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ForoCamper.com => Furgos y Campers => Mensaje iniciado por: Marko Paqueti en Dom, 19 Marzo 2006, 14:20:28, pm

Título: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Dom, 19 Marzo 2006, 14:20:28, pm
Hola peñiscola, me he pegado una buena vuelta por este "nuestro" foro y no es que me haya iluminado sino que me ha deslumbrado.......JA.....sinembargo (que para eso ya estan los bancos) no he encontrado nada relacionado con la posibilidad de hacer funcionar nuestras cositas con energias libres....si, de esas que no generan guerras.....
Si hay algo por aqui y alguien ademas de saberlo quiere indicarme, quisiera publicar en ese ambito algo y si aun no hay nada pues me gustaria abrir brecha........

Tengo un par de apuntes y fotografias sobre los carburantes a base de aceites no minerales (fosiles) y quisiera compartir tambien informacion acerca de placas solares (que cargan directamente las baterias sin alternador, y/o proporcionan energia instantanea) y de un proyecto que me tiene muy ilusionado que es la instalacion de un pequeño"molino" de viento (mas pedantemente "generador eolico) que cargara mis acumuladores cuando mi furgo se mueve o cuando estando parada mientras surfeo el viento la excite....JA.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Dom, 19 Marzo 2006, 14:51:07, pm
Si que me suena que se hayan tratado ambos temas, utiliza el buscador (https://foro4x4.com/foro/Themes/default/images/spanish/search.gif).
La verdad es que el tema de las energías alternativas está muy poco extendido, por ejemplo, la energía solar, no sirve para grandes consumos, pero es ideal para cosillas que consumen poca energía como las calculadoras, y si se puede aplicar a las calculadoras también se puede aplicar a otros muchos aparatejos dándoles total autonomía y no teniendo que depender de las pilas, que se gastan en el momento más inoportuno y que contaminan una barbaridad.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Yambo en Dom, 19 Marzo 2006, 15:47:41, pm
Algo sí que se habla. Creo que era Vivaracho el que nos contó que estaba en un foro de, agárrate, ¡¡¡pilas de hidrógeno!!!. Y digo yo, ¿qué discutirá esa gente?. Bueno, lo mismo piensan mis amigos cuando digo q estoy todo el día pegado a un foro de furgonetas, incluso en vacaciones...
Lo del molinillo ya había pensado yo, que si algún día le pongo claraboya a mi furgo (todavía es pronto para cortar la chapa, que no tiene ni 48 horas conmigo), pues sacar un molinillo por ella mientras se circula. Eso generaría un rato de electricidad, y consumiría también lo suyo de combustible....
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Dom, 19 Marzo 2006, 16:59:43, pm
Pues es un tema que da mucho de sí el de las pilas de combustible. Las de hidrógeno creo que son las que más energía dan pero claro, el hidrógeno puro no lo encuentras en cualquier sitio, y fabricarlo por hidrólisis consume energía y luego resulta que es peligroso su transporte y almacenamiento. Por lo que se prueban otros combustibles o a utilizar catalizadores (no eso que llevan los coches) y aquí empiezan a aparecer muchas posibilidades pero pocas soluciones reales, se trata de conseguir que los vehículos sean viables y que el abastecimiento y distribución del combustible para esa pila sean también viables. ::)
Peazo tostonazo que os he metido sin tener ni p*** idea (sólo me he leido un par de articulillos ;D), la vara que podrán meter sobre el tema los que saben :P ;D ;)

P.D. Si hay alguna incorrección en lo que he dicho decírmelo que sino me voy a quedar igual de tonto de lo que estoy ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Dom, 19 Marzo 2006, 17:03:11, pm
Lo del molinillo ya había pensado yo, que si algún día le pongo claraboya a mi furgo, pues sacar un molinillo por ella mientras se circula. Eso generaría un rato de electricidad, y consumiría también lo suyo de combustible....
Si es que la física es muy puñetera cuando quiere ;D ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: furgoraider en Lun, 20 Marzo 2006, 10:05:33, am
Hola Marko Paqueti,

En mi furgo le instalé una placa fotovoltaica, si te interesa puedes mirar

https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=1384.0

Salut!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Lun, 20 Marzo 2006, 17:33:44, pm
Queridos compañeros:

Bueno voy a opinar de este temilla, puesto que me concierne y que trabajo en el sector de las engrías alternativa. Eolica y solar. Os voy a  comentar estas energías tan llamativas a la hora de aplicarlas en nuestros campers. Ojo lo valoro desde el punto de vista energético. Por el medioambiental todos ganan por goleada a los hidrocarburos.

ENERGIA SOLAR
Es la mas difundida como energía alternativa. Por su simplicidad y montaje.

PROS

-  Sencillo de montar y conectar.
- Independencia energética para consumos moderados.
- Facil integración en la estructura del vehiculo.

CONTRAS

 - Potencia muy limitada. Con ½ metro cuadrado tenemos un panel de 85W como máximo. Esta potencia se denomina Potencia pico. Es decir en condiciones optimas de irradiación solar máxima 1000 W/m2. Seria la potencia que es capaz de entregar en un dia muy muy soleado de agosto 85 watios.

- La gente esta confundida y piensa que les va a resolver el problema energético en cualquier situación.  Se debe  concebir con un sistema de APOYO nunca sustituto.

- Sistema caro. Un panel monocristalino de 50 W/p puede salir por unos 300€ sin contar con el regulador de carga-descarga que serán otros 50€ .Potencia muy pequeña para el coste de la instalación.
Como dato. Media hora de carga del alternador puede daros mas potencia que la placa en todo el día.

Un dato.
Placa solar media 5 amperios/hora
Alternador medio 40 amperios/hora (o mas)

Creo que el uso de la placas solares se centra en largas estancias en lugares aislados donde la irradiación es elevada, el consumo comedido y vamos a estar estacionados tiempos largos (mas de un par de días)

Estos datos no son para desmoralizaros es solo para que cuando os replanteéis el uso de la energía solar lo hagáis de manera racional y eficiente.

Una utilización muy curiosa que me extraña que todavía no se haya generalizado es la de nevera solar. El principio es el mismo que las neveras de absorción. En lugar de forzar al gas a moverse calentando una parte del circuito con unas resistencias o una llama, se calienta el foco caliente por medio de una panel solar. Yo vi un prototipo en una exposición que con un panel de 1m2 aprox. Era capaz de enfriar una nevera del tamaño a las de mini-bar de los hoteles. Con cubitos de hielo y todo.

ENERGIA EOLICA

Esta opción es muy atractiva y muy llamativa a la vez. Eso te tener un aerogenerador en la camper es muy llamativa . Principalmente hay dos grandes inconvenientes:


PROS

-Potencias relativamente elevadas. Un pequeño aerogenerador de un diámetro de 100cm puede llegar a dar hasta 600 w de potencia nominal a 15 m/s

Despiece:

(https://www.air403windgenerators.com/403Explode.gif)

Vista interior

(https://shop.altenergystore.com/mmSOLAR/images/Southwest_AIR403_Detail_Cutaway3.jpg)

-Mantenimiento cero.

- Algunos modelos no necesitan regulador de carga. Solo hay que llevar los cables a las bornas de las baterías y poco más

CONTRAS

-El ruido. Un aerogenerador en funcionamiento es una turbina por la que pasa el viento y alcanza velocidades elevadas. Como poco en 10 metros a la redonda  se oirá un zumbido que al principio parecerá gracioso pero al cabo de unos minutos desearemos tirarle con algo que tengamos a mano. Cuanto mas pequeño, mas ruido.

-El anclaje Debería de llevar un anclaje fuerte a la vez que elástico. Todo ruido del aerogenerador se trasmitirá a la furgoneta haciendo esta de caja de resonancia.

-Si el aerogenerador esta auto construido peor aun pues es muy difil equilibrarlo bien. Es prácticamente imposible el lastrarlo en condiciones. Vibraciones indeseables agrietar cualquier punto de la furgo

- Es una golosina para los amigos de lo ajeno y sobre todo un estandarte de lo que podemos tener dentro de la furgo.
También hay que tener en cuenta la transportabiliadad. “Ande metemos semejante bulto”


CELULA DE COMBUSTIBLE

Solo por comentar lo de la célula de combustible. Parece ser que es un método conversor apropiado para transformar el hidrogeno en corriente eléctrica sin combustión ni movimiento. ¿problemas? Pues como todo el precio todavía y debido a a los materiales que se utilizan para la construcción esta a años luz de ser una cosa habitual de verse. Es su dia recopile información para acopiar los materiales para hacerme una y tuve que desestimarlo porque me resultaba imposible localizarlos Sobre todo el Nafion componente que hace Dupont. Es una membrana polimera de intercambio de protones con precios astronómicos. El Platino no era tan difícil de conseguir.

(https://images.google.es/images?q=tbn:11w-PWqxONm4CM:www.fueleconomy.gov/feg/fc_pics/fuel_cell_still.gif)

Personalmente creo que es cuestión de tiempo que esta tecnología se abarate y se masifique. Como siempre cuando les de la gana a las multinacionales.

Vaya chapón que me ha salio. Lo siento.

Vivaracho
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Lun, 20 Marzo 2006, 19:11:27, pm
Vivaracho, ya q tas puesto en el tema, es muy dificil/imposible instalar en una frago las movidas q llevan los coches hibridos?? por ejemplo lo de generar energia al frenar y cosas de esas?? No entiendo por q las calis/marco polos no vienen ya con esas historias para ayudar a cargar las baterias ???
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Lun, 20 Marzo 2006, 19:12:59, pm
¿Chapón? Te has quedao corto, quiero más ;D
Me parece que es un tema interesantísimo. :D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: barbatxano en Lun, 20 Marzo 2006, 20:42:20, pm
Bonita exposición, Vivaracho ...

Con todo lo que se habla estos dias de calentar agua para la ducha, me sorprende que nadie haya sacado el tema de hacerlo de forma solar. Simplemente dejando sobre la furgo un bidón negro de plástico, al atardecer, al volver del paseo, o de escalar, o de lo que sea,  se tiene agua suficiente para una buena ducha o dos ...

Debería funcionar ... (https://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Lun, 20 Marzo 2006, 21:04:04, pm
bueno bueno, yo lo que creo seria viable es un sistema que aprovechando, la bici que muchos se llevan de viaje,
en un sistema como rodillos...o  unido al parachoques , se añada una dinamo que cargue la bateria y de paso
se hace ejercicio.
respecto a montar el aerogenerador o molinillo con la furgo en marxa pues como que se gasta mas energia que la
que se obtiene.
La solución definitiva no existe lo que existe es un seguido de soluciones que aplicadas en determinadas situaciones
pues son ventajosas.
De echo una de las mejoras mediambientales mas grandes que podriamos hacer como campers es usar vehiculos mas
pequeños ruedas sin tacos hacer menos km o no salir.... y pregunto yo ¿quien se apunta el primero ?
Los motores de aire para determinadas situaciones seran mejor solucion ambiental que el petroleo pero debemos
ver como generaremos este aire comprimido porque de algun lugar debera salir no ?

saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Giusebt en Lun, 20 Marzo 2006, 23:13:59, pm
 Muy bueno Vivaracho,
 de pequeño me construí un aerogenerador partiendo de una dinamo de bici,en esos tiempos no tenía cámara de fotos para que lo vieran ,pero si lo recuerdo perfectamente y los colegas porque me tenían de ,.....  me lo reservo ;D
  las aspas de mas o menos 2 metros de diámetro,y con una ligera brisa giraba.Le coloqué una rueda dentada para multiplicar el giro,y hacía llegar la corriente hasta una bombilla que tenía en el taller(así llamaba al rinconcito que tenía en mi casa).
 
  saludos

 
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 21 Marzo 2006, 09:34:33, am
Vivaracho, ya q tas puesto en el tema, es muy dificil/imposible instalar en una frago las movidas q llevan los coches hibridos?? por ejemplo lo de generar energia al frenar y cosas de esas?? No entiendo por q las calis/marco polos no vienen ya con esas historias para ayudar a cargar las baterias ???

