las papeletas debido a su, en principio, mejor equilibrio entre campo y asfalto, muy superior equipamiento e inferior precio).
Pero, cuando ya estaba casi decidido, se me ocurrió echar un vistazo a la tabla de prestaciones y casi se me cae el alma a los pies:
Land Cruiser 3.0 D4-D VXL AT 5p.: 0-100 km/h en 11.2 segundos (una cifra más que buena para ser un TT).
Montero 3.2 DI-D Kaiteki AT 5p: 0-100 km/h en ¡¡¡¡14 segundos!!!!
Parto de la base que estos no son coches para ir de carreras, pero 14 segundos me parece del todo inaceptable en un coche que pesa más o menos lo mismo que un Land Cruiser y con un motor similar.
E incluso añadiendo la preparación de Ralliart, el coche se quedaría con unos 190 cv. frente a los 205 cv. del Toyota por TTE.
No sé... había descartado el Toyota por sus fallos con el embrague, los inyectores, la imposibilidad de equipar xenon y su concepción de TT clásico (bastidor de largueros y travesaños, con eje rídigo trasero), pero a la vista de los datos de prestaciones y de que algunas publicaciones incluso ponen por encima del Montero su manejo por asfalto ya no sé qué pensar.
¡ARGH, qué frustración! Con lo que me había costado decidirme...
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No creo que la cifra de 14sg sea mala para un TT como el Mitsubishi Montero 5p y cambio automático. Dudo mucho que ni el Toyota ni el Mitsu sean coches para aprovechar en aceleraciones o deceleraciones bruscas. Si solo buscas buenas prestaciones en potecia, aceleración, y no te hace gracia que sean auténticos todoterrenos (y concebidos así) quizás no sea el tipo de vehículo que buscas o necesitas.
Tal vez encaje mejor un Todocamino como el Frelander o Toyota Rav4 o incluso Q7, X5, X3...
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que tarde 3 segundos mas que el otro (que para ti dices es ya un dato sobresaliente) ¿eso es malo. ???
cuantas veces vas a salir de 0 a 100 en tu vida y que te sean necesarrios esos 3 segundos ???
son fiables esos datos comparativos ???
puede que tenga el montero unas marchas mas largas=menor consumo ???
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que tarde 3 segundos mas que el otro (que para ti dices es ya un dato sobresaliente) ¿eso es malo.
A mi modo de ver no es malo, sino pésimo.
cuantas veces vas a salir de 0 a 100 en tu vida y que te sean necesarrios esos 3 segundos
En cualquier incorporación a vía rápida se usa precisamente ese tipo de aceleración.
son fiables esos datos comparativos
A falta de probar los coches, los doy por válidos, ya que no poseo otra referencia.
puede que tenga el montero unas marchas mas largas=menor consumo
Lo cual explicaría una mayor punta, pero la aceleración se hace en las dos (tal vez tres) primeras marchas y no deberían ser tan largas. :o
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No creo que la cifra de 14sg sea mala para un TT como el Mitsubishi Montero 5p y cambio automático.
Hombre... teniendo en cuenta que el Land Cruiser Automático lo hace en 11.2 y son vehículos equivalentes en tamaño, motor y peso, yo diría que es una cifra pésima.
Dudo mucho que ni el Toyota ni el Mitsu sean coches para aprovechar en aceleraciones o deceleraciones bruscas. Si solo buscas buenas prestaciones en potecia, aceleración, y no te hace gracia que sean auténticos todoterrenos (y concebidos así) quizás no sea el tipo de vehículo que buscas o necesitas.
Tal vez encaje mejor un Todocamino como el Frelander o Toyota Rav4 o incluso Q7, X5, X3...
No, no... tengo claro que quiero un TT, con reductoras y ángulos decentes.
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Muy buenas
si realmente estás buscando un buen TT, con reductoras y demás, para hacer rutas, vas a tener que descartar algunas prestaciones. Como te dicen los compañeros, en mi opinion, nunca dejaría de comprar un TT solo porque acelere en 14 segundos en vez de 11 (en mi opinion claro). Yo miraría otros aspectos mas camperos (altura libre, reductora, ausencia de mucha electronica).
Hay aspectos de los que descartas que son los mejores para una practica del TT, como son los bastidores de largueros y los ejes rígidos. En mi opinion, un coche como el Land Cruiser, aunque lleve largueros y eje rigido trasero, es lo suficientemente comodo como para notarlo.
Esta muy bien que compares todo exhaustivamente (al fin y al cabo comprar un coche es una decision que se debe pensar mucho), pero creo que para comprar un TT de verdad (no un cayenne), hay que tener otro punto de vista (no fijarse tanto si un coche tiene 12 cv mas o acelera en 2 segundos menos).
En mi opinion, ambos son grandes coches, el Land Cruiser quizas algo mas campero (por el eje rigido y la construccion), pero el Montero con bloqueos va muy bien. Y los dos en carretera son muy comodos.
Saludos y suerte con la decision :D
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Yo he probado ambos modelos, y es cierto que el Montero es algo más perezoso. Además, el motor bastante más ruidoso. Eso siempre y cuando al Toyota no se le vayan los inyectores, entonces suena más el Toyota ;)
Como bien te dice Alberto, si quieres un TT decente, deberías dejar de pensar en cifras de aceleración, y pensar en auténticas características TT. Si lo que buscas esencialmente son prestaciones, mirate un Touareg, que te sigue permitiendo excursiones camperas, y llevaras un coche muy rápido en carretera.
Creo que ni LC ni Montero satisfarán tus exigencias. Entre otras cosas, porque en cuanto prestaciones, ambos son superados por el Ssangyong Rexton, que ahora lo tienes con independiente a las 4 ruedas.
Bajo mi punto de vista subjetivo, el motor del Terracan es más voluntarioso que el del Mitsu y el Toy.
Un Saludo.
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Si quieres un 4x4 con muy buena salida y excelentes recuperaciones, yo me decantaria por el BMW X6 xDrive35d.
Lleva 2 turbos (ultimamente es lo que esta de moda) y parece mentira que sea diesel, yo he montado en un 535d y es un tiro, comparten la misma mecanica.
Mas info: https://www.km77.com/00/bmw/x6/t01.asp
Recuperaciones: https://www.km77.com/00/bmw/x6/p01.asp
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Si quieres un 4x4 con muy buena salida y excelentes recuperaciones, yo me decantaria por el BMW X6 xDrive35d.
Los BMW Serie X son SUV, no auténticos TT. El modelo que propones es una delicia en multitud de aspectos, pero al carecer de bloqueos y reductora, sus posibilidades fuera de una pista sencilla son prácticamente nulas.
Por el momento y a falta de probarlos todos en condiciones, la opción del Touareg V6 TDI se perfila como una seria candidata. No llega a 5.000€ la diferencia de precio respecto del Montero ( menos respecto del Land Cruiser) y sus prestaciones ya sí que son más que notables.
Sé que depende casi por entero de la electrónica, pero tengo entendido que con buenas ruedas y la altura libre que proporciona la suspensión neumática se pueden hacer auténticas locuras.
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Para lo que comentas que quieres el coche veo mucho más acertada la opción del Touareg, pero ten cuidado si piensas poner neumáticos camperos al VW porque rebajarás seguramente el código de velocidad del vehículo.
También es muy buena opción la del Rexton Aut. que lleva suspensión independiente trasera y mucho motor, de origen mercedes.
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como te comentan en un post mas arriba,yo creo el dato de la aceleracion no es relevante en la compra de un TT,por lo menos desde mi punto de vista.
ese dato lo miraria en un turismo cuyo uso este destinado unicamente a la carretera.
sabesq ue el tipo de conduccion que puedes hacer por carretera con un TT esta mucho mas limitado que con un turismo.
la opcion del x6 biturbo,yo como propietario de 3 bmw no te lo recomendaria,los turbos de bmw no son su fuerte :'(.
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me he leido el post entero y la verdad q no entiendo muy bien lo q buscas... ??? quieres un tt con bloqueos reductoras y q funcione bien en campo y a la vez q sea poco mas q un misil en carretera, a mi entender ( es mi opinion) las prestaciones q buscas y los tts son incompatibles, pero esa es mi forma de verlo... no por q no puedan hacerlo, sino porq no me parecen coches para ese fin y mira q el mio hace de 0-100 en pokito mas de 7 segundos, pero la verdad q si huviese buscado eso me huviera comprado un deportivo.
por cierto mirate el toyota fj cruiser, tal vez te sorprenda... ;)
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txejo,el tuyo si que tiene que ser un misil,0-100 en 7seg es una aceleracion que muchos turismos desearian.
un saludo ;)
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vaya q si marcelo... en 2º y 3º te kedas pegado! pero vamos q para mi estilo de conduccion me sobran como q 100 cv y muchos sg! ;D ;)
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me he leido el post entero y la verdad q no entiendo muy bien lo q buscas... Huh quieres un tt con bloqueos reductoras y q funcione bien en campo y a la vez q sea poco mas q un misil en carretera
A ver... por querer lo quiero todo, pero tengo bastante claro que aquello que ganas en campo lo has de perder en el asfalto. Pero hasta cierto punto.
Es decir, que si un Land Cruiser (modelo equivalente al Montero) es capaz de hacer un 0-100 km/h en 11.5 segundos (tiempo respetable para una berlina media de unos 110-120 cv.) no entiendo por qué en el Montero esa cifra se alarga hasta unos -al menos para mí- insufribles 14 segundos. No se trata de pedir peras al olmo, sino de que es el modelo más lento de su categoría -o casi- respecto de las aceleraciones (hasta un muy criticado por pesado y perezoso Discovery 3 acelera mejor).
Las aceleraciones significan seguridad en adelantamientos lentos (aquello de las recuperaciones jamás lo he entendido, teniendo un selector de velocidades que nos permite acelerar más rápido que recuperar) y en las incorporaciones, con independencia del "gustirrinín" personal que cada uno pueda experimentar al pisar a fondo.
Un misil es el Touareg V6 TDI o tu FJ Cruiser, cuyas prestaciones sonrojarían a las de berlinas medias de 200 cv. Y, aunque no estaría nada mal, tampoco es condición 'sine qua non'. Pero no quiero tampoco acelerar como un Santana Aníbal, porque para eso no me gasto más de ocho millones de las antiguas pesetas.
No sé si se me entiende lo que quiero decir.
a mi entender ( es mi opinion) las prestaciones q buscas y los tts son incompatibles, pero esa es mi forma de verlo...
Insisto en que no busco un misil, sino un coche razonable. Y no puedo entender por qué un Montero es casi tres segundos más lento que un Land Cruiser con un peso y motorizaciones similares. Y más lento que un Grand Cherokee, y más que un Pathfinder, y más que un Discovery y...
Si todos los demás TT fueran así, pues serían "lentejas" (las tomas o las dejas), pero la verdad es que me fastidia un montón.
no por q no puedan hacerlo, sino porq no me parecen coches para ese fin y mira q el mio hace de 0-100 en pokito mas de 7 segundos, pero la verdad q si huviese buscado eso me huviera comprado un deportivo.
por cierto mirate el toyota fj cruiser, tal vez te sorprenda...
Es uno de los que ando barajando, ya que me encanta. Aunque le veo algunos problemillas que, aprovechando que estás por aquí, te traslado:
- ¿Consumos? No es que me preocupen especialmente, pero si ha de ser coche único y contando con que hago bastantes kilómetros al año y a un ritmo vivo (140-160 km/h), sería interesante ver lo que "chupa" semejante bicho.
- ¿Coste del seguro? Porque al ser un modelo no comercializable en España igual la "clavada" es antológica.
- ¿Comportamiento por carretera? Si ha de ser coche único, me preocupa hasta qué punto se conduce bien por asfalto (no quiere decir ir de 'rallies', pero con que vaya igual que un KDJ 120 me vale).
- ¿Precio? ¿Es posible rebajar la tarifa inicial del importador?
- ¿Revisiones, averías, mantenimiento? ¿Es posible o indicado hacerlo en la propia Toyota?
- ¿Garantía? ¿Quien se hace cargo de ella en caso de necesitarlo?
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- ¿Consumos? No es que me preocupen especialmente, pero si ha de ser coche único y contando con que hago bastantes kilómetros al año y a un ritmo vivo (140-160 km/h), sería interesante ver lo que "chupa" semejante bicho.
- ¿Comportamiento por carretera? Si ha de ser coche único, me preocupa hasta qué punto se conduce bien por asfalto (no quiere decir ir de 'rallies', pero con que vaya igual que un KDJ 120 me vale).
160?.. mirate su peso y sus inercias.. y sabrás si al poco alguien o tú fallará y si tienes suerte solo te matarás tú.
una cosa es tener un pepino para "pepinar" en aceleracíones o tramos, disfrutar de esa adrenalina bajo el control de un circuito o terreno privado...
la otra es ir a una velocidad de crucero de 160km/h con un coche hecho "a la moda" pensado para otras cosas..
Es mi opinion, si quieres correr corre, pero por muy bueno que seas, yo no quiero tener que esquivarte una imprudencia o temeridad o simple fallo el día que no controles... mola mucho tener un pepino, pero mola más el saber como y cuando usarlo.. y menos excusándose en que haces muchos viajes largos.
lo siento pero he visto muchos todocaminos y todoterrenos de lujo estampados ultimamente.. y no se... no me he podido resistir a opinar.
Yo que tú miraria por 2 vehículos, el de carretera, y luego si te gusta pistear, otro tt cualquiera potenciado.
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Yo tengo un Anibal y un sistema..
- Cuando dependo de una aceleracion de 0 a 100 km/h de 7 segundos para incorporarme a una via hago lo siguiente, me espero 7 segundos y salgo detras de él...
- Cuando dependo de una aceleracion fulgurante para un adelantamiento hago lo siguiente, me quedo tranquilamente en mi carril disfrutando del paisaje hasta encontrar un momento idoneo o un carril desdoblado y adelanto sin ponerme ni poner a nadie en peligro...
- Cuando tengo por delante un viaje largo hago lo siguiente, me planifico para salir con el tiempo suficiente para no tener que correr por encima de las limitaciones indicadas en la via, ahorro combustible, no me pongo (ni a los mios) en una absurda situacion de riesgo, ni tampoco pongo en riesgo a los conductores civicos.
- Cuando un loco me adelanta a 160 km/h hago lo siguiente, rezo para que cuando se la meta sea contra un muro y que asi por lo menos no se lleve a ninguna persona por delante, eso y llamar la atencion a mi hijo de 8 años que cuando ve a uno de esos les dice de todo, claro, tiene razon en todo lo que dice, pero tiene que aprender que ciertos adjetivos aun no puede usarlos, por mas razon que tenga.
Cuando alguien me pregunta como va el Anibal en carretera puedo decirle, de narices.
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yo me apunto tambien a las contestaciones de todos los usuarios "mas experimentados" del foro
llevo montando en todo terreno desde los 14 años, en land rover santana 109, en mitsubishi montero 2.5td, mercedes G, toyota hdj 80, toyota lj 70, etc y nunca e sentido la necesidad de aceleracion que reclamas, es mas, me siento totalmente identificado con xavi-ps10.
y el dia que se le quiere sacar la vena racing a un tt de estos te da un susto, puede ser mas o menos gordo, pero te le da... seguro.
y solo es mi opinion, cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, pero si respeta los limites, pues mucho mejor.
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160?.. mirate su peso y sus inercias.. y sabrás si al poco alguien o tú fallará y si tienes suerte solo te matarás tú.
Estoy más que harto de ver LC's y Monteros en autovía circulando a velocidades superiores a las descritas. Y, mientras no se trate de una carretera ratonera, el asfalto esté en buenas condiciones y la densidad de tráfico lo permita, no veo el problema en viajar "alegre".
la otra es ir a una velocidad de crucero de 160km/h con un coche hecho "a la moda" pensado para otras cosas..
Es mi opinion, si quieres correr corre, pero por muy bueno que seas, yo no quiero tener que esquivarte una imprudencia o temeridad o simple fallo el día que no controles... mola mucho tener un pepino, pero mola más el saber como y cuando usarlo.. y menos excusándose en que haces muchos viajes largos.
Esa es tu opinión y la respeto, a pesar de no compartirla en absoluto.
Y no me escudo en nada, corro porque me da la gana, cuando considero que las circunstancias son apropiadas. No voy haciendo zigzag entre coches, respeto la distancia de seguridad, mantengo un escrupuloso control sobre el estado del vehículo y los neumáticos y, en general, corro solamente cuando veo seguro hacerlo (superando en muuuuuuuuuuuucho esos 160 km/h de crucero de los que hablaba).
Estás en tu derecho a que te parezca mal. Yo, por mi parte, me abstendré de juzgarte, máxime cuando no conzoco TODAS las circunstancias de primera mano.