Mira todo es querer. Podemos ser marionetas de las multinacionales del petroleo y del automovil o sacar ese espiritu reaccionario cada vez nos quieren manipular. Claro que se puede. Todo se puede. Es cuestion de querer. De presionar. La unica manera de presionarle es que no ganen dinero o hacer que ganen mas con lo que nososotros queremos. Los vehiculos mixtos son una clara apuesta por, mas que por las energias renovables, por la eficiencia energetica. Un claro ejemplo que ya se comercializa en España es el Toyota Prius.

(https://www.terra.org/bd_imagenes/00044.jpg)

Fijate en las imagenes y veras en la tercera kalimotxo como recupera la energia cinetica que posee un coche en movimiento para cargar las baterias. Diriamos que  cuando frena el motor electrico se conecta en modo alternador de gran potencia que ralentiza el coche. Es el efecto que hace el alternador de nuestra furgo cuando le metemos carga elevada (luces nevera inverter) de golpe y nos baja las RPM al ralentí pero a lo bestia y en movimiento.

(https://www.terra.org/bd_imagenes/0001947.jpg)

FUNCIONAMIENTO BAJA POTENCIA.Solo el motor electrico. Por ejemplo en ciudad. cuando esta parado en un semaforo en vez de perder la energia al ralentí se dedida a racargar las baterias.


(https://www.terra.org/bd_imagenes/0001946.jpg)

FUNCIONAMIENTO A ALTA POTENCIA Motor electrico y de explosion a la vez.


(https://www.terra.org/bd_imagenes/0001946.jpg)

RECUPERACION DE LA ENERGIA. Cuando frena el motor electrico se transforma en dinamo cargando las baterias.

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 21 Marzo 2006, 11:12:52, am
Gracias amiguetes....soys de un eficaz estrepitoso...
Me han quedado dos dudas. La primera es para FURGORAIDER, que al parecer es el unico que lleva instalada una placa.....para qué y cuando la usas?
Y la segunda para el ex-perto...hablas de un aero generador que suministra una potencia de 600W, y tambien dices que cuanto mas pequeñas son las palas mas ruidoso es el ingenio....yo no necesitaria tanta potencia y creo que las vibraciones se pueden suavizar de muchas maneras, sin embargo desonozco si hay en el mercado chismes con aspas mas pequeñas, su precio, y sobre todo me encantaria saber el consumo que ocasionaria a una furgoneta, o en su defecto que resistencia ofrece, o cuanta fuerza eolica necesita para suministrar la potencia nominal...usandola en marcha, claro.

Y algo mas que quisiera saber....¿que posibilidades hay de utilizar otros sistemas de aprovechamiento del viento en marcha, por ejemplo basados en el "efecto Venturi" o similares?¿siempre hay deficit entre la energia suministrrada y la que gastariamos proviniente de la combustion de carburantes?

Y la ultima cosa....¿nadie se atreve a hablar del BIODIESEL....?
Cuando alguien conteste a esta ultima cuestion expondré lo ultimo que esta haciendo por los pueblos de Catalunya el departamento de "Miedo Ambiente"....alucinante!!!!!!?
SALUD i CORAJE
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 21 Marzo 2006, 11:21:28, am
Para ir abriendo boca os dire que ya en 1991, un vecino de mi loca-lidad le ponia aceite de girasol, que adquiria a traves de la cooperativa agricola, a su ford fiesta diesel y su queja era que en invierno le costaba arrancar un poco mas.....(como a todos)......en aquel entonces el precio del aceite de girasol no era mucho mas rentable que el gas-oil, y mucho menos que el gas-oil de "calefaccion" o "agricola" que muchos usaban tambien.   Pero hoy, el precio del aceite vegetal empieza a ser interesante y mucho mas si pensamos en los 30000 civiles Irakies que Bush i sus secuaces han machacado........
......lo unico que le falta a esta propuesta es un abal mas serio y mas atual que el que mi recuerdo os ha brindado.....y a eso voy ...AMIGUETES.....JA! 
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: COME ROCAS en Mar, 21 Marzo 2006, 11:48:40, am
holas yo llevo en mi cebra una placa solar de 40 w con regulador de carga a una bateria de 180 h  ,aparte llevo una segunda bateria con rele separador a la bateria del motor que suman un total de 140 h entre las dos,la bateria de 180 h la compre este invierno(descuento del 50% ,precio 280 aurelios,o sea la mitad) y todavia no paso su primer verano ya os contare ,pero otros años a estas alturas ya habia roto dos o tres baterias(antes tenia una lt 45 d) por lo tanto creo que una placa solar de esas de 40 o 50 w es amortizable en un par de veranos  y aguantan las consumos noche ( luz ,neveras,musica.etc)  sin mas
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: furgoraider en Mar, 21 Marzo 2006, 11:58:52, am
Yo la verdad es que la compré un poco por un puntzao ya que un colega con una AC se compro una tambien. Aunqué son caras, no se gastan ni estropean y pueden servir para proximos vehiculos o puedes venderla.
Yo actualmente la llevo conectada a la bateria aux i esta es independiente, o sea solo se recarga con la placa. A la larga la conectaré con el relé a la principal pero por el momento asi ya me vale. Las vacaiones pasadas durante 3 semanas solo algunos dias la llegué a agotar del todo, ya que el consumo que le doy es bajo luces, una bomba de agua y la nevera del lidl que la conecto al mechero mientras voy en marcha.

salut!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: COME ROCAS en Mar, 21 Marzo 2006, 12:10:10, pm
mas a menos es lo que queria decir,un rele separador vale 24 aurelios,combinando con una placa solar con  regulador de carga(bateria independiente) hay energia de sobra.......a y la primavera las ruedas se altera  ..jeje un saludo al foro
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: helite en Mar, 21 Marzo 2006, 13:20:05, pm
La exposicion de vivaracho sobre energias alternativas es muy bueno y coincido totalmente con el.

La energia solar esta muy bien pero siempre como apoyo a un sistema de baterias de gel, para furgos tipo cali o marco polo el problema es que se deben usar paneles flexibles y como minimo debemos usar un par de ellos y el coste es alto para los A/h que obtenemos.

Los aerogeneradores se deben descartar en un vehiculo que alcanza altas velocidades ya que la ruptura del perfil aerodinamico nos implica un aumento del consumo el cual es mayor que los W que obtenemos,un sistema retractil lo veo complicado por el volumen de este,habria que llevar un tripope o un tubo telescopico extensible,imaginaros en mitad de una ciudad montando el aerogenerador.En los barcos si que se montan por si alguno le interesa:

https://www.hamiltonferris.com/wind-water-power.html

Un sistema de produccion de energia que esta entrando con fuerza en el mundo nautico son las celulas de combustible por ahora solo lo usan los equipos de competicion por el alto coste

ventajas:

Consumo minimo
Baja nivel sonoro
Maxima facilidad en la instalacion

Desventajas:

Alto coste
Utiliza metanol el cual no es facil de conseguir.

Por si alguno quereis echar un vistazo ya hay empresas que lo comercializan al publico

https://www.plastimo.com/catalogue/index.php?LangID=4&catid=8  (luego pinchar en celula de combustible AHD-100)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kampergoo en Mar, 21 Marzo 2006, 13:36:29, pm
Yo estoy con Barbatxano, yendo a lo practico y facil, que mejor que utilizar la energía solar.... pero térmica, ahora que ya se ha aprobado que las nuevas construcciones deberan hacer uso de ella.... es algo que ya venimos haciendo muchos desde hace tiempo, con la famosa ducha solar, y os tengo que decir que funciona de maravilla, yo estoy desarrollando un calentador de agua solar para la furgo (o cualquier otro uso al aire libre ) que espero alcance temperaturas del orden de 80 grados en 5 litros con unas pocas horas de insolación... en cuanto este mas desarrollado os pongo un post, pero mientras, os dejo un enlace de aprovechamiento de energía solar para cocinar
https://solarcooking.org/espanol/gallery5-span.htm que es una alternativa que se está utilizando para ayuda al desarrollo en zonas donde no es facil conseguir combustible; imaginaros los surferos, dejar la cocina en la arena de la playa, junto a la toalla y cuando llegas te encuentras tu guiso hecho y listo para comer....mmmmm y tan facil de hacer como usarun parasol, una cacerola negra y una bolsa de horno.... os dejo un enlace ya que las palabras sobran....  https://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=en_es&trurl=http%3a%2f%2fsolarcooking.org%2fwindshield-cooker.htm

Un saludo
Daniel
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 21 Marzo 2006, 14:49:18, pm
Huy! Solo una puntualizacion. Lo del tema del aerogenerador lo he indicado con la furgo parada, por supuesto. Nada de llevarlo levantado mientras se conduce,jejeje...tiene que ser gracioso verlo...funcionando con la furgo en marcha....

Kampergoo muy buena la puntualizacion de la concina solar.
Helite. Lo de las pilas de combustible. Tambien hay empresas que hacen pilas que funcionan con gas (metano) tipo grupo electrogeno. Pero como dices es un sistema caro y minoritario (de momento).

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: jmbotula en Mar, 21 Marzo 2006, 17:05:34, pm
Yo este verano, en un parking de Bretaña, coincidi con una furgoneta (tipo a la  LT) y una autocaravana que tenian instaladas dos aerogeneradores.
La furgona, la tenia con un palo telescopico colocado en el porton trasero. (La autocaravana no me acuerdo como lo tenia)
Saludos
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Mar, 21 Marzo 2006, 18:31:48, pm
Vivaracho no veo las fotos!! :( Tengo un colega q es fan del prius jejejej, como me va contando cosas del coche por eso preguntaba, es q tenia q ser un puntazisimo una california/marco polo de ese estilo, porq no solo iba a servir para la conduccion, tambien para todos los accesorios electricos q llevamos!! encima si como me dices no seria nada dificil pos menos q entiendo q no se esten metiendo ya con el tema...

A ver quien de nosotros se niega a pillar un modelo de camper q gastase 4 litros/100 y q encima no tuviese los problemas q tenemos para la carga de baterias... KIERO UNA CALI HIBRIDAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Oscarjimenez en Mar, 21 Marzo 2006, 18:36:09, pm
A proposito de este tema ,alguien sabe como economizar el gasoil durante la conduccion; por que he leido que hay un periodista  que bate record de consumo y se recorre media Europa con 1 o 2 depositos....!eso si que es ahorro energetico!. Con una w california le saco un consumo medio de unos 3,5 l/100 km  :o ¿alguien sabe como?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Mar, 21 Marzo 2006, 18:43:18, pm
Le habra hecho una trampilla debajo en plan los picapiedra?? ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 22 Marzo 2006, 08:35:57, am
...mmm bajando los puertos en punto muerto y yendo a "arrebufo" de los caminoes. Yo tengo un colega que tenia un R4 furgoneta y como no tenia pelas decia que conducia pegao a los camiones para que el efecto estela lo arrastrara...un colgao.

Kalimotxo. Te dejo el enlace para que se los envies a tu colega:

https://www.terra.org/articulos/art01545.html

Salu2 Vivaracho
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: jon_kayak en Mié, 22 Marzo 2006, 08:59:20, am
Yo creo que es como dice vivaracho, yo hace años conocí una tía que se iba a galicia con 3000 pelas , y a nosotros nos salia por 9000 !!

Decía que no sabíamos conducir !! y las cuestas las hacía en punto muerto y no pasaba de 90!!