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160?.. mirate su peso y sus inercias.. y sabrás si al poco alguien o tú fallará y si tienes suerte solo te matarás tú.
Estoy más que harto de ver LC's y Monteros en autovía circulando a velocidades superiores a las descritas. Y, mientras no se trate de una carretera ratonera, el asfalto esté en buenas condiciones y la densidad de tráfico lo permita, no veo el problema en viajar "alegre".
la otra es ir a una velocidad de crucero de 160km/h con un coche hecho "a la moda" pensado para otras cosas..
Es mi opinion, si quieres correr corre, pero por muy bueno que seas, yo no quiero tener que esquivarte una imprudencia o temeridad o simple fallo el día que no controles... mola mucho tener un pepino, pero mola más el saber como y cuando usarlo.. y menos excusándose en que haces muchos viajes largos.
Esa es tu opinión y la respeto, a pesar de no compartirla en absoluto.
Y no me escudo en nada, corro porque me da la gana, cuando considero que las circunstancias son apropiadas. No voy haciendo zigzag entre coches, respeto la distancia de seguridad, mantengo un escrupuloso control sobre el estado del vehículo y los neumáticos y, en general, corro solamente cuando veo seguro hacerlo (superando en muuuuuuuuuuuucho esos 160 km/h de crucero de los que hablaba).
Estás en tu derecho a que te parezca mal. Yo, por mi parte, me abstendré de juzgarte, máxime cuando no conzoco TODAS las circunstancias de primera mano.
Pues mira, yo no me abstengo, por que cuando tu consideras seguro superar en muuuuuuuuuuuuuuucho esos 160 km/h te puedes encontrar con mi padre, con mi hermana, con mis amigos, con mi hijo, conmigo, con mi mujer, con mi vecino, con su hijo, con su novia, con su... reconoceras, imagino, que de vez en cuando, como todos, haces algo y te equivocas, ¿te has planteado que pasara cuando ese dia en que te equivocas en algo coincida con que vayas con el coche lanzado como un misil?
Te juzgo por que me asiste el derecho a hacerlo, ¿no me juzgarias tu si yo jugase por la calle con una pistola cargada? pues por la misma regla de tres te juzgo yo. Ademas, sin tener en cuenta todo lo ya dicho, cuando alardeas publicamente de infringir la ley cuando tu consideras tienes que aceptar que los respetuosos con la misma te recriminen, que menos...
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Bueno creo que me asustas un poco :-\, te quieres comprar un tt pepino para circular a unos 160 o mucho mas como tu dices, creo que tendrias que ver las consecuencias de esas velocidades, yo por mi trabajo diario esas cosas lass conozco de primera manoalgunos ya te lo comentaron yo te citare lo mismo.
Pues mira, yo no me abstengo, por que cuando tu consideras seguro superar en muuuuuuuuuuuuuuucho esos 160 km/h te puedes encontrar con mi padre, con mi hermana, con mis amigos, con mi hijo, conmigo, con mi mujer, con mi vecino, con su hijo, con su novia, con su... esto es de xavi ps10.
Las consecuencias de tus actos repercuten en los demas, cuando alguien asi tiene un accidente hay mucha gente que tenemos que salir en tu auxilio, en mi caso en un tiempo inferior a dos minutos circular unos cuantos kilometros de retenciones en la autopista donde creo que dices circular a esas velocidades, pero claro tu no cuentas que los que tendremos que ir en tu rescate, circulamos como norma general en vehiculos industriales, ambulancias:furgonetas, bomberos:camiones, te aseguro que el 0 a 100 de un camion de bomberos o ambulancia supera los 14 segundos que tu te quejas con una estabilidad muy mala, y nosotros nos tenemos que jugar nuestras vidas y la de los demas! Creo que mejor tendrias que ir en transporte publico por el bien de todos >:(.
No quiero molestar a nadie pero me parece cruel tu manera de pensar.
Con esto no te pretendo ofender, pero espero que recapacites.
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- Cuando dependo de una aceleracion de 0 a 100 km/h de 7 segundos para incorporarme a una via hago lo siguiente, me espero 7 segundos y salgo detras de él...
Poniéndonos en plan talibán de la normativa vial, podría decirse que colapsar (aunque sea momentáneamente) un carril de aceleración pone en serio riesgo al resto de usuarios de la vía. Detenerse en el carril a admirar el paisaje resulta muy peligroso.
- Cuando dependo de una aceleracion fulgurante para un adelantamiento hago lo siguiente, me quedo tranquilamente en mi carril disfrutando del paisaje hasta encontrar un momento idoneo o un carril desdoblado y adelanto sin ponerme ni poner a nadie en peligro...
Suerte que tienes tú de no errar jamás en tus cálculos de distancia, o de que no te vaya a tocar un cenutrio que adelanta en plena línea contínua y se dirige de frente hacia a ti, forzándote a exprimir al máximo tu motor para evitar la colisión.
Ahora resulta que cuanto más lento es un vehículo más seguro resulta. Increíble...
- Cuando tengo por delante un viaje largo hago lo siguiente, me planifico para salir con el tiempo suficiente para no tener que correr por encima de las limitaciones indicadas en la via, ahorro combustible, no me pongo (ni a los mios) en una absurda situacion de riesgo, ni tampoco pongo en riesgo a los conductores civicos.
Claro, claro... Y jamás pasas de 50 km/h en casco urbano, ni te bajas música de Internet, ni tratas de que te paguen una parte del piso en dinero negro, ni... Y voy yo y me lo creo.
- Cuando un loco me adelanta a 160 km/h hago lo siguiente, rezo para que cuando se la meta sea contra un muro y que asi por lo menos no se lleve a ninguna persona por delante, eso y llamar la atencion a mi hijo de 8 años que cuando ve a uno de esos les dice de todo, claro, tiene razon en todo lo que dice, pero tiene que aprender que ciertos adjetivos aun no puede usarlos, por mas razon que tenga.
Pues no te digo nada si el que te rebasa soy yo... a 240 km/h. ;D
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Y no me escudo en nada, corro porque me da la gana
Estoy asustada solo de leerte. :o
¿Que corres porqué te da la gana? :o ¿Y a 160 km/h? :o ¿Y a 240 km/h? :o
Pues yo no te juzgo, no, yo afirmo que algo en el cerebro te funciona mal. Si quieres hacer esto te tendrias que buscar un circuito donde correr tu solo.
No tienes derecho en hacerlo en carreteras donde circulamos los demás.
Espero que el día que te falle algo y te la des, no te lleves a nadie por delante.
Encima me siento mal siendo tan dura ya que generalmente no soy así, pero es que encuentro tu actitud indecente.
dunesdesorra
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Pues mira, yo no me abstengo, por que cuando tu consideras seguro superar en muuuuuuuuuuuuuuucho esos 160 km/h te puedes encontrar con mi padre, con mi hermana, con mis amigos, con mi hijo, conmigo, con mi mujer, con mi vecino, con su hijo, con su novia, con su... reconoceras, imagino, que de vez en cuando, como todos, haces algo y te equivocas, ¿te has planteado que pasara cuando ese dia en que te equivocas en algo coincida con que vayas con el coche lanzado como un misil?
¿Te has planteado que cada vez que te detienes en una incorporación estás poniendo en peligro a, y cito textualmente, "mi padre, con mi hermana, con mis amigos, con mi hijo, conmigo, con mi mujer, con mi vecino, con su hijo, con su novia, con su"...
¿Y cuando rebasas los 50 km/h en casco urbano? Porque no me vengas ahora con que no lo haces, porque serías el único ser sobre la faz de la Tierra que respeta dicho límite (la propia presión del tráfico impide hacerlo).
Me parece a mí que alguno se ha adjudicado el carnet de talibán anti-pajas en el ojo ajeno, obviando la enorme viga en el propio.
Te juzgo por que me asiste el derecho a hacerlo, ¿no me juzgarias tu si yo jugase por la calle con una pistola cargada? pues por la misma regla de tres te juzgo yo.
Mientras no hicieras un uso indebido de dicho arma, no tendría motivo alguno para recriminarte.
Ademas, sin tener en cuenta todo lo ya dicho, cuando alardeas publicamente de infringir la ley cuando tu consideras tienes que aceptar que los respetuosos con la misma te recriminen, que menos...
No alardeo, pero cuando me acusan de esconderme en que corro porque hago viajes largos me veo en la obligación de aclarar que no es una excusa, ya que corro porque me da la real gana y cuando considero que es seguro hacerlo, no porque lleve mucha prisa o el viaje sea largo.
Pero vamos, que ha quedado meridianamente clara la postura de cada cual en este asunto. Yo, si tengo motor suficiente, buen estado de la calzada, climatología óptima y las condiciones del tráfico y la vía lo permiten voy a correr. Tantas veces como me apetezca y siempre y cuando considere que es correcto (es posible que en un viaje de mil kilómetros no vea la oportunidad o no sienta la necesidad de hacerlo; no sería ni la primera ni la última vez).
Y ya pueden decir misa al respecto los integrantes de éste y mil otros foros que, respetando sus posiciones ideológicas, procederé del modo que yo y solamente yo crea conveniente.
Que aquí parece que todo el mundo va a 45 km/h por ciudad y a 115 km/h en autovía. Y, sencillamente, no me lo creo (aunque de ser cierto tampoco mudaría de opinión).
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Bueno creo que me asustas un poco , te quieres comprar un tt pepino para circular a unos 160 o mucho mas como tu dices
La capacidad lectora es una habilidad que merece la pena cultivar.
Lo que yo he dicho es que pretendo hacer mis viajes largos realizando cruceros de 140-160 km/h. Y que a diario veo multitud de TT que circulan a velocidades bastante superiores a estas. Y que con mi actual vehículo, cuando lo considero oportuno y seguro, circulo a velocidades muy superiores a esas.
creo que tendrias que ver las consecuencias de esas velocidades, yo por mi trabajo diario esas cosas lass conozco de primera manoalgunos ya te lo comentaron yo te citare lo mismo.
Me muevo en un entorno de bomberos, guardia civil, policía y servicios sanitarios. No me vas a contar nada que no sepa ya o haya visto con mis propios ojos.
Las consecuencias de tus actos repercuten en los demas, cuando alguien asi tiene un accidente hay mucha gente que tenemos que salir en tu auxilio, en mi caso en un tiempo inferior a dos minutos circular unos cuantos kilometros de retenciones en la autopista donde creo que dices circular a esas velocidades, pero claro tu no cuentas que los que tendremos que ir en tu rescate, circulamos como norma general en vehiculos industriales, ambulancias:furgonetas, bomberos:camiones, te aseguro que el 0 a 100 de un camion de bomberos o ambulancia supera los 14 segundos que tu te quejas con una estabilidad muy mala, y nosotros nos tenemos que jugar nuestras vidas y la de los demas! Creo que mejor tendrias que ir en transporte publico por el bien de todos .
No quiero molestar a nadie pero me parece cruel tu manera de pensar.
Me parece estupendo. ¿Eres otra de esas personas que jamás circulan a más de 50 km/h en casco urbano y que siempre, siempre, siempre hacen uso de los intermitentes? ¡Qué casualidad! Todo un foro lleno de ciudadanos modelo...
Lástima que no se pueda comprobar la realidad de cada afirmación y ver hasta qué punto todo es quedar bien, de boquilla.
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Pues yo no te juzgo, no, yo afirmo que algo en el cerebro te funciona mal. Si quieres hacer esto te tendrias que buscar un circuito donde correr tu solo.
Estupendo. Espero que no te ofenda la ubicación del forro por donde me paso tu ofensiva opinión. Porque, si de insultar hablamos, eso podemos hacerlo todos. ¿Te queda claro?
No tienes derecho en hacerlo en carreteras donde circulamos los demás.
Qué curioso, mi carnet dice exactamente lo contrario.
Espero que el día que te falle algo y te la des, no te lleves a nadie por delante.
Dios te de el doble de lo que a mí me deseas.
Encima me siento mal siendo tan dura ya que generalmente no soy así, pero es que encuentro tu actitud indecente.
Excelente. Las opiniones son como el ojo del culo: todo el mundo tiene una.
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¿sabes? ya esta.. no me lo creo. Tu no haces lo que dices, no circulas a estas burradas de velocidades, eres como todo hijo de vecino que de vez en cuando corre un poquito de mas, te has puesto aqui a piar sobre la magnificiencia de la maquina a pillarte, se te ha ido la bola y en eso estamos.. en seguirte la corriente jajajajaja.. nada, yo ya he terminado ;) o no, depende de lo que me diviertas.
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Estupendo. Espero que no te ofenda la ubicación del forro por donde me paso tu ofensiva opinión. Porque, si de insultar hablamos, eso podemos hacerlo todos. ¿Te queda claro?
Qué curioso, mi carnet dice exactamente lo contrario.
Dios te de el doble de lo que a mí me deseas.
Excelente. Las opiniones son como el ojo del culo: todo el mundo tiene una.
Sí, hijo sí, corre a 160, a 240 o a lo que quieras, como si quieres despegar las alas y lanzarte al espacio como un cohete.
Pienso que tienes la olla tan ida que no merece la pena perder el tiempo hablando contigo así que por mí, punto final.
dunesdesorra
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¿sabes? ya esta.. no me lo creo. Tu no haces lo que dices, no circulas a estas burradas de velocidades, eres como todo hijo de vecino que de vez en cuando corre un poquito de mas, te has puesto aqui a piar sobre la magnificiencia de la maquina a pillarte, se te ha ido la bola y en eso estamos.. en seguirte la corriente jajajajaja.. nada, yo ya he terminado o no, depende de lo que me diviertas.
Prolongar esta bifurcación del tema principal no lleva a ningún lado, salvo al encabronamiento y el mal sabor de boca. Creo que cada uno ha dejado bien clara su postura y que, salvo cierta individua, todos hemos tratado de mantener las buenas formas y la compostura. No sirve de nada llevar más lejos el asunto.
Y ahora, siguiendo con el tema principal... A expensas de probar mañana el Montero (ese interior me tiene loco), percibo que, lentamente, el "veneno" de FJ Cruiser va permeando... ¡¡¡Mira que me gusta ese aspecto retro!!!
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Pienso que tienes la olla tan ida que no merece la pena perder el tiempo hablando contigo. así que por mí, punto final.
Lo que pienso yo mejor lo ahorro, por el bien de la concordia en el foro, no porque opine que te mereces la menor consideración mi mi(s) parte(s). ;D
Alé... que te vaya bonito.
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si Señor... todo elegancia..
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Buenas formas y composturas, pues no seran las tuyas pasandote por el forro las opiniones de la compañera dunesdesorra, el mal sabor de boca lo estas dejando tu, que trabajas en mi ambito pues que quierex que te diga, aparte que me das pena .
No,NO pongo los intermitentes al girar, si,si estaciono en doble fila, no, no circulo a 50 en ciudad, si si me saco los m***s conduciendo, pero no por eso soy un despota, te mereces lo que te decimos, y te merecerias que dijesemos lo que significa desgraciado segun la real academia de las letras: desgraciado = Persona que carece de don o de gracia.
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si Señor... todo elegancia..
No pretendo ser elegante, sino responder en el mismo tono en el que se me insulta.
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que no... que no te insultamos.. te retratamos segun lo que tu nos cuentas que haces.. si ademas, tendrias que estar contento, ¿cuantas veces no te preguntas despues de adelantar a toda mecha que estaran pensando? pues no, no piensan lo que tu crees, piensan lo que nosotros te decimos, ni que seas un super hombre, ni un valiente.. no sueltas feromonas por el tubo de escape que atraigan a las mujeres, ni nada parecido.. siento desengañarte, pero es asi, opinan lo logico ante inconscientes como tu.
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Buenas formas y composturas, pues no seran las tuyas pasandote por el forro las opiniones de la compañera dunesdesorra, el mal sabor de boca lo estas dejando tu
Es decir, que debo dejarme insultar, poner la otra mejilla y encima exhibir la mejor de mis sonrisas. Pues lo lleváis claro...
que trabajas en mi ambito pues que quierex que te diga, aparte que me das pena .
Me parece estupendo. ¿Y a que no adivinas a dónde va esa opinión?
No,NO pongo los intermitentes al girar
¡Asesino! ¡Insensato! ¿Tú eres consciente de la enorme cantidad de accidentes, potencialmente mortales que podrías provocar?
si,si estaciono en doble fila
Muy solidario tú. Dejando a un lado, claro está, el grave riesgo al que nos sometes a los demás al dejar mal estacionado un vehículo en un lugar que no procede, en mitad de un carril de la calzada.
no, no circulo a 50 en ciudad
Pero como lo haces tú, entonces está bien y ya no es peligroso, ¿verdad?
Mira qué interesante enlace: https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=hipócrita (https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=hipócrita)
si si me saco los m***s conduciendo
Encima de cerdo, presume de ello. Por no hablar del riesgo que comporta conducir con una sola mano.
te mereces lo que te decimos, y te merecerias que dijesemos lo que significa desgraciado segun la real academia de las letras: desgraciado = Persona que carece de don o de gracia.