Ahora bien, en europa no hay muchas cuestas y 3,5 l con una cali me parece una pasada.Si alguien se entera de esto que lo publique por que es una noticia alucinante.

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 22 Marzo 2006, 09:27:20, am
Bueno ya lo conoceis pero el coche de aire comprimido. Mirando mirando...hasta hay modelos facimente camperizables...

(https://www.motordeaire.com/ing/models_images/model_family.jpg)[/img]

Clavadito a la vivaracha pero en chiki jejeje.

Vale la pena que os paseis por la pagina Web.

https://www.motordeaire.com/

Me parece cojonudo. Patada en los  güevos para las petroleras.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ooznak en Mié, 22 Marzo 2006, 10:28:42, am
llevo yo años oyendo hablar del coche este... pero no veo que al final esté en la calle, no?

no entiendo (inocentemente) como no lo tienen ya todos los ayuntamientos, correos, ... telefónica ,... para usar en las ciudades en desplazamientos cortos....

que mundo vivimos...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 22 Marzo 2006, 12:34:09, pm
Como dato curioso os pongo este es el enlace de un pringao que vende en Ebay los planos para transformar el motor del coche en un coche que funciona con agua del grifo . Juas juas juas...que me parto. Ademas dice que su vida esta amenazada  ;D  ;D  ;D . No me estraña. La KGB, la CIA, la USAF y todo cristo tiene que andar detras del chinarro para que le revele el secreto. No os quiero decir como estan las petroleras. Este tio hace desbancar a la OPEP el solito  :o  :o  :o . Por unos 5 eurillos tiene toda la tecnologia en tus manos. Explica que saca el hidrogeno del agua por electrolisis...aunque no dice como.jijijiji.....



https://cgi.ebay.com/RUN-YOUR-CAR-ON-TAP-WATER-EASY-PLANS-HYDROGEN_W0QQitemZ6030819829QQcategoryZ3240QQrdZ1QQcmdZViewItem
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mié, 22 Marzo 2006, 14:04:44, pm
¿No se supone que el proceso de electrolisis requiere una aportación de energía? ¿De dónde la saca? ??? ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 22 Marzo 2006, 15:03:21, pm
El tio hace electrolisis con lla bateria del coche y saca oxigeno e hidrogeno (me baje con la mula el archivo) y luego lo mete al motor por el carburador con la mezcla. Seguro que le ayuda a reducir el combustible. Pero lo que no dice es que del 100% de la energia que necesita para hacer la electrolisis solo se transforma un 20%. Eso es asi. Son habas contadas.

(https://img142.imageshack.us/img142/9615/waterfuelfig68kh.gif)

(https://img93.imageshack.us/img93/4491/waterfuelfig36tg.gif)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Mié, 22 Marzo 2006, 16:01:22, pm
Gracias por el enlace vivaracho, esta muuuuy interesante ;)

PD: son wenisimas las fotos del tio de ebay, me recuerda a doc en regreso al futuro echandole lo q encontraba en el cubo de la basura al coche, eso si q seria un puntazo jejejeje
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Bibot en Vie, 24 Marzo 2006, 01:23:51, am
Un colega mio despues de fiestas de "no me acuerdo que malvado pueblo", hizo un croquis del coche que funciona con birra entre semana y con kalimotxo los domingos. Cada vez que el coche"mea" se obtiene toda la energia del mundo. Igual lo pongo por ebay y me rio de la gente. Hay que tener valor.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Vie, 24 Marzo 2006, 14:42:00, pm
Exactante ¿en qué consiste ese motor, Bibot?
¿Metes un estudiante de ingeniería de La Casilla (tienen una fama... ::)) en el capó y que vaya dando a los pedales a cambio de suministro alcohólico? ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 28 Marzo 2006, 10:53:17, am
Hola amiguetes, veo que el tema "cunde".....me alegro, os paso una pagina aperitivo (eso si en Catalan, si alguien no se entera os lo traduciré encantado, pero en otro momento, que voy de culo), y prometo buscar los esquemas y accesorios de los Kits que ya se venden para poder quemar aceite crudo vegetal en vvuestros motores diesel asi como la lista de ventajas que se supone que tiene el uso de este tipo de combustibles no fosiles y, de momento, libres y liberadores....JA   ...................ánimo y a romper esquemas, que al final naceremos cuadriculados para optimizar el espacio que ocupamos....JA, JA.......la verdad esta ahi fuera
SALUD Y CORAJE
https://www.ecoespai.com/pdf/23/17.pdf
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 28 Marzo 2006, 16:58:41, pm
mmm
Muy interesante. Otra cosilla, para el que os iterese el tema del biocombustible, que sepais que tiene un 10% de rendimiento menos que con el gasoil. Osease que el vehiculo gasta al menos un 10% mas. Si echais es x conviccion ecologica no por la economia porque sale mas caro.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ochobre en Mar, 28 Marzo 2006, 23:21:34, pm
a mi me interesaria adaptar mi furgoneta para poder usar aceites vegetales pero como segundo combustible : me explico (no se si sera posible) usar el diesel normal y poder echarle de vez en cuando el aceite usado de casa cuando se acumule 1 o 2 litros asi ademas de ahorrar combustible no tiramos el aceite usado x el fregadero ya k es hipermegacontaminante.
algien sabe si es posible ? y lo k costaria adaptar el motor pero siempre destinado a poder usar   diesel o aceite indistintamente o una mezcla de ambos claro.
saludos y espero ke este tema de mucho de si ya k  lo encuentro apasionante.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 29 Marzo 2006, 09:22:48, am
Esos aceites se puden usar, pero creo que antes tienen que pasar por un proceso de filtrado para eliminar particulas toxicas...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: aspavil en Mié, 29 Marzo 2006, 15:00:29, pm
Buenas! igual digo una animalada, pero referente a la energia eólica, en lugar de poner un gran ventilador fuera, se podria poner un ventilador mas pequeño dentro del motor, quiero decir, delante del radiador? o a un lado, de forma que se puediera aprovechar el aire que se genera durante las 2 o tres horas que te pegas de coche cada dia!(bueno por lo menos yo que salgo sabado y vuelvo domingo!)

Un saludo

Aspavil
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Jue, 30 Marzo 2006, 08:36:57, am
aspavil. Ya sabes el principio de que la energia ni se crea ni se destruye solo se transforma. Pues bien de la energuia que sale del gasoil de tu furgo solo se puede aprovechar de un 30 a un 40%. El resto se pierde en rozamientos con el asfalto, con el aire...pues bien a esas perdidas le añadirias las del "ventilador grande" . Te costaria mover la furgo. Tendrias mas perdidas y mas consumo. Lo interesante es aumentar ese RENDIMIENTO del motor. Por ejemplo como hacen los coches hibridos que recuperan la energia del ralentí cuando estan en un semaforo o recuperan la energia cinetica cuando frenan en modo suave, (no frenan, accionan un generador que consume tanto que frena el coche)

...No se si me entiendes...apañero...

Saludos Tio Viva
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Dom, 02 Abril 2006, 12:44:36, pm
Un par de cosillas:
Creo que, aunque yo mismo sea el primero en hacerlo, asegurar cosas, incluso dando datos como porcentages,etc, sin abal, crean confusion y nos adentra en las turbulencias de la supersticion......me encantaria poder tratar estos temas con el mismo rigor que se han tratado otros, incluso este en algun momento, y me comprometo y espero animar a otros a intentarlo.

Segundo temilla...sigo buscando unos minutos para recuperar la informacion hacerca de los kits para poder utilizar aceites vegetales crudos y puros en los motores diesel...pero mientras tanto puedo adelantaros (OCHOBRE) que la gracia de estos kits, al menos los que yo he visto, es que el interior del vehiculo se alberga un deposito secundario de combustible....llamalo garrafon de 50 litros lleno de aceites......y que junto al resto de las cositas que hay que montar permiten utilizar indistintamente los dos depositos ( el convencional y el alternativo)....de este modo podemos estar seguros de que cuando viajemos siempre vamos a poder repostar.   Por cierto, creo que he visto Kits de esos en alguna pagina por unos 240 euros (!?)(no se si estoy creando supersticion(?)) seguire informando.....

Otra cosilla.....es cierto que la energia ni se crea ni se destruye....pero si que se malgasta, y sobre todo si que se especula...por eso debemos estar muy atentos en este sentido.......imaginate, para gastar energia primero hay que crearla, osea que para poder poner gasoil a mi furgo primero tengo que currar (y tengo los riñones destrozados) y creo que cualquier pequeño ahorro en combustible es un ahorro en salud, en tiempo, en....todo esto lo digo porque por ejemplo podriamos quizá, substituir uno (o ambos) de esos retrovisores exteriores que tanta resistencia oponen al viento por un molinillo, no? al menos los que tenemos visibilidad por las ventanillas traseras y nos movemos principalmente en un pais donde el unico retrovisor obligatorio es el interior. ¿Que os parece esta chorrada?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Dom, 02 Abril 2006, 12:53:55, pm
JEY coleguitas...
ahi va el primer plato:
https://www.jrc.es/home/report/spanish/articles/vol74/TRA1S746.htm

NO sus loperdais que huele a libertad e iluminacion....pensad en el CO2, el cancer, las guerras, .....
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Lun, 03 Abril 2006, 10:14:00, am
...no te equivoques. Entonces EEUU empezará a invadir paises susceptibles de poderse plantar colza. La imbecilidad humana nunca cambiará aunque cambie lo que metamos en depositos de nuestros coches.

Por cierto Marko, una perlita el link. Me lo he leido de tirón. Como una buena novela. Gasias.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Lun, 03 Abril 2006, 10:38:52, am
bueno asi de entrada el otro dia vi aceite de girasol en el super a 60 centimos litro ,
por lo que he preguntado en el mundo agricola para usar girasol no tienes que cambiar gran cosa ,
recomendan un filtro mas grande o 2 en paralelo porque lleva mas suciedad, y para cuando
hace frio pues un precalentador del aceite.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Lun, 03 Abril 2006, 12:07:30, pm
Una pregunta de un ignorante en la materia. No se necesitar añadir algun tipo de aditivo. Me refiero esos que se les echa normalmente a los combustibles. No se si el diesel los lleva. Me refiero antidetonantes, anticorrosivos, lubricantes...No se...¿O todo lo que nos dicen en la publicidadad las compañias petroleras es un bulo?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 04 Abril 2006, 11:53:50, am
Hola de nuevo adictos al petroleo....
segun he leido, no se necesita ningun aditivo, los rendimientos, sin que hayan informes oficiales definitivos (ni se si los habra jamas, pero quien los necesita?, si total todos son los mismos mangantes!!), son muy similares y aunque como especula vivaracho fueran del orden del 10% superiores:
-precio maximo de aceite vegetal crudo, puro, y filtrado: en botellas de 1L. en las estanterias de los supermercados: 65centimos(un 35% mas barato)
-precio a que se paga la produccion de 1 hectarea sembrada de colza: entre 30000 y 50000 pesetas, es decir entre 180 y 300 laudrups!!....y al parecer el rendimiento es de mas de 1500kg por hectarea, lo que en aceite representaria (40%) unos 600kg que al tener una densidad de 1100kg/m3 suponen mas de 650 litros de aceite......CONCLUSION, se puede conseguir aceite de colza, por ejemplo (hay otros que tambien se estan usando ya), a menos de la mitad del precio actual del gasoil!!!
 Entre otras podemos ennumerar las siguientes propiedades:

Libre de contaminación
Lubrica los motores
Sencillo de elaborar
Genera mano de obra
Es Biodegradable
Su producción es renovable
Puede emplearse puro o combinado
No se degrada con el tiempo
No contiene azufre
Mejora la combustión
Prolonga la vida de los motores
No es altamente inflamable
Genera independecia economica
Genera independecia energetica
No emite gases nocivos
Es menos irritante para la epidermis
Tiene un aroma agradable
Genera independencia economica y energetica, un pais que fabrica su propio combustible ya no dependerá de las constantes alzas del mercado petrolero ni de las disputas causadas por la escasez del llamado "oro negro".