¡Qué divertido es esto de jugar a las definiciones! https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=necio (https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=necio)
Y ya podéis hacer la piña que os de la gana, que no me voy a callar ante insultos y provocaciones. Se puede discrepar de un modo serio, firme y manteniendo las formas. En tanto no se me respete, que no se espere de mí otra cosa salvo el desdén y el profundo asco (englobando solamente a aquellos que recurren a la descalificación, no al resto, que se han limitado a ofrecer su opinión de un modo ordenado y razonable).
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que no... que no te insultamos..
Maticemos: tú no me has insultado. Algunos sí lo han hecho, y les respondo en idéntico tono y justa reciprocidad.
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Me autocito:
"- Cuando un loco me adelanta a 160 km/h hago lo siguiente, rezo para que cuando se la meta sea contra un muro y que asi por lo menos no se lleve a ninguna persona por delante, eso y llamar la atencion a mi hijo de 8 años que cuando ve a uno de esos les dice de todo, claro, tiene razon en todo lo que dice, pero tiene que aprender que ciertos adjetivos aun no puede usarlos, por mas razon que tenga."
que no... que no te insultamos..
Maticemos: tú no me has insultado. Algunos sí lo han hecho, y les respondo en idéntico tono y justa reciprocidad.
Hay que saber leer entre lineas, esta es la diferencia entre la elegancia y lo soez
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Estimado VVT - IE;
Llevo un rato leyendo tu entrada triunfal en el foro y no puedo evitar invitarte a que des una vuelta y leas, leas mucho de lo que por aqui escribimos...
Espero que puedas comprender en el lugar en el que estas, se trata de un sitio tranquilo, de libres opiniones y de un nievel de respeto total entre todos los foreros.
Las personas como tu, tienen cabida en otro tipo de foros, de verdad, personalmente, te invito a que nos dejes como estabamos, con nuestros lentos cacharros y poniendo solo en peligro nuestras vidas y las de los demas, lo justito, ok?
Aunque no soy el unico que te lo ha dicho, muchas veces he de lavar mi ropa de trabajo porque llega a casa o al parque impregnada con todo tipo de sustancias biologicas (me abstengo de dar detalles)
Soy bombero profesional y "algo" se de lo relacionado con velocidades, accidentes, sistemas de seguridad y de como quedan las personas culpables e inocentes atrapadas dentro de las "jaulas" en las que nuestros vehiculos se convierten.....
Estoy cansado de llegar a los siniestros pensando en que me he jugado varias veces mi vida, la de mi dotacion y la de todas las personas que en ese momento nos miraban al paso de 1 2 o 3 camiones or el centro de la ciudad...., pero es mi trabajo y de un par de minutos puede depender toda una vida.
Desde que tengo uso de razon, mi papa me llevaba con él a todo tipo de competiciones deportivas del motor (rallys, subidas, circuitos) y a dia de hoy, con 31 años, sigo haciendolo y alli disfruto viendo a esos profesionales pasar por delante de mi a la mismas velocidades a las que tu te mueves fuera de una zona marcada como tramo de un rally o una recta de circuito...
Por favor, dejanos tranquilos.
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pues chico... nose ya q decir... ya sabes el coche q tengo y aunq no te lo creas, mas de uno en el foro te lo puede confirmar, q llevando 240 cv debajo del capo yo soy de los q voy por autopista a 90 km/h! siempre! haga 20 km o 1000.... y si tambien hago los stops, todos sin excepcion, ya ves cosas y manias de ver a mi padre toda la vida respetandolos... q hago cosas mal pues si, como todos... pero nose... esas velocidades me parecen increibles y mas para un tt, pero bueno...
el seguro estoy pagando 1180€, el consumo pues q quieres q te diga a mi velocidad es 11 litros a la tuya sera una barbaridad.... aunq de todas formas no creo q mi coche te coja esas velocidades pero bueno....
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con el montero corto y bien trabajado/potenciado disfrutarás en pistas y legalmente por carretera.
con el toyota, también pero consumiendo algo más, y posiblemente sin potenciar, pero no te lo recomiendo por tu fácil "eferdescencia", se te ve muy impulsivo, y eso en la carretera civil no es bueno, y muchas veces en la de competición tampoco.
t dejo un video donde, se ve mucho dinero, pero poca mano.. y sinceramente, este tiene 70cv menos que un FJ.. está preparado bastante bien y sin reparar en marcas punteras.. posiblemente son PREtest para ver que tal van.. lo que quiero decir es que a correr se aprende despacio.. ( atención en el minuto 2:50)
https://www.youtube.com/watch?v=znc7kTOz3ns
solo te digo una cosa, compres lo que compres, disfrutalo con cabeza cívica.. no solo con la tuya, enserio.
y nada, supongo que es tonteria ir "caldeando " el post este.
así que lo mejor seria ir hablando de que coche se prefiere, el toy el land o el mitsu ;D
personalmente: fiabilidad, trato de la marca, precio y posibilidades de preparaciones eficaces.. mitsu para pistear.. aun que que hay mitsus trialerillos eficaces.. pero no es su fuerte. A parte, que dudo que con "lo rapidito" que te gusta ir necesites 2 ejes o quieras hacer trialeras a más de 20km/h. ;D
Por poder adquisitivo, motor y estética y funcionalidad de 4x4 total.. + unos neumáticos, el toy fjcruiser para ir por la montaña..ideal,
pero no para pistear rapidito que puedes pistar perfectamente, pero, la tierra batida y "x" kilos + "x" velocidad dan muchos sustos. (del FJ decir que no solo está el pagarlo, sinó el tener recambios y seguros etc, piensa que como decias.. seria tu único coche..)
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si, volvamos al hilo inicial del tema, por favor ;)
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vaya tela :P
la verdad , no sé por qué escribo ??? se necesita un motor potente para exprimirlo si te viene un coche de cara adelantando ??? jomio , ni put :-X idea sólo demuestras una capacidad suicida , de desprecio , de vacío , de...ingnorancia en lo que al tráfico rodado y a los mítico problemas de matemáticas de 3º de EGB (si un tren sale de .............. y otro en dirección contraria a ....kms/h ,dónde y en cuánto tienpo se encuentran ??? tu solución sería ................... en el depósito de cadáveres
yo, y sí lo puedes comprobar yendo a tráfico o prenguntando en mi compañía de seguros que en casi millón y medio de kms en tres continentes por ciudades que la más complicada por la que hallas circulado para mí es un put :-X scalestric y ganándome la vida conduciendo te diré , que soy humano , pero NUNCA he tenido un accidente ni NUNCA me han puesto una multa , en ningún país, y simplemente es porque soy de los pringaos y prudentes que respentan las normas escritas pero sobretodo, respetas las normas NO ESCRITAS , que es el repeto a los demás.
si fuera tan egoista como tú , deslimitaría los camiones y te aseguro que con más de 250cv no dejaba ningún vehículo (salvo camiones) en la autovía sin tan siquiera tocarlos (una sinple cuestión física ) sabes lo que puede correr una trancora , deslimitada con más de 560cv ??? sabes que es lanzar 8000kg a 180kms/h ??? si tú lo haces con 2000kg y 170cv , por qué no lo puedo hacerlo yo ??? por una razón muy simple para tí , soy de los prigaos que respetan las normas y a los demás , incluyéndote a tí, sinceramnete , creo que el que se tiene que revisar y hacer una puesta a punto eres tú.
un saludo ;)
PD.cuánto fantasma suelto y por desgracia , cuánto castillo vacío en este país :(
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con el montero corto y bien trabajado/potenciado disfrutarás en pistas y legalmente por carretera.
con el toyota, también pero consumiendo algo más, y posiblemente sin potenciar
¿Mejor el Land Cruiser que el Montero con su diferencial trasero bloqueable? Sé que los recorridos de suspensión del Toyota son mejores y que el eje trasero rígido son una ventaja en campo, pero siempre había pensado que la diferencia con el Montero era casi de matiz.
Por poder adquisitivo, motor y estética y funcionalidad de 4x4 total.. + unos neumáticos, el toy fjcruiser para ir por la montaña..ideal,
pero no para pistear rapidito que puedes pistar perfectamente, pero, la tierra batida y "x" kilos + "x" velocidad dan muchos sustos. (del FJ decir que no solo está el pagarlo, sinó el tener recambios y seguros etc, piensa que como decias.. seria tu único coche..)