Mayor duración y lubricidad de los motores, ya que por haber sido obtenido de aceites vegetales sus propiedades lubricantes ayudan al motor a funcionar de forma más eficiente.
 

Su elaboración no requiere de grandes y complicadas economias ya que el proceso de obtención es lo bastante sencillo para ser incluso fabricado de forma casera

Hay muchas paginas que estan esperando que las ojeeis, y os convenceran no solo de que funciona, de que hay mucha gente usandolo y de que es mejor para vuestros motores que los aceites minerales sino tambien de que nos han estado "invitando" durante decadas a que consumieramos el aceite que solo las petroleras pueden sacar de las profundidades de la tierra y que todavia hoy, pese a las evidencias (incluso experimentales) intentan encontrar formulas como el biodiesel para evitar la independencia energetica tanto de los paises como de los consumidores particulares..........ya os dije que aqui en Catalunya el gobierno esta llevando a cabo una campaña (no muy publicitada, eso si) para convencer a los agricultores a que planten colza y extraigan aceite en sus casas para su propio consumo (maquinaria, calefaccion, etc) que mas prueba quereis??????

P.D.: ah,claro!!!  tambien esta la opinion de grandes cientificos, entendidos varios, politcuchos, ingenieros industriales y mecanicos asueldo,ect.....vosotros elegis......pero ahora la informacion esta, por fin, al alcance de todos....el unico problema es querenos creer que nos han engañado y extorsionado durante decadas...

PP.DD.: yo ya estoy negociando un campo de 1,5 hectareas y estoy comprovando el funcionamiento con una Nissan Vanette antigua, y funsiona a laj mirl malavillas, osche!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 04 Abril 2006, 12:12:29, pm
Otra cosa...tambien aqui dentro de las pantallitas que todos teneis delante, encontrareis informacion detallada de como i porque el aceite puro es mejor que el puñetero biodiesel,...y tambien soluciones orientativas alas dudas que puedan surgir acerca de los problemas derivados de la alta densidad de los aceites puros y los sistemas de inyeccion a lata pression de los motores diesel de ultima generacion.
De todos modos si ver en los surtidores de las multinacionales petroleras os inspira confianza, tambien es preferible la opcion biodiesel a la del petroleo (aunque ya sabeis que han asimilado los precios para no darnos olgura en las cadenas con que nos atan al sistema productivo-consumista que alimenta a millones de intermediarios, que curiosamente son los que se enriquecen con este estado de desinformacion esclavista):
https://www.inta.gov.ar/iir/info/powerpoint/biodiesel.pdf
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 04 Abril 2006, 12:50:18, pm
Repites mucho lo de independencia economica. Tu subconsciente te juega una mala pasada(en este caso buenisima). Quiere remarcar lo que tu escribes. Efectivamente. De verdad, me encantaria darle una patada en el culo a las petroleras y poder cultivar en mi campo el combustible que necesito. Dependeria de mi, de mi trabajo y de lo bien que lo haria.

Marko estamos a la espectativa de las pruebas que haces con la Vanet. Danos todos datos que puedas. No se, consumo si lo controlas, tipo de biocombustible comportamiento del motor...

No quiero desmoralizar a nadie, pero mientras los americanos, responsables del 40% ellos solitos de las emisiones de CO2 no depongan su actitud derrochadora, el resto de paises tenemos poco que hacer para frenar el cambio climatico. Hace dos años estuve en Yankilandia (Iowa y  Minnesota) y pude comprobar personalmente lo que habia leido sobre su cultura derrochadora. El aire acondicionado en los locales estaba siempre a tope (ibamos con la chaquetilla a todas partes, ibamos en manga corta por la calle y nos abrigamos en los restaurantes y hoteles) con las puertas de par en par. Los coches con potencias y tamaños exagerados (alquilemos un coche TT automatico  que tenia un consumo de unos 27 littos a los 100, sin exagerar mas de 300 HP casi 4 litros de cilindrada de preciada gasolina. Muchisimos de los camiones de gasolina. Las gasolineras que tenian gasoil eran escasisimas. Una de cada 5. Habria que ver las industrias. Cogeneracion o ciclo combinado no esta el diccionario Ingles americano. Una verdadera pena, de verdad. El precio de la gasolina estaba como aqui 1,15$....El galon (cerca de 4 litros) Asi no vamos a ninguna parte...


Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Abril 2006, 13:12:26, pm
pues contad cada uno los litros de combustible anual y por esa regla de tres restando los litros que se gastaran con la maquinaria
para producirlo y saldra el nº de hectarias que tenemos que poseer para ser autosuficientes ,
no es por deprimiros pero en mi caso y solo para mi bicho pequeño necesitaria 12 hectarias de cultivo y supongo que lo
tendre que regar ( lo digo por el agua que necesitariamos no ? )
Esto esta funcionando con los agricultores daneses que tiene un aerogenerador y luego parte de la explotacion para produccion
del combustible que prensan en una prensa pequeña .Pero es un poco como las placas solares desgraciadamente solo es una
solución para determinados casos .
Ademas el combustible aún se esta vendiendo post produccion a precios mas economicos que el aceite lo que pasa es que le
injectan tonelada de impuestos.
( ke no soy el enviado del diablo pero quiero enfocar un poco el tema en relacion a la realidad )
alguien tiene la cifra de consumo de combustible anual en España por ejemplo ( lo digo pq seria un dato interesante
hacemos la relacion en razon de 600 litros hectaria y veremos cuantas hec deberiamos dedicar a este cultivo y si es el caso
la cantidad de agua combustible para la producción.
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 04 Abril 2006, 13:27:18, pm
Los datos reales me parecen correctos. Pero piensa que hay muchas hectareas en España que no se trabajan basicamente por el tema de la mano de obra y los lugares remotos donde se encuntra. Si la colza o otro tipo de cultivo tiene poca mano de obra (aqui no importa que el producto tenga buena presencia o color) hay muchos sitios en españa donde se podria cultivar Ademas Ramasan, piensa que se estan acabando las "vacas gordas" para los agricultores españoles y la CE esta cerrando el grifo para muchos cultivos. Creo que puede ser una buena alternativa. Por otra parte hay muchas tierras que son de secano que no se cultivan por el pobre rendimiento que dan en las que se podria cultivar colza aunque el rendimiento sea menor. El tiempo dira, pero como dice Marko iremos viendo estos cultivos cada vez mas...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mar, 04 Abril 2006, 13:53:49, pm
Me siento engañado :-X
Esto deja claro una cosa, la industria petrolífera manda más que los gobiernos, porque sino no se explica cómo en paises como este no tiramos de la colza porque petroleo no es que tengamos mucho. :-\
Hay que investigar un poco más sobre este tema, esas cifras de consumo que mencionaís, cuántas hectareas haría falta, cuánto agua y cuántos puestos de trabajo se crearían.
¿Montamos un partido político pro-colza? ¿O al menos una campaña por internet? ;D ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ochobre en Mié, 05 Abril 2006, 00:02:43, am
por lo k dice  ramasan (solo se necesita un filtro y un precalentador para cuando hace frio )
mañana mismo podria llenar mi furgo de aceite de girasol ya k no hace mucho frio ya.
MARKO tu k estas mas informado : si yo empezase a partir de mañana a llenar el deposito de mi furgo con aceite de girasol (a 60 cnts litro me esta apeteciendo echarselo ya je je )
sin modificar nada del motor andaria igual ? ( yo creo k si por lo k llevo leido en este hilo )
y lo mas importante k problemas mecanicos podria tener a la larga ?
por cierto mantennos informados de tus avances con la vanette.
UN BIOSALUDO A TODOS  !!!!!!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 06 Abril 2006, 11:33:29, am
bueno yo quiero empezar pero de la siguiente manera , primero 10 %
luego 15% y asi aumentando , mas que nada para ver el comportamiento y
mas ahora que llega el verano .
Yo lo que queria decir es que no es la solucion definitiva mundial pero si puede ser
una buena aplicación para reducir una parte importante.
pero como dije el combustible mas ecologico es el que no se quema ,
entiendase coches ligeros que gasten poco y pocos km ,
asi que esto esta un poco reñido con nuestras màquinas y nuestro km
pero sin pretender polemizar solo es una reflexion ( con mea culpa incluida)
y desgraciadamente a nivel de govierno les es mucho mas barato aún el petroleo

 :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: aspavil en Jue, 06 Abril 2006, 18:42:53, pm
Buenas, solo un pequeño inciso..... el diesel es todo material combustible que basicamente genera Agua y Dioxido de  carbono. en teoria una aceite quimicamente puro, tambien, pero ahora bien, todos los aceites a parte de grasas lleban proteinas varias... que con el tiempo van dejandolo todo negro. A ver, que lo del filtro es muy importante, sino te va a dejar el motor como salido de la falla de valencia. Es importante que el filtro sea de calidad, a fin de evitar que te entren mierdas que puedan dejar residuo( carboncillo) dentro del motor, supongo que mas de uno a tenido que limpiar mas de una vez los precalentadores de los diesel no???
Bien esto lo decia por que el gasoil sale de las "refinerias" y el aceite, por malo que sea no veine tan refinado.

Un saludo

Aspavil
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 06 Abril 2006, 19:14:27, pm
De entrada a quien seguramente si le saldria acuenta es a los agricultores cooperativizados ,
que tengan secano sin labrar y aprovechen cada cambio de herramienta o màquina para hacerle una pasadita.
Pero claro contando que la inversion del tractor ya la tienen el cambio de herramienta lo hacen para otra labor
productiva .... y luego entre varios tienen una prensa en la coperativa para "sacarle jugo(bueno aceite en este
caso ) al tema ".
Si el gobierno les incentiva a esto será pq les sale mas barato que subvencionarles el diesel "normal"
pero de entrada para el público en general si mantuvieran el precio pues como que perderia unos 20-30
centimos por litro de impuestos y eso les doleria a ellos y si se supone que esta bien administrado directamente
a todos nosotros.
Pero que ojala funcione el tema igual que lo hace la caña de azucar en brasil.
enfin tiempo al tiempo y mientras pues le metemos aceite del de oferta al bicho :) ;) :D ;D
 
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: tat en Jue, 06 Abril 2006, 21:09:55, pm
Pero a ver... según el documento que ha linkado Marko, es necesaria una modificación en el motor para usar es combustible en un diesel a largo plazo ¿no? ¿o solo se refiere al filtro y el calentador?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ieepa2 en Vie, 07 Abril 2006, 22:32:22, pm
Algo sí que se habla. Creo que era Vivaracho el que nos contó que estaba en un foro de, agárrate, ¡¡¡pilas de hidrógeno!!!. Y digo yo, ¿qué discutirá esa gente?. Bueno, lo mismo piensan mis amigos cuando digo q estoy todo el día pegado a un foro de furgonetas, incluso en vacaciones...
Lo del molinillo ya había pensado yo, que si algún día le pongo claraboya a mi furgo (todavía es pronto para cortar la chapa, que no tiene ni 48 horas conmigo), pues sacar un molinillo por ella mientras se circula. Eso generaría un rato de electricidad, y consumiría también lo suyo de combustible....
yambo no tiene xq funcionar en marcha...lo sacas cuando aze un viento sostenido y la bateria en un plis llena. eso si, cuando aze demasiado(un huracan, x ejemplo) igual te quedas sin el :-\, o te quedas frito de la subida de tension O0 O0 O0 O0, juas juas.
en serio, pa estar quieto, ya me lo pensaria, energia gratis
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 12 Abril 2006, 09:14:53, am
Siguiendo unas direcciones anteriores(gracias Drell) he encotrado este video tan curioso. Parece ser mas facil que mear en pared lo de dar de beber a la burra aceites vegetales. Alguien domina el franchute para que nos diga lo que dicen?