Aquí me has despistado... ¿Es mejor un Land Cruiser que un FJ para pista? Yo pensaba que sería justo al contrario.
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Al resto de criticones y de provocadores decirles que no pienso responder más a memeces. Como ya dije antes, cada uno ha dejado clara su postura y nadie va a ceder un ápice, razón por la cual es una pérdida de tiempo seguir dándole vueltas.
Hay dos opciones: seguir en un diálogo de sordos entre dos planos o ceñirnos al tema principal. Yo opto por lo segundo.
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Como ya dije antes, cada uno ha dejado clara su postura y nadie va a ceder un ápice, razón por la cual es una pérdida de tiempo seguir dándole vueltas.
eso es
Hay dos opciones: seguir en un diálogo de sordos entre dos planos o ceñirnos al tema principal. Yo opto por lo segundo.
en caso de la primera, se bloqueará o eliminará el tema, la segunda será la mas lógica, que para eso esta foro4x4
a partir de aqui , se tratara exclusivamente el tema principal
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no, me he explicado mal, el FJ, demotor nos come, pero tambien de peso.. y para ir rapidito puede dar problemas en pistas españolas(estrechas), en africa o mexico ha de ser de lo más divertido, pero aquí, creo que gusta de más movilidad y menos inercias y centrípetas, por eso lo de escojer el montero corto más agil y liviano. además con su super select. creo que una preparación simple de montero corto de haria pasarlo bien.. neumáticos, amortiguadores, centralita, admisión y a correr... vamos, para uso diarioy dominguero adrenalínico está ideal. (más o menos como los del vídeo pero sin legalidades FIA, aunque menuda pasada depreparación ;) )
un bloqueo trasero 100%, no se, no se como viene el motnero últimomodelo topedegama... pero el bloqueo suele usarse para apuros de no avance o estando parado, y normalmente los que pisteamos o pasamos barros, solemos ir con inercia y pocas veces es necesario un bloqueo 100% por donde nos movemos.
en cuanto al land cruiser.. es que no, no ;D a mí ese no :P ni me he subido.. pero eso ya es algo de manias mias.
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en cuanto al land cruiser.. es que no, no ;D a mí ese no :P ni me he subido.. pero eso ya es algo de manias mias.
Apoyo la moción. ;D ;D ;D
Yo también voto por el Mitshu. ::) ::)
Saludos, ;)
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Yo también voto por el Mitshu.
Buffff... Es que después de tu odisea con el Land Cruiser no me extraña que hayas salido escaldado con Toyota. :o
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yo creo q si es tu primer tt tampoco te vas a meter en trialeras ni en sitios complicadisimos, al igual q xgrunge creo q el montero es muy buena opcion, porq el land cruiser... pues eso q opino lo mismo q los demas...
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yo creo q si es tu primer tt tampoco te vas a meter en trialeras ni en sitios complicadisimos, al igual q xgrunge creo q el montero es muy buena opcion, porq el land cruiser... pues eso q opino lo mismo q los demas...
Cuanto más veo el tuyo, más me gusta (hay algunas preparaciones que quitan el hipo). Aunque mucho me temo que su aspecto fiero eche para atrás a mi mujer, que es la que tiene la palabra final en estos menesteres. ;D
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entonces olvidate si ella tiene la ultima palabra!!! a mi novia no le gusta el coche nada de nada, asiq.... ;)
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Estamos hablando de versiones largas o cortas? Es que el FJ es más una versión larga que corta...
Yo creo que compitiendo con las versiones largas, en este caso con el Land Cruiser largo, el FJ tiene todas las ventajas, porque su distancia entre ejes es óptima ;)
Un Saludo.
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Estamos hablando de versiones largas o cortas? Es que el FJ es más una versión larga que corta...
Estéticamente, prefiero mil veces las versiones cortas de casi cualquier TT. Pero, circunstancias mandan y requiero el enorme espacio y capacidad de carga de una versión larga.
Yo creo que compitiendo con las versiones largas, en este caso con el Land Cruiser largo, el FJ tiene todas las ventajas, porque su distancia entre ejes es óptima.
A ver si convenzo a la parienta de ir a ver el FJ Cruiser en persona, porque ayer mismo, cuando le enseñaba el de Txejo, me espetó algo así como: "pero si parece de juguete". :-\ :-\ :-\
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Me parece a mí que alguno se ha adjudicado el carnet de talibán anti-pajas en el ojo ajeno, obviando la enorme viga en el propio.
No alardeo, pero cuando me acusan de esconderme en que corro porque hago viajes largos me veo en la obligación de aclarar que no es una excusa, ya que corro porque me da la real gana y cuando considero que es seguro hacerlo, no porque lleve mucha prisa o el viaje sea largo.
Pero vamos, que ha quedado meridianamente clara la postura de cada cual en este asunto. Yo, si tengo motor suficiente, buen estado de la calzada, climatología óptima y las condiciones del tráfico y la vía lo permiten voy a correr. Tantas veces como me apetezca y siempre y cuando considere que es correcto (es posible que en un viaje de mil kilómetros no vea la oportunidad o no sienta la necesidad de hacerlo; no sería ni la primera ni la última vez).
Y ya pueden decir misa al respecto los integrantes de éste y mil otros foros que, respetando sus posiciones ideológicas, procederé del modo que yo y solamente yo crea conveniente.
Que aquí parece que todo el mundo va a 45 km/h por ciudad y a 115 km/h en autovía. Y, sencillamente, no me lo creo (aunque de ser cierto tampoco mudaría de opinión).
Hola.......quiero ser la más correcta posible y no quiero faltar al respeto a ningún forero, al contrario que haces tú......
Lo primero las leyes están para cumplirlas, no para obviarlas, para eso son leyes y siempre sin perjuicio de los demás, pero leyéndote me da que esto te lo pasas y de largo.
Afirmas que si tienes la climatología y las condiciones de tráfico te lo permiten vas a correr, pues mira como veo que eres un inconsciente y un temerario al volante ( y que conste que esto no son insultos ni te falto al respeto) si esto lo haces delante de mí, si puedo te denuncio, me veo en la obligación de hacerlo, pues no solamente pones en peligro tú vida, que al fin y al cabo es tú vida, pero pones en peligro la de los demás. Un simple despiste por mucho que controles o que piensas que controles, puede acarrear muchas consecuencias y graves.
Desde luego un todoterreno, y si hay teorías en contra que me lo demuestren, no están hechos para correr, esta es mi opinión, pero desde luego no deberías de ir a esas velocidades ni con un TT ni con cualquier otro vehículo.
Creo que todos nos hemos encontrado alguna vez en nuestra vida, con personajes que afirman lo mismo que tú y lo que es peor nos hemos topado de bruces con estos en la carretera...............
A mí sinceramente me da igual y te lo digo en serio, que corras y si te sucede algo, es tú vida....lo que me pone de los nervios es pensar que por gente como tú pueda suceder lo inevitable y otra persona se lleva la peor parte.
creo que este tema se debería de zanjar lo antes posible por los administradores de una vez por todas. creo que todo el mundo tiene cabida en este foro......pero no se debe faltar al respeto a alguien que opina diferente a tí.
saludos Noega
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Es mas, independientemente de que se ha faltado al respeto, que sí, esto es fomentar el incivismo, es alardear del incumplimiento de las normas de circulacion, y si me equivoco ya me corregireis pero precisamente este no es el talante de este foro.
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Y dale. Erre que erre con la misma murga cuando todo el mundo lo ha dejado ya...
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Es mas, independientemente de que se ha faltado al respeto, que sí, esto es fomentar el incivismo, es alardear del incumplimiento de las normas de circulacion, y si me equivoco ya me corregireis pero precisamente este no es el talante de este foro.
La cosa es muy sencilla: si alguien quiere que abandone el foro, que haga el favor de dejar de dar el coñazo y monte una plataforma para que se banee mi cuenta. Pero ya se ha dicho, por activa y por pasiva, que el tema estaba zanjado, que cada uno tenía sus propias opiniones y que se hiciera el puñetero favor de retornar a la temática principal del hilo.
Así pues, si alguno tiene una pataleta que haga el favor de meterse en sus propios asuntos hasta que se le pase el berinche y se abstenga de seguir dando la murga cuando se ha advertido de que la discusión se había finalizado. Punto.
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Así pues, si alguno tiene una pataleta que haga el favor de meterse en sus propios asuntos hasta que se le pase el berinche y se abstenga de seguir dando la murga cuando se ha advertido de que la discusión se había finalizado. Punto.