Aqui esta:

https://www.ghazette.com/videos/fr2-26sept05.wmv

Aqui una lista de los vehiculos, sus modificaciones y problemas...sin desperdicio

https://www.oliomobile.org/forum/annonce.php?c=p

El "surtidor" privado de un jicho

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=5442

Otro que le cambia las juntas toricas a una bomba bosh, pasito a pasito

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=1368

Lo que deciais antes,como hacer un precalentador electrico casero:

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=1067

Este sistema valdria para hacer un calentador de agua electrico parar la ducha tambien:
https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=5569

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=46&start=0

Filtro de decantacion

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=46&start=0

Otro:

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=3125

Un tio que lleva 6 meses con aceite de "fritanga" a una berlingo 1.9D al 50% sin modificaciones del motor:

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=5094








Daros una vuelta por el portal, pasote pasote. Estos franceses...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 12 Abril 2006, 11:30:44, am
Acojonante:

Un KIT casero para montar sobre las Vivaro/primastar/trafic

https://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=2658

(https://img393.imageshack.us/img393/750/montagekitrechauffeurolio0qg.jpg)

(https://img266.imageshack.us/img266/7968/elecvoyantweb4hz.jpg)

(https://img450.imageshack.us/img450/7272/reservoirtrafic2un.jpg)

(https://img116.imageshack.us/img116/842/reservoirdessous2hk.jpg)

(https://img322.imageshack.us/img322/8546/rechauffeurl47mg.jpg)

(https://img303.imageshack.us/img303/6681/plandurite4dj.jpg)



Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mié, 12 Abril 2006, 12:21:48, pm
Mas perlas:

(joer me estoy emocionado con esto)

Precalentador de 450 W x 100€

(https://217.160.141.66/auktionen1/produkte/heizer450/bilder/f3_02_06.jpg)

Precalentador de 3 vias con intercambiador liquido.

(https://217.160.141.66/auktionen1/produkte/umruest_sirai/pix/oben_09.jpg)




Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: barbatxano en Mié, 12 Abril 2006, 12:35:52, pm
Cita de: VIVARACHO
Alguien domina el franchute para que nos diga lo que dicen?

Daros una vuelta por el portal, pasote pasote. Estos franceses...

Oui, moi ... (https://img48.imageshack.us/img48/8828/cool5en.gif)

Pero por ahora no tengo demasiado tiempo para leerme todo ello, aunque el tema me llama bastante la atención ...

Como ya comenté en otro post, suelo utilizar este traductor online (https://www.comprendium.es/index_demo_text_es.html), que va bastante bien, incluso para páginas web ... (https://img48.imageshack.us/img48/6347/guino1fm.gif)

Un saludo ...


Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Lun, 17 Abril 2006, 16:40:46, pm
HEY HEY HEY....neojipis,     como va vuestra conversion?? 

IIIIIÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚJJJJÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚ´!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,
Me encantais.

Estoy muy muy agradecido por el interes que demostrais por un tema tan importante como es la EMANCIPACION. Me estoy emocionando, de verdad. Tenia muchas ganas de encontarar gente con criterio e interes con la que compartir debatiendo un asunto tan primordial como escondido y postergado; espero que el tema se siga desarrollando y nos podamos convencer no solo de que la admistracion de la informacion por parte de cientificos, politicos, economistas,,,es un echo, sino de que ademas no nos lleva a ningun buen puerto, sino que mas bien nos pierden, a la deriva, en los tormentosos mares de la confusion, reduciendo el sino de la humanidad a un esquivar, con mas pena que gloria, los embites de erraticas olas de que la naturaleza nos lanza como puños de venganza.

Ejem..ejem...se me ha ido la pelota....habra sido Maria, que me tiene loco.

Bien, ya estoy mejor....es que de verdad que esoy emocionado. Para varia, quisiera dejar caer un par de cosillas, quizas tres:

En primer lugar, alguien ha mencionado el tema de las REFINERIAS,,,,y a mi la palabara ya me pone los pelos de punta. creo que por ahi hay ya un link donde se trata el tema y no creo que las proteinas sean un problema (o como poco, si lo es, ningun filtro asequible sera efectivo para eleminarlas), en cualquier caso creo que hay algun documento en ese link donde aseguran que los combustibles basados en aceites vegetales mantienen mas limpios nuestros motores de carbonilla. Ademas el agua que mencionas y la carbonilla que dices que has tenido alguna vez que lim piar, son la verguenza de cualquier compañia que dice refinar y microfiltrar el gasoil.

Segundo toro de la tarde,  alguien decia que queria empezar a poner aceite ya en su trasto y lo unico que yo puedo decir es que la gente que conozco, mas basados en superticiones que en un estricto criterio cientifico, han empezado a arrancarse los cables (homenaje a MATRIX) progresivamente en diferentes tiempos y proporciones, pero en general la adaptacion se puede hacer deprisa (en question de un par de meses, aunque 6 mese suele ser, y no se porque, el tiempo mas usual)(ya sabeis que esto de las adicciones es duro!!!). En cuanto a las averia que esto podria ocasionar vuelvo a remitiros alos links, pero si que os digo que he oido algo que los aceites vegetales esterificados (aceite + alcohol =biodiesel) pueden resecar a la larga ciertas partes de goma y plastico como manguitos ( supongo que mas debido al alcohol que ala aceite) y se seguro que los coches de reciente fabricacion ya contemplan en su fabricacion este problema y se puede usar tranquilamente biodiesel; de aqui se desprende a mi entender que el aceite crudo no deberia ocasionar estos problemas aunque NO ESTOY SEGURO Y SERIA UN BUEN TEMA A INVESTIGAR.

Por ultimo quisiera tambien sincerarme con ustedes y advertirles que yo no soy el mesias. No traigo la verdad ni la palabra de Dios. Y evidentemente los yanquis nos dan por el culo a todos, y nosotros no a todos por que no podemos, que sino!! pero la cuestion es que de ninguna manera veo como eso puede servir de justificacion para seguir abusando del planeta y de los seres que en el vivimos
y mucho menos que esto resulte en  impunidad (incluso moral). Tengo esperanza de que pequeños actos particulares sirvan de ejemplo para el cambio que la vida nos esta exigiendo a todos ya, pero una cosa esta clara, ,, (ha quedado ya suficientemente claro? O necesitamos mas "pistas" para darnos cuenta de que esto no funciona?) la tierra no da al abasto para que todos vivamos para siempre como dioses, para que unos vivamos en el aburrimiento dela abundancia otros la cascan despues de no haber comido nada en los tres meses que pasan desde que nacen. Asi que claro que no hay suficiente planeta para plantar colza para que todo el mundo se pase dando vueltas en TT de 350 HP ni dando paseos planetarios en aviones supersonicos....(ainque transgenicen hasta la saciedad)...Se trata de avanzar, comno sugeria Aristoteles, hasta el punto medio universal, donde segun el filosofo se encuentra la virtud.


PERO, PERO, PERO esto no es un foro de predicadores NO?, asi que vamos todos a alegrarnos y sin agobiarnos, que la vida son tres dias, vamos a intentar si mas no, a quitar de delante de nuestros ojos los siete velos que esconden la verdad, y en lo que aqui nos toca vamos a ver si alguien se anima ya con lo del aceitillo y nos va pasando la cronica de una muerte mecanica anunciada,,,,.,,,ja, ja, ja, es broma hombre....queria decir de una liberacion anunciada.......JA.

SALUD Y CORAJE AMIGUETES.   
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Lun, 17 Abril 2006, 16:51:44, pm
GUAN MOR CINC: se conocen motores de muchos tipos y colores que se estudiaban ya en las FP's de mecanica, de los cuales las multinacionales tienen las patentes que no se si son mejor o peor,,,,pero que esta claro que no funcionaban con petroleo y que de momento no han visto la luz.

AN ANODER GUAN: igual que en la informatica, en la utomocion, el aavnce tecnico esta calculado con una finura de cirujano...ahora se puede ir con cualquier turismo a 160km/h gastando 4 litros. ¿Cuanto tiempo hace que saben como rentabilizar los consumos? ¿Cuanto combustible hemos quemado y quemaremos en vano? ¿Como repercute y repeercutira en en nuestra salud y en la del planeta?.....en fin que me vuelvo a liar y despues me vais a tildar de plasta. Adéu coleguillas.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Lun, 17 Abril 2006, 19:25:43, pm
Querido compañero:

Realmente tu post me ha impresionado por su contenido. Te respondo a tus comentarios:

(…)la información por parte de científicos, políticos, economistas (…)(…)no nos lleva a ningún buen puerto, sino que mas bien nos pierden, a la deriva, en los tormentosos mares de la confusión, reduciendo el sino de la humanidad a un esquivar, con mas pena que gloria, los envites de erráticas olas de que la naturaleza nos lanza como puños de venganza.(…)
Jejeje…Esto me ha llegado al alma. Gran dialéctica la tuya. Aprovéchala. Escribe algo hombre. Que será publicable seguro.

(…)Ejem..ejem...se me ha ido la pelota....habrá sido Maria, que me tiene loco. (…)
Posiblemente si rularias el canelo entre los del FMI, OPEP otro gallo nos cantaría.

(…)En primer lugar, alguien ha mencionado el tema de las REFINERIAS,,,,y a mi la palabra ya me pone los pelos de punta. creo que por ahi hay ya un link donde se trata el tema y no creo que las proteínas sean un problema (…)
En la pagina web gabacha venden un filtro posterior por 12€. Me supongo que filtrara hasta 1 micra. Tampoco es tan caro.

(https://www.oliomobile.org/shop/images/poches.jpg)

Desgraciadamente no dispongo de ninguna cooperativa agrícola en mis alrededores para hacer pruebas con aceites vegetales de colza, girasol etc…pero te aseguro que si dispondría de unos cuantos litros haría mis pinitos en el mundo de los combustibles alternativos. Tengo varios motorcillos en mis alrededores de gasoil con los que experimentar incluso el quemador de una caldera. Por lo que he podido ver navegando en el foro franchute, nos se necesita prácticamente nada por debajo del 30%. Pero es que te digo mas compañero, al 100% con un precalentador y un filtro fino es suficiente. Se ve un video de un tio que compra en el hiper botellas de girasol y se las echa literalmente por la toma del deposito.