Efectivamente creo que tienes razón.....he tenido una pataleta...
saldudos a todos los foreros...
por mi parte esta es mi última intervención en este post
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Como ya dije antes, cada uno ha dejado clara su postura y nadie va a ceder un ápice, razón por la cual es una pérdida de tiempo seguir dándole vueltas.
eso es
Hay dos opciones: seguir en un diálogo de sordos entre dos planos o ceñirnos al tema principal. Yo opto por lo segundo.
en caso de la primera, se bloqueará o eliminará el tema, la segunda será la mas lógica, que para eso esta foro4x4
a partir de aqui , se tratara exclusivamente el tema principal
Montañes, si quieres seguimos la discusion en privado, pero esto es lo que hay.
Entra un tio aqui con una consulta, perfecto, dice y alardea de una burrada de calibre, ilegal, se le dice por parte de foreros que no han dado un problema en el foro en toda su vida y empieza a despotricar por activo y por pasivo ¿quizas no has leido que a Dunesdesorra le ha dado "RECUERDOS DE SUS PARTES" o el resto de comentarios e insultos?
Quizas mi entender de las relaciones publicas es erroneo, pero me parece que ante esto, un mensaje por parte del moredador como el tuyo, que resumiendo dice " se acabo, no mas... dime bonito, que coche te gusta?" es una falta de atencion hacia foreros muy respetados que han sido insultados por defender que en este foro las salidas de tono y los alardeos de delitos no son bien recibidos
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Entra un tio aqui con una consulta, perfecto, dice y alardea de una burrada de calibre, ilegal, se le dice por parte de foreros que no han dado un problema en el foro en toda su vida y empieza a despotricar por activo y por pasivo ¿quizas no has leido que a Dunesdesorra le ha dado "RECUERDOS DE SUS PARTES" o el resto de comentarios e insultos?
Que yo recuerde, solamente he faltado al respeto a aquellos que lo han hecho primero conmigo. ¿O acaso has recibido tú alguna mala contestación por mi parte? No he sido yo quien ha comenzado las hostilidades. Trata de ver un poco más allá de tus prejuicios y sé objetivo, por favor.
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No pensaba intervenir en este post pero bueno, creo que mi opinión debe contar ya que este es un foro público 8)
A mi respeto, en cuanto a lo que buscas, está bien esa utopía ::) . A no ser que quieras el Toyota 200 y aún así, tiene sus limitaciones 8)
VVT-iE, creo que está bien recordar que este foro es visto por muuuchos ojos ::) y que el decir que vas a 160 porque te da la gana, por mí perfecto. Como si te sales recto por una curva (siempre y cuando vayas solo ehhh) Te comento que no es lo mismo conducir un "pepino" de más de 2.000 kg con un centro de gravedad elevado como son los 4x4 que buscas, que uno más liviano (en plan turismo "modificado") pero más pegado "al suelo". Pero bueno, la "autoridad" que a estas horas ya te tendrá fichada y lavandose las manos ::) , sobretodo si perteneces a la zona noroeste de la península ibérica ;D
Además tengo que añadir que gracias a gente que piensa como tú, y que se sigue comportando de igual forma a bordo de un 4x4 o SUV, estamos en la actualidad como estamos, considerados "delincuentes" o "terroristas ecológicos" porque como pensais que estais por encima de todo, realmente faltais al respeto de toda una comunidad y dais razones a los que nos atacan >:(.
A no ser....... mmmmm.... que seas un trol (https://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29). Y por tus palabras, me dá a mi que sí que lo eres. Conozco unos cuantos ecolo-jetas que ya han hecho cosillas similares con el único fin de provocar polémica y luego0 poder así publicar/alardear en sus webs los comentarios que aparecen donde han actuado para hacer prevalecer su verdad descalificando todo un colectivo... Enfim :P
Lo dicho, tú mismo. Tanto si eres un trol como si no, espero nunca cruzarme contigo ni dentro ni fuera de la carretera.
Éa... quedá con dió :-*
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En fin... Y erre que erre...
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:o :o :o :o
Sobre el post prefiero no opinar.
El coche que buscas a mi modo de ver existe aunque se te sale un poco de presupuesto.
Range rover sport TDV8 o V
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porras que se me ha colgado a mitad del mensaje.
Decia range rover sport TDV8 o V8 supercharged.
con unas ruedas at y bloqueo trasero es imbatible en campo y en carretera sobrepasa los 200 km/h de velocidad punta.
La suspensiones neumaticas te permiten unos angulos muy buenos en el campo y lo mas importante, para pesar 2.5 tn los consumos no pasan de los 10 litros.
saludos
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Decia range rover sport TDV8 o V8 supercharged.
Gracias por la recomendación. Aunque me suena a hipercaro.
con unas ruedas at y bloqueo trasero es imbatible en campo y en carretera sobrepasa los 200 km/h de velocidad punta.
La suspensiones neumaticas te permiten unos angulos muy buenos en el campo y lo mas importante, para pesar 2.5 tn los consumos no pasan de los 10 litros.
Ya puestos... ¿Qué tal un Discovery 3?
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el problema del dsico 3 es que no tiene motor TDV8 por lo que los 190 cv anda algo escaso para lo que buscas.
La opcion del disco 3 seria muy interesante con la potenciacion ya que saca 230 cv.
Como todo terreno a mi modo de ver ,aunque aqui habra opiniones para todos los gustos es que es un vehiculo muy equilibrado.
En campo va sobrado y te permite meterte en cualquier sitio siempre que sea en europa o marruecos como mucho y en carretera es un turismo.
Yo he llevado un disco 3 a 190 por carretera y de comportamiento intachable, mejor incluso que muchos turismos y cuando le pillas el truco a las inercias ( sus 2.5 tn se notan bastante en las curvas) el coche es muy noble. Esta seria mi eleccion pero llevandolo a Malaga para que lo potencien a 230 cv.
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En campo va sobrado y te permite meterte en cualquier sitio siempre que sea en europa o marruecos como mucho y en carretera es un turismo.
A nivel de electrónica, por lo que veo, no difiere mucho del Montero, como casi todos los TT's modernos. ¿Y la fiabilidad mecánica? ¿Está al nivel de los japoneses?
Yo he llevado un disco 3 a 190 por carretera y de comportamiento intachable, mejor incluso que muchos turismos y cuando le pillas el truco a las inercias ( sus 2.5 tn se notan bastante en las curvas) el coche es muy noble. Esta seria mi eleccion pero llevandolo a Malaga para que lo potencien a 230 cv.
¿Qué hay en Málaga? ???
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Montañes, si quieres seguimos la discusion en privado, pero esto es lo que hay.
Entra un tio aqui con una consulta, perfecto, dice y alardea de una burrada de calibre, ilegal, se le dice por parte de foreros que no han dado un problema en el foro en toda su vida y empieza a despotricar por activo y por pasivo ¿quizas no has leido que a Dunesdesorra le ha dado "RECUERDOS DE SUS PARTES" o el resto de comentarios e insultos?
Quizas mi entender de las relaciones publicas es erroneo, pero me parece que ante esto, un mensaje por parte del moredador como el tuyo, que resumiendo dice " se acabo, no mas... dime bonito, que coche te gusta?" es una falta de atencion hacia foreros muy respetados que han sido insultados por defender que en este foro las salidas de tono y los alardeos de delitos no son bien recibidos
Al autor de este post ya le aseguré que no le diría nada más, pero aún estoy esperando respuesta del moderador. Ya que no dice nada ni me contesta escribo a continuación el mensaje que le envié ayer por la noche a Montañés.
Estoy en total desacuerdo de la forma que se ha intentado zanjar esta historia que ha empezado en este post un nuevo usuario con unos modales que dejan mucho que desear, jactándose de correr a unas velocidades que son delito, y tratando a la gente de este foro de todo lo que se le ha ocurrido. En mi vida me habían dicho cosas tan asquerosas y desagradables. No entiendo que para cortar la situación, Montañés, te hayas basado precisamente en sus argumentos, es como si le hubieras dado la razón. Ya le he dejado claro que no iba a responderle más y no lo haré, considero que es un inconsciente y que ha desmostrado que no tiene remedio, pero no comprendo que quien debe moderar el foro lo haya hecho así. Me siento triste y defraudada. Se merece que le cierren el post. No entiendo como aún haya quién le siga la corriente, se merece el más grande desprecio y ninguna respuesta más. Montse
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Buenas Tardes!
Por favor, no se trata de dar la razón a nadie, ni a ninguno de los "bandos".