Ten en cuenta una cosa. Es cuestión de tiempo. Cuando a la gente les aprietas  la soga del cuello hasta no dejarles respirar se obtiene una respuesta contraria  a la que quieren conseguir. La gente se revela, se quita la soga y empieza a respirar por su cuenta, a la par escupe en la cara de quien le ha intentado ahogar. Los franceses ya han empezado. Mucho antes países como Brasil con la caña de azúcar…Lo único que me fastidia que todos vamos a cambiar, o vamos a mejorar menos los de siempre. Vamos a utilizar cada vez las energías alternativas, vamos a aprovechar los recursos, a economizar por todos lados (coches que consuman menos, lámparas de bajo consumo electro domésticos clase A, biocombustibles etc…) Los americanos (el gobierno americano, mejor dicho) se dedicaran a invadir otro país más (ahora le toca a Irán)(Venezuela, que se vaya preparando)y seguirán derrochando. Recuerda que ellos solitos son responsables del 40% de las emisiones de CO2. Ellos se limpian el culo con el protocolo de Kioto. No tienen intención de cambiar. Eso supondría  reducir su crecimiento y apretarse el cinturón como todos y no están por la labor. Como siempre ha pasado y pasará el que tiene la sartén por el mango le sacude sartenazos a los de alrededor.
 Una cosa esta clara si no se promueven las energías renovables es simplemente porque no interesa y cuando se promuevan será porque son un filón de negocio, no por ser racionales con el medio ambiente. Al biodiesel le va a pasar como al sector de la energia eolica. Ya veras. …


(…)la tierra no da a basto para que todos vivamos para siempre como dioses, para que unos vivamos en el aburrimiento de la abundancia otros la cascan después de no haber comido nada en los tres meses que pasan desde que nacen.(…)
Querido compañero. La tierra no tiene la culpa. Recursos hay de sobra para alimentarnos a todos y curar la mayoría de las enfermedades por las que muere la gente en el tercer mundo como perros y para vivir dignamente. No te digo que vivamos todos como en los folletos de los testigos de Jehová llenos de praderas flores y cervatillos que se dejan acariciar. Pero te aseguro que no se necesita mas que fuerza de voluntad para conseguir que todos vivamos dignamente. Pero es innato en el ser humano el machacar al prójimo. En ese sentido no hemos evolucionado mucho. Quizás sea una prueba clara de involución. Hay que cambiar las conciencias. Recuerda:

“LA TIERRA NO ES UNA HERENCIA DE NUESTROS PADRES, SI NO UN PRESTAMO DE NUESTROS HIJOS”

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 18 Abril 2006, 17:46:39, pm
he leido el mensaje del viva el rancho y ahora no tengo tiempo de contestar(te), pero lo hare. de modos quiero insistir en el echo de me parece que esto va de furgos no?......pues ahora que ya hemos visto que todos nos podemos poner en plan poeta, vamos a coger el camino que para andar por las ramas ya estaban nuestros ancestros...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: aspavil en Mar, 18 Abril 2006, 18:03:24, pm
Marko, dime de que presumes y te diré de que careces......

Bien, propongo al gestor de todo esto que mande esta cadena de respuestas a energias alternativas a tomar viento, no nos aporta nada, solo leer chorradas como la que yo acabo de escribir. Solo se habla de "yo creo" "yo opino", "el otro opina", en el caso que todo esto fuera posible, ya no seria no se discutiria en un foro, sino en el parlamento....
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Vie, 21 Abril 2006, 13:20:04, pm
Hola, Aspavil, esto ya se discute en los parlamentos de todos los paises industyrializados del mundo y con consequencias en buena parte de los firmantes de Kyoto. En España se creo la Comision Interministerial de Biocarburantes en 2005 para consolidar las maniobras que el gobierno puso en marcha en 1999 preocupado por el cumplimiento del protocolo mencionado (mas por questiones economicas que ambientales, todo hay que decirlo).

Una ultima question...una pagina donde se pueden ver i comprar prensas domesticas para la extraccion y filtrado de aceite de todo tipo de semillas (lista abajo)
https://www.oekotec.ibg-monforts.de/sp/21.html
01 Aprikosenkerne apricot stones noyaux d'abricot pepita de albaricoque semente de damasco 
02 Argania argania arganier argania  argánia 
03 Avocado avocado avocat aguacate abacate 
04 Babacu babacu babacu    babaçu 
05 Baumwollsaat cotton seed semences de coton algodon algodão 
06 Blaubeer billberry myrtille mirtilo mirtilo 
07 Borretsch borage bourrache borraja   
08 Brennessel stinging nettle ortie ortiga urtiga 
09 Bucheckern beech nut faine semilla de haya   
10 Calendula calendula calendula calendula calêndula 
11 Cashew-Nuß cashew nut noix d´acajou anacardo anacardo 
12 Copra copra coprah coco coco 
13 Distel (Saflor) safflower carthame cartamo cartamo 
14 Erdnuß groundnut arachide mani mani 
15 Euphorbia Lathyris spurge euphorbe euphorbia lathyris euphorbia lathyris 
16 Gummisaat rubber seed semences de gomme semilla de caucho semente de caucho 
17 Hagebutten rose hip fruit de l'eglantier rosa mosqueta rosa mosqueta 
18 Hanf hemp chanvre canamo canamo 
19 Haselnuß hazel nut noisette avellana avelã 
20 Himbeer raspberry framboise frambuesa framboesa 
21 Holunderbeer elderberry baies de sureau sambuco sambuco 
22 Johannisbeer black currant cassis grosella groselha 
23 Jojoba jojoba jojoba jojoba jojoba 
24 Kaffee coffee cafè cafe café 
25 Kakao cacao cacao cacao  cacau 
26 Karitè shea nut karite carite carite 
27 Koriander coriander coriandre cilantro (coriandro) coentro (coriandro) 
28 Kümmel caraway seed carvi comino cominho 
29 Kürbiskerne pumpkin seed graines de citrouille pepita de calabaza (zapallo) semente de abóbora (zapallo) 
30 Leindotter gold of pleasure cameline       
31 Leinsaat linseed graines de lin lino linho 
32 Macis mace macis    macis 
33 Maiskeime maize germs germes de mais germen de maiz germe de maiz 
34 Makadamia-Nuß macadamia nut noix de macadamia macadamia macadamia 
35 Mandeln almonds amandes almendras amêndoas 
36 Melonenkerne melon seed graines de melon pepita de melon semente de melão 
37 Mohn poppy pavot (oeillette) amapola papoula 
38 Muskatnuß nutmeg muscade nuez moscada noz moscada 
39 Nachtkerzen evening primrose onagre onagra onagra 
40 Neemsaat neem seed semences de neem semilla de neem semente de neem 
41 Nigersaat niger seed semences de niger       
42 Palmkern palm kernel palmiste semilla de palma semente de palma 
43 Paprikakerne red pepper poivron semilla de pimienta semente de pimenta 
44 Paranuß brazil nut chataigne du bresil coquito de brasil coquinho do brasil 
45 Passionsfrucht passion fruit fruit de la passion parchita parchita 
46 Pecan-Nuß pecanut noix de peka    castanha do pará 
47 Pistazien pistachio nuts pistaches pistacho pistache 
48 Raps rape seed colza colza canola 
49 Rizinus castor beans ricin ricino mamona 
50 Sanddorn sea buckthorn argousier       
51 Senf mustard seed moutarde mostaza mostarda 
52 Sesam sesame sesame sesamo sesamo 
53 Soja soyabean soya soja soja 
54 Sonnenblumen- kerne sunflower seed graines de tournesol girasol girassol 
55 Strophantus tropho plant strophantus       
56 Tomatenkerne tomato seed semences de tomates semilla de tomate semente de tomate 
57 Traubenkerne grape pips pepins de raisin pepita de uva semente de uva 
58 Walnuß walnut noix nogal nogueira 
59 Zitrusfruchtkerne citrus fruit kernels graines d'agrumes pepitas de citricos sementes de cítricos 

Y otra pagina donde encontrareis una pequeña guia, links, foros, ejemplos,etc de como usar aceites vegetales en vuestros motores Diesel.....
https://journeytoforever.org/es/biodiesel_cav.html#Elsbett

Nada mas amiguetes, siento vuestro enfado y espero no haberme salido de la normativa de forma punible...en adelante espero comportarme de forma ejemplar y alcanzar asi el estandarte de buen forero...  ....contenido,contenido,contenido.

SALUD I CORAJE....
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Vie, 21 Abril 2006, 14:42:10, pm
MARCO PAKETI.mmm creo que te equivocas con lo del enfado y el "salirse de la normativa". Aqui no nos enfadamos nunca y menos cuando alguien arroja luz sobre un tema que esreaccionario y remueve concienciencias. Creo que esta en sintonia con el "espirutu forero". Por favor sigue asi, sigue deleitandonos con estas perlas alternativas. Si te ayuda eres el responsable de una nueva carpeta en mi navegador FAVORITOS/TECNICA/BIOCOMBUSTIBLES con mas de una veintena de links.

Go! Marko Go!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: aspavil en Vie, 21 Abril 2006, 17:04:45, pm
Buenas!!!! tiene razón Vivaracho... esto no es un enfado! simplemente distintos puntos de vista.
Hojalá algun dia puedan utilizarse y sean mejores que los conbustibles actuales, pero como dice la palabra, CONBUSTIBLE, supongo que también estarás deacuerdo que en la única fuente de energia no finita(a nuestra escala de tiempo) es la generada por el sol, y es de suponer que hasta que no se acabe el petroleo, nadie está interesado en buscar la mejora forma de aprovecharla. Lo de las palcas solares está muy bien, pero seguro que ya existen sistemas de aporvechamiento mejores, pero todavia no ha llegado el momento de sacarlos al mercado.....

Un saludo!

Aspavil

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: helite en Vie, 21 Abril 2006, 18:23:12, pm
Esa ortografia!!! (sin acritud)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Lun, 24 Abril 2006, 11:51:43, am
Esa ortografia!!! (sin acritud)

Y lo dice "helite" jejejejeejjejjeejjejeje ;D ;D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: helite en Lun, 24 Abril 2006, 12:26:51, pm
Ya se que "elite" es sin h pero como todo nick tiene su historia, por eso el mio lo pongo con "h" pero que nadie se ofenda y todo siga bajo el buen espiritu del foro.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kalimocho en Lun, 24 Abril 2006, 13:11:59, pm
buen rollo siempre ;)  De todas formas a la ortografia le pueden dar mucho por ahi (en mi opinion), el tema es q nos entendamos, lo demas sobra :P
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: guayas en Lun, 24 Abril 2006, 14:20:52, pm
el otro dia mi cuñado compró por 10 euros dos "setas" de luz de esas que se pinchan en el cesped y no tienen
mantenimiento, tienen una pequeña placa de 4 cm y luego dá luz por la noche, nó como la luz de una linterna ,
pero sí la suficiente como para ver el camino.....nó creeiis que este invento lo podian acoplar en el techo de las "furgos" y
como minimo tener luz en las noches de furgo sin consumo. Un saludo a todos.
Nos vemos en el camino
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: violin en Lun, 24 Abril 2006, 17:09:18, pm
Te refieres a las q venden en el lidl?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Camperman en Lun, 24 Abril 2006, 18:44:36, pm
perdon, creo que me he equivocado de foro, jejeje, adios.............
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: VIVARACHO en Mar, 25 Abril 2006, 08:41:20, am
Venga, vengaaa.... que nos desviamos del tema. A ver, a ver...hablamos de energias alternativas...Do U remember? Despues de este kit-kat ortografico seguimos con lo que estabamos

Guayas. Me parece una buena opcion. La unica pegilla que les veo es que dan una luz muy tenue. Solo tienen un diodo de alta luminosidad con un deflector y un difusor. Lo que si he visto son unas setas que se colocan en la parte superior de las furgos con una plaquita en la parte superior que mueven un pequeño ventilador para sacar la bolsa de aire caliente que se forma en la furgos sen verano. Se montan sin instalacion.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kampergoo en Mar, 25 Abril 2006, 19:58:44, pm
Con respecto a energía solar, os dejo un link, (no se si ya slo conocereis) de una pagina (tienen tienda tambien) que informan sobre el tema de energias renovables y venden bastante material, tienen hasta una celula de hidrógeno a escala para enseñanza.... www.elektron.org (https://www.elektron.org)

y para mi, el "camper" es una forma de descubrir lugares naturales a fondo sin tener que plantar un hotel, un camping o una casita rural que creo que tienen mucho ams impacto que una furgo aparcada una noche, y puesto que las energias alternativas persiguen la conservación del medio, para mi es un tema totalmente "camper".... adelante Marco!!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Vie, 05 Mayo 2006, 13:43:33, pm
No voy a empezar otra vez uno de esos interminables parrafos donde explico,a modo de intro, el estado de exuberancia emocional que provoca en mis mas intimos adentros vuestro interes y la ebriedad de vuestra melaza literal (y no quisiera que pensarais que me pajeo leyendoos!!); sin embargo no os escapais de este, otro mas de mis ya populares gorgeos vacilones (siempre solo con animo de crear polemica, chispa, intercambio, revolucion intelectual,...) para agredeceroslos.

Desde luego no me he enfadado, pero creia que vosotros si.

Parece que el tema esta un poco pobre de novedades, y lo de las setas esta bien pero cuidado con chuparlas. Para ir haciendo boca hoy tenemos un link que espero que os guste, os anime y os ilumine como a mi....NO ESTAMOS SOLOS, ja, JA:
  https://1autochovil.fiestras.com/servlet/ContentServer?pagename=R&c=Secciones&cid=1129694579276&pubid=991068631227&secID=1129694579276

Aqui conocereis a un tio mecanico "pofecioná" (creo) que despues de hacer pruebas con un golf, ha publicado los resultados y despues de dejar flipados a muchos y de que los mismos le pidieran ayuda para poder hacer lo mismo en sus vehiculos,creo que ya esta dispuesto a preparar cualquier vehiculo diesel (tambien TDI,CDI, HDI,....) por un modico precio....el tio prepara tu nena para que puedas echarle, ATENCION, aceites usados de restaurantes!!!!!!!!!!!!!!!! y no solo en coches y furgonetas sino que tambioen se atreve con camiones (hablan de 18000 laudrups de ahorro anuales) 
Señores la cosa no va más......despues de esto y de algun link que esta direccion encontrareis, creo que se puede redundar, pero obviado ya esta.

Nada mas amiguetes..........espero que este soplo resople....SALUD Y CORAJE
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Vie, 05 Mayo 2006, 15:06:59, pm
buenas por aportar un poquito,

en brasil: se dedican a comercializar el aceite de los macdonalds
https://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2004/0304/3003/noticias300304/noticias300304-22.htm

guía para utilizar aceite vegetal sin pasar por biodiesel
https://journeytoforever.org/es/biodiesel_cav.html

un tio que ha modificado el Jetta:
https://www.autoblog.com/2006/04/04/in-the-autoblog-driveway-2003-vw-jetta-svo-straight-vegetable/

biodiesel.org
https://www.biodiesel.org/resources/biodiesel_basics/default.shtm

esta página es de un buscador en la red sobre energías alternativas
https://alternative-energy-search-engine-swicki.eurekster.com/vegetable+oil+fuel/

aquí te venden el kit para que tu coche utilice aceite vegetal
https://www.greasecar.com/

en fin, en la red hay saco de info al respecto, como siempre la mayoría en inglés pero yo creo que utlizando los traductores cualquiera puede sacar sentido de los diferentes artículos.

ahora bien, una duda que me surge a mi es, de acuerdo ponemos a andar el coche y preservamos el medio ambiente lo cual es increible pero.., que efectos secundarios tiene sobre el coche el utilizar este tipo de combustibles?

lo peor: el gobierno italiano amenazando a sus contribuyentes ante la perdida de un ingreso controlado, a través de barrapunto en el artículo está la ref. de los enlaces.
https://barrapunto.com/articles/05/03/25/1625209.shtml
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ieepa2 en Sáb, 06 Mayo 2006, 12:52:44, pm
he leido el mensaje del viva el rancho y ahora no tengo tiempo de contestar(te), pero lo hare. de modos quiero insistir en el echo de me parece que esto va de furgos no?......pues ahora que ya hemos visto que todos nos podemos poner en plan poeta, vamos a coger el camino que para andar por las ramas ya estaban nuestros ancestros...
tranki, marko paketi, si funcionamos con nuestras furgos iendo solo al supermercado, o la tienda de la esquina, o mejor, al campo....... mejor q mejor, pa irnos a la otra punta del mundo y volver por el otro lado, si depender de las petoleras. Aze unos años esto era una utopia, pero por lo q se ve aqui, poco a poco se estan exando las barreras abajo (si van demasiado lentos los pasos, ya sabemos xq es, las petoleras, impuestos ->gobierno...= intereses) yo creo q tendriamos q aprovexar ahora, mojarnos nosotros los q sabemos, antes de q se den cuenta (xq le pondran otar vez impuestos al combustible alternativo, seguro) la cosa es, como azerlo?
y lo del gobierno Italiano........sin mas, me remito a lo del parentesis.
Animo, q lo conseguiremos!!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ochobre en Sáb, 06 Mayo 2006, 18:55:21, pm
por cierto marko .ke tal te va la furgo con aceite ? (creo k eras tu el k iva a experimentar con aceite en una vanette ) no se te olvide informarnos  de tus progresos.
yo estoy a punto de empezar a experimentar con el , me falta todavia un poco de valor y ke mejore un poco el clima seguramente en junio empiece a echar ya un poco . pero por todo lo ke llevo leido la proporcion idonea es 40 aceite ,60 gasoil. para ke no aya problemas de arranke en dias mas frios asi k no se si me atevere a llegar al 100 %.

otra cosilla :
necesito saber (ya k yo no tengo idea de mecanica ) si una t4 2.4 d de 5 cilindros es de inyeccion directa o indirecta y si es mecanica o electronica (esto ultimo creo k es mecanica ) ah !!   y k significa atmosferica ?.
x k por lo visto los motores mas adecuados para utilizar aceite son de inyeccion indirecta y mecanica.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ieepa2 en Dom, 07 Mayo 2006, 13:30:32, pm
hola wenas, ochobre!!!
la inyeccion directa, las marcas te la indican normalmente mediante una "i" en sus denominaciones, por ejemplo tdi, para un turbopropulsado de inyeccion directa, (q tienen un gran numero de marcas en sus denominaciones) Di-D,de la Mitsubshi, HDI del grupo PSA, etc. Las diesel por inyeccion indirecta (las td, d a secas...) creo q solo se montan en furgonas comerciales, y aun asi cada vez menos (con una inyeccion dircecta, cosigues teoricamente un ahoro de combustible)por lo q solo estan en furgos viejas,q no por ello son peores y asi.
respecto asi es electronica o no, ni idea, solo se q en los ultimos 10-15 años cada vez llena mas de electronica el mundo del coche, hasta gestionar absolutamente todo hoy en dia en ciertos coches.
Agur bero bat!!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: wave en Lun, 29 Mayo 2006, 01:53:45, am
Seguramente ya haya salido, pero por si no es así os dejo este enlace sobre energía solar:
https://www.cecu.es/temas%20interes/medio%20ambiente/res&rue/htm/guia/solar.htm
Un Saludo.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Lun, 29 Mayo 2006, 13:38:40, pm
aquí uno de biodiesel que creo que no se ha posteado, incluye listado con gasolineras que lo ofrecen (más bien pocas)

https://erenovable.com/2006/05/16/biodiesel-%c2%bfes-posible-utlizarlo-en-mi-coche/
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ooznak en Mié, 31 Mayo 2006, 12:14:22, pm
un forero de furgovw comenta que lleva tiempo usando el aceite de girasol a un 25% ...

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Aupa! Gracias por el link del foro 4x4 pero ya he expuesto mis experiencias en más de una ocasión entre otros, en el foro de "Follow the beetle".  He adjuntado el archivo de Excel para que podáis salsear y hacer números. Yo el máximo porcentaje que he llegado a utilizar es del 25% + o -, aumentando el porcentaje gradualmente para ir contrastando resultados. Yo no aprecio ninguna disminución o perdida de potencia, el ahorro es de 30/35 céntimos por litro, pero el ahorro es proporcional a la temperatura, por lo que no se puede hacer una estimación anual a no ser que se haga un promedio con la temperatura media anual del entorno en el que se conduzca. Yo suelo repostar en el Alcampo, el 25% en el parking y el 75% restante en la gasolinera, lo bueno es que además a ese 75% le tienes que aplicar un descuente que normalmente varía entre un 5 y 10%. Es muy importante repostar aceite con el motor templado o caliente para evitar fallas de camino al surtidor. La tabla de Excel está hecha con parámetros de viscosidad de la colza pero a mi me ha sido imposible conseguirlo, al parecer sigue teniendo muy mala fama el aceite de colza y no es fácil de conseguir. Supongo que será más barato que el de girasol y es más pobre en yodo, en definitiva, es mejor que el de girasol. Es preferible que la bomba de inyección sea Bosch, si es Lucas (no autocebante) se recomienda reducir la proporción de aceite para evitar que la bomba se quede corta de succión. Otra cosa a tener en cuenta pero que tampoco es crítico es que los manguitos sean multifuel para evitar residuos gomosos. Mi furgo tiene conductos multifuel y es del 88, desconozco si han sido sustituidos. Todo esto desde mi punto de vista es aplicable a cualquier diesel de inyección indirecta ya que estos inyectan a más baja presión (inyectores de mayor calibre), castigan menos el combustible y no son tan “pijos” con la viscosidad. Tenemos que tener en cuenta que la viscosidad del gasoil también varía en función de la temperatura, es por ello que la bomba “tolera”  trabajar con una mayor viscosidad a la que lo haría a la misma temperatura pero inyectando solo gasoil. De hay podemos deducir que estamos haciendo trabajar a la bomba en verano con una mezcla de gasoil y aceite como si en invierno trabajara solo con gasoil. Los únicos cambios que he percibido en la conducción son; mayor brusquedad en el momento del arranque (sin tener que precalentar durante más tiempo) y un olor poco común en un diesel, por lo demás hasta ahora sin problemas. Espero que os sea de utilidad. Hurrengorarte!
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Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 06 Junio 2006, 13:12:05, pm
bueno pruevas con aceite de girasol en un TD5 land rover discovery con 125.000 km
Aún son pocos los km para sacar conclusiones generales pero para algunas bastan y sobran ,
Empeze la prueva con un 5% luego un 10% un 15% y me he quedado en un aprox 20% o
algo mas al ir añadiendo aceite a medida que se gastaba el deposito.
Los km totales unos 350 km de los cuales 250 son con una mezcla de entorno 20-25%
y gasoil del caprabo. (dicen super filtrado pero bueno yo llene alli por azar ).
Aceite usado girasol acidez max. 0,2º precio entre 0,67 y 0,68 euros litro.

Apreciaciones ;
Los gases tienen un olor particular y curioso , nada insoportable,
No suelta ni pipas ni flores de girasol por el tubo de escape eso me sorprendio ...jejeje
No se si potencia sacara mas pero en mi coche se nota una MEJORA NOTABLE al salir
en primera y en aprovechar las recuperaciones pero NOTABLE de verdad , puede ser
que en mi caso la bomba haya perdido algo de estanqueidad o presion y con esta mezcla
haya vuelto a recuperar el brio inicial no se pero esto me ha dejado alucinado .
Ha pasado de no poder salir sin dar gas en primera a poder llegar a salir sin dar gas en 2ª
a estado a unos 12 ºC durante 2 dias y al arrancar le ha costado como cuando en invierno
arranco a - 5ºC por ejemplo pero luego ya esta todo OK .
Consumos no he podido medirlos aún pero con lo de la potencia al salir estoy muy pero que
muy contento , espero no de problemas a la larga yo creo que voy a seguir usandolo.

Una reflexion que quiero haceros es la siguiente , muchos a parte del ahorro económico lo
hacemos por otros factores como el ecológico pero y que se hace de las garrafas que se tiran
lo digo como reflexion , almenos tiremoslas al contenedor de envases que en el mejor de los
casos las reciclaran o quemaran para revalorizacion energètica.
O hay forma de ir a la coperativa a llenar el deposito ? jejee
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 06 Junio 2006, 20:08:07, pm
Si, amiguete, si tienes cerca alguna cooperativa agricola (que seguro que si), y dependiendo de la zona podras comprar aceite a granel.....podrás llenar tus garrafas una y otra vez. Tengo entendido incluso que al estar federadas en muchas de stas cooperativas se pueden encargar productos de otras cooperativas, es decir que aunque donde vivamos no se produzca aceite aun hay alguna posibilidad de encontrarlo a granel.

Ademas si hay algun intrepido con un buen sitio para guarrear, se pueden comprar las semillas a granel y proceder al prensado en frio.....y ya sabeis que como lo de casa no hay nada!!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Mar, 04 Julio 2006, 13:15:26, pm
otro sitio con indicaciones sobre el biodiesel...   :)

https://journeytoforever.org/es/biodiesel_fabricar.html
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 13:26:44, pm
bueno yo sigo con el girasol , y de momento todo ok aunque si te hacercas al 50 % le cuesta arrancar
con el motor frio luego una vez la freidora esta en marxa ningun problema ,
es posible que gaste algo menos pero lo seguro es que tiene mas fuerza el vehiculo , y limpiar limpia sin duda
los injectores porque lo que salio del tubo a los 400 km aprox no era humo no era carbon puro ,
y apartir de eso todo muy bien.
Engorro ir cargando con las garrafitas de 5 litros pero no todo puede ser perfecto , para invierno a lo mejor
me miro de instalar un precalentador aunque lo suyo seria poner un deposito suplementario pequeño para
diesel y usar el principal con girasol , arrancar con diesel y al cabo de unos minutos en invierno o segundos en
verano cambiar de deposito o hacer mezcla ( yo tengo una burra mecanica que permite la opcion de arrancar con
gasolina y luego pasar a diesel jeje,
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Mar, 04 Julio 2006, 13:37:32, pm
por curiosidad donde vives tu?, es sólo por hacerme una idea de la temperatura media de  tu localidad, aquí en Málaga imagino que no habrá mucho problema con eso...
Has repostado aceite con el motor frio alguna vez?, algún problema?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 13:45:19, pm
Soy de la Zona del Valles Orienta cerca de Barcelona ( 30 km aprox)
pero te lo digo a nivel de temperaturas

13 grados ext. motor frio ( al 30% arranco pero con un poco de dificultad )
26 grados ext. moto frio ( 50 % arranca pero con un poc de dificultad 2 intentos aprox)
motor caliente pero parado 2 horas aprox cuesta un poc con mezcla del 75% temp. exterior aprox30º
asi como brico bestia si el deposito es metalico podemos poner el ornillo del lidl debajo para precalentar
el aceite y con un poco de paciencia y unos pinchos largos podemos usar el deposito de foundu con aceite
jeje
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Mar, 04 Julio 2006, 13:59:40, pm
ya puestos ramasan lo suyo es que te pilles unas butifarras y matar 2 de uno no¿? je je

mira el último enlace que he pegado por si no lo has visto no está nada mal..
https://journeytoforever.org/es/biodiesel_fabricar.html

comentan que todavía no se sabe con certeza como repercutirá a la larga sobre los motores, es un poco pronto..., tampoco dice nada malo.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mar, 04 Julio 2006, 16:21:24, pm
MUUUUUchas gracias Ramasan, creo que esta aportacion que haces se le deveria calificar,o al menos así yo lo hago, de las mas importantes que se hayan visto en el foro y aunque el titulo del hilo es bastante especifico, creo que tal tema y tu experiencia por delante se mereceria que creases uno de nuevo, tipo "CONCLUSIONES: GIRASOL + GASOIL"...es una idea.
De verdad,  felicidades y en nombre de muchisima gente GRACIAS

  PD: Aquí es donde utilizaria yo los emoticonos de aplausos, y pondria 20 o 30....fijo
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 18:22:23, pm
 ;D ;D ;D ja no es pa tanto hombre aunque se agradece jejeje  ;D
a nadie le amarga un dulce,
lo que pasa es que cuando ves en el lidl el litro a 0,68
y encima tiene mas fuerza y deja limpito el motor pues es una tentación no ?
a nivel de fiabilidad no se pero contad que muchos agricultores del norte de europa se
autoabastecen para tractores y maquinas con aceite de cosecha propia.
( imagino que sera como el vino pero para coches jejeje segun la cosecha sacara mas o menos
potencia jeje)
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mar, 04 Julio 2006, 19:07:38, pm
Mi agradecimiento es extensivo incluso por parte de mi suegro, que desde que se lo comente me aprieta para que busque informacion,el lo quiere provar en un Renault Laguna del 2003.
Por cierto, al ser, mi suegro, vecino nuestro vamos a mirar que no hubiese una cooperativa cerca que sirviese a granel por la zona del V. oriental  ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 19:11:05, pm
pues mira en la de las franquesas del valles porfavor que no he podido hacer la gestion ,
que estamos en temporada super alta y escribo de escondidas de mi mujer jejejej,
que si se entera me echa del trabajo jajaja.  ;D
Yo habia pensado preguntarlo para asi con un deposito grande hacer las mezclas en casa.
que lo de las garrafitas es un poco molesto ,
y me dices algo porfavor.
mi coche es del 2000-2001
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 19:31:08, pm
segun comentan en el link de arriba comentan que mezclas superiores a un 20 % acaban
dejando crostas en los inyectores pues mira que es raro raro porque
el pedo de carbonilla y humo negro que saco mi coche me hace pensar lo contrario.
Y mi pregunta es no sera que esa respuesta que viene de uno que trabaja en una empresa
relacionada con los combustibles lleva interes añadido ?

saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mar, 04 Julio 2006, 20:00:24, pm
Joño, si yo concretamente soy de Les Franqueses!!!
Buscare cooperativas...  ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mar, 04 Julio 2006, 20:04:50, pm
mira esto

   https://soloalimentacion.solostocks.com/lotes/comprar/aceite_girasol_bidon_25_lit/oferta_632171.html



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Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mar, 04 Julio 2006, 20:09:42, pm
sto no lo mires

        https://www.informativos.telecinco.es/aceite-oliva/fraude/precio/dn_23611.htm
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 04 Julio 2006, 21:49:50, pm
si ya era hora que los pillaran , si entre el aceite este y los jamons podridos y la venta a presion
de productos durante la excursion y precios de venta por debajo de costes han reventado el sector
de las salidas de domingo , pero no los culpo del todo a ellos sino tambien a los que se apuntan.
si en algun lugar de la zona tiene que vender es en la cooperativa de las franquesas que esta
por detras del ayuntamiento ( se ve una tolva de pienso altisima).

saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: cestasverdes en Mié, 05 Julio 2006, 00:00:15, am
Hola a todos, acabo de aterrizar por este foro y me encuentro con la sorpresa de este tema que me tiene loco desde hace tiempo ñamñamñam

como aportación tengo esta página que hice hace tiempo en la que puse algunos inventos con aceite vegetal usado.

un procesador de Biodiesel hecho con trastos viejos:
https://web.archive.org/web/20050205205523/patan.crimsonblog.com/inventos.htm
pongo la dirección en archive.org por que ya cerraron el servidor donde la puse

tambien en la casa en la que vivia tenia un generador que estaba conectado a un motor de mula mecánica diesel que calentaba el filtro con el aire del tubo de escape y utilizaba el sistema de los 2 depósitos (arranque con gasoil y marcha con aceite vegetal usado filtrado)

mi experiencia con mi furgoneta kia es de funcionar mas o menos con un 20% de aceite vegetal del lidl y no he tenido problemas, solo una vez que se estropeo un calentador y me dio un susto.

tambien está esta dirección en la que hay una base de datos de gente que ha hecho distintas experiencias con distintos vehículos, a algunos les ha ido mal. así que como mas vale prevenir que curar conviene pegarle una miradita

https://www.vegetableoildiesel.co.uk/fuelsdatabase/database/index.php

algun enlace mas:
https://www.rebelion.org/noticia.php?id=12996
https://www.el-arquitecto.com/aceite-vegetal-nuevo.htm
https://www.energianatural.com.ar/biodiesel02.html

y no me enrollo mas

un saludo
Manolo


Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mié, 05 Julio 2006, 14:55:37, pm
Gracias y bienvenido cestasverdes, aportaciones como la tuyya son necesarias....
¿Acabaremos siendo como los franchutes de organizados y rebeldes contra el sistema?....otra cosa no les envidio pero eso si...ves?  :P
Bueno a lo mejor la seleccion de futbol!  ;D  ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ochobre en Dom, 29 Octubre 2006, 20:15:34, pm
recupero este hilo por si no lo habian visto los nuevos (como se ha abierto otro hilo parecido "aceite de girasol" )  y creo k este puede ser muy interesante y dar mucho mas de si.

un saludo !!!
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: cestasverdes en Lun, 30 Octubre 2006, 19:36:34, pm
aqui teneis un reportaje cargadito de barras, estrellas y aguilas sobre el asesinato del inventor del coche de agua ;)

https://video.google.com/videoplay?docid=-3333992194168790800
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mar, 31 Octubre 2006, 09:15:06, am
Había leído algo sobre ese sistema en este mismo foro y sigo sin pillarlo. En el experimento que hace en el laboratorio me parece que enchufa el aparato ???
Comenta algo de la hidrólisis, que, que yo sepa, es el proceso por el cual mediante aportación de energía separamos las moléculas de hidrógeno y oxígeno. El proceso inverso sí que nos proporcionaría energía y es en lo que se basa la pila de combustible. El problema de la pila de combustible de hidrógeno es la obtención del hidrógeno y la peligrosidad de su transporte y manipulación.
A este respecto ví un sistema que me pareció interesante y que se utilizaba como alternativa a los típicos generadores en aquellos sitios donde no llega la electricidad y era un sistema de pila de hidrógeno que funcionaba con bombonas de hidrógeno. Es decir, el hidógeno nos lo proporcionan ya envasado, creo que es una forma segura de utilización. No me imagino surtidores de hidrógeno. :-\

Joer vaya ladrillo ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mié, 27 Diciembre 2006, 10:42:32, am
pero si no me equivoco el hidrogeno debe guardarse a - bastantes grados lo cual hace que
al calentarse por temperatura ambiente se vaya perdiendo parte de la carga o se necesite
energira para mantenerlo frio.
Yo sigo pensando que para muchas muchas aplicaciones los sistemas de aire comprimido
como acumulador podrian ser una muy buena solucion de uso final energético y para producir
la electricidad para acumular ese aire pues unas buenas plantas con sus sistemas de seguridad
y que alli hagan lo que quieran con el hidrogeno o la fision ....
De echo lo que mas me gusta del aire comprimido es que hoy en dia puedes acumular mucha mas
 energia por volumen ( y ya no digo por peso ) que en una bateria convencional con la gran ventaja
que dicho acumulador lo puedes dejar en el exterior o bajo tierra.... y sin mantenimiento las
decadas que te de la gana siempre que el envase sea bueno ( fibra de carbono por ex)
Saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mié, 27 Diciembre 2006, 13:39:59, pm
Y no lleva ácidos como las baterías, luego es reciclable 100%, porque sólo es un envase.
Por cierto, la página web (https://www.motordeaire.com/) del coche de motor de aire hace mucho que no la actualizan... ¿qué habrá sido de ese proyecto tan interesante?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mié, 27 Diciembre 2006, 14:15:29, pm
imagino que le pica a muchos con muchos $$$ pq ademas la mayor parte del sistema esta
mas que inventado ,
motores de aire comprimido en la industria hay por todas partes , y es mas que savido lo
fiables que son , incluso se usan para el arranque de grandes motores ....
compresores pequeños de varias etapas los hay para buceo ( se colgaria de una placa solar
por ej que en lugar de almacenar en una bateria mueve un compresor y se almacena el aire,
luego al reves segun demanda un motor de aire que gire un generador tipo