Montañes sólo ha tratado de reconducir el tema de la mejor manera posible, para que se abandonasen las hostilidades e insultos.
Pedimos por favor, a todos los usuarios, y en especial a VVT-iE que respeten escrupulosamente las Normas del Foro, entre las que está prohíbido faltar, insultar, insinuar, etc. sobre el resto de usuarios. Seamos Respetuosos con TODA LA COMUNIDAD!
VVT-iE, si recibimos quejas por parte de otros usuarios que estás insultando o faltando deliberadamente, tendremos que proceder a una suspensión temporal de tu cuenta, a modo de aviso; de acuerdo? También, si sucede a la inversa, por supuesto!
Una norma no escrita de Foro4x4.com, es el no alardear de delitos (aunque sean tan "inonfesivos" como tirar un papel al suelo), por ello, te rogamos no hagais apología de vuestros actos.
Al igual que Montañes, abogo por abandonar el uso de las armas dialécticas, y opinar escrupulosamente de la cuestión planteada. En caso contrario, cerraremos de inmediato el post.
VVT-iE, si el resto de foreros apuesta por dejar de lado la polémica surgida, y apuestan por dar otra oportunidad al tema, te rogamos sea lo más respetuoso posible con las normas de este foro, que incluyen en no hacer apología de asuntos ilegales.
Muchas gracias a tod@s por vuestro buen hacer, y esperamos no tener que volver a intervenir los moderadores en estos temas tan desagradables para nosotros.
Si nos quereis plantear cualquier consulta al respecto, estaremos encantados de atenderos, por mensaje privado mejor, para no seguir ensuciando el susodicho tema.
Gracias una vez más ;)
Saludos Odin.
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es la primera vez que veo/leo una situación asi en este foro!!
con eso creo que todo esta dicho,
compañeros no os hagais mala sangre..
un saludo!!
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VVT-iE, si recibimos quejas por parte de otros usuarios que estás insultando o faltando deliberadamente, tendremos que proceder a una suspensión temporal de tu cuenta, a modo de aviso; de acuerdo? También, si sucede a la inversa, por supuesto!
Lo veo justo y me parece bien. Aunque sería estupendo que alguno y alguna que yo me sé dejase las provocaciones y los comentarios ofensivos hacia mi persona. Yo, desde hace rato, he dejado aparcada la polémica y he tratado de retomar el tema inicial.
Creo que no es descabellado pedir equidad en el trato.
A ver si ahora podemos seguir con el tema inicial.
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a la hoguera a la hoguera! ;D ;D ;D ;D
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En malaga tienes a JCF que esta especializado en potenciar los motores TD5 y TDV6 .Sus potenciaciones que yo sepa por lo que he leido en otros foros van bastante bien.
Hay otro taller en Madrid que tambien se dedica a potenciar los tdv6 pero ahora no caigo como se llama, pero si lo necesitas puedo buscarte esa informacion.
La fiabilidad de los disco 3 pues a nivel de un usuario normal es bastante buena, los problemas de la neumatica ya estan resueltos.
Si le vas a dar caña en africa al coche este no es tu modelo. Para Africa solo sirve toyota, aunque me cueste un dolor de estomago decirlo, y es debido a que es la unica marca que dispone de servicio tecnico y disponibilidad de recambios en todo el continente.
Si buscas un buen coche para carretera y un buen coche para el campo el disco 3 y el range rover sport a mi modo de ver solos 2 unicos modelos que cumple dignamente en los 2 terrenos.
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Hola amigos. ;D ;D ;D
Que divertido jajajajaja ;D ;D ;D ;D ;D
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Vale ODIN, me parece, pero no estaria de mas que este hilo desapareciese y se empezase de cero, o bien purgar todos los insultos y las partes de apologia al delito, por que por h o por b esto es de vergüenza, no querria que alguien que entre en el foro por primera vez se encuentre con esto.
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Opino como Xavi. Mejor purgar y que las aguas se calmen.
Yo prefiero no tomar esto en serio pq...
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Si le vas a dar caña en africa al coche este no es tu modelo.
Al ser mi primer TT, de momento me vale con poder hacer pistas sencillas e intermedias. Muchos kilómetros de campo y cursos me quedan para poder siquiera plantearme una aventura de semejantes dimensiones.
Para Africa solo sirve toyota, aunque me cueste un dolor de estomago decirlo, y es debido a que es la unica marca que dispone de servicio tecnico y disponibilidad de recambios en todo el continente.
Glups... Bueno es saberlo.
Si buscas un buen coche para carretera y un buen coche para el campo el disco 3 y el range rover sport a mi modo de ver solos 2 unicos modelos que cumple dignamente en los 2 terrenos.
Aprovecharé el Salón del Automóvil para echar un detenido vistazo al Discovery, ya que el otro se me va mucho de precio.
Gracias, compañero. ;)
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si. vale mi toyota parece de juguete pero mientras solo lo parezca me da igual!!! ;D ;)
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Hola , acabo de descubrir este tema, soy consciente de que es un poco tarde para pedir se apliquen medidas ,ya que las aguas ha vuelto a su cauce, pero me parece intolerable que se haya permitido dar ese trato a una SEÑORA de este foro que siempre ha sido modelo de educación y comportamiento agradable ,por parte de un advenedizo. >:(
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Que sí, que sí... (https://www.gamesajare.com/2.0/wp-includes/images/smilies/63.gif)(https://www.gamesajare.com/2.0/wp-includes/images/smilies/63.gif)(https://www.gamesajare.com/2.0/wp-includes/images/smilies/63.gif)(https://www.gamesajare.com/2.0/wp-includes/images/smilies/63.gif)
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Yo contigo :-X :-X
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montañes u odin, yo tambien voto o bien por abrir otro tema solo sobre lo q se pregunta o bien borrar todos los mensajes q no vienen a cuento, tanto de unos como de otros.... :-\
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Bueno voy un poco atrasado en esta conversacion pero empezemos por lo principal,si has ido a mas de 240km que sepas que es delito y tiene carcer desde el 1 de mayo y la reterida del carnet durante tres años.
Entrando en estos modelos,he probado el montero y el land cruiser tanto en automatico como en manual,las sensaciones de los dos en potencia son muy parecidas,tal vez tenga un poco mas de aceleracion el land cruiser pero no para justificar esos 3 segundo que pone en la ficha tecnica de la que discrepo,si te fijas en el manual la cifra es de 12,5 si no me equivoco pero bueno el caso es que estos datos segun mis impresiones no son ciertas,ademas si lo quiere en automatico me lo pones mas sencillo porque el cambio automatico del LC ademas de ser mas lento no tiene la funcion de cambio secuencial que si lo tiene el montero y ademas de forma ilimitada a diferencia de otros modos secuenciales,en este aspecto es superior,si eres aficionados a las revistas lo habras leido.El tuareg es una buena opcion pero logicamente perderas prestaciones camperas y el discovery lo descartaria por su dudosa fiabilidad y tanta electronica aunque es un peazo de todoterreno
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yo por lo q he leido del discovery los problemas de fiabilidad del principio parece ser q ya estan solucionados y q elcoche va muy bien, pero es lo q he leido, nada mas... q ya se sabe como va el tema..
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Ya se que hubiera sido mejor que no dijera nada… Y que esto puede sentar mal a gente que aprecio… ¿Pero realmente valía la pena llegar a donde se ha llegado? Sólo os pido a todos un poco de reflexión. Hace años abandoné un foro en el que episodios como este son el pan de cada día. Espero que este caso sea sólo una excepción.
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no almenteis al trol se le ve a la legua
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Hasta el 2005 dio problemas de fiabilidad la suspension neumatica, pero hoy todo eso esta superado y se ha convertido en un todoterreno magnifico siempre que se sepa lo que se lleva entre manos y no busquemos su limite
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buenos dias, se que todo esta mas o menos calmado, pero despues de ver el foro y entrar para como dice el titulo ver las prestaciones del montero me he llevado una desilusion, creo que si bien como dicen alguno deberia borrarse el tema y empezar de nuevo. en el peor de los casos deberian de borrarse algunas (muchas) de las respuestas.
he dicho.
P.D.: y si no lo digo creo que me estaria faltando, VVT-iE , puedes ir como quieras es tu vida y tus manos , pero solo piensa esto, crees que merece la pena el ir a esas velocidades??
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bueno yo sinceramente llego mas tarde que ninguno aqui ;D
pero es que no pienso ni opinar, no me pareceria ni justo hacerlo
saludos y buen rollo gente ;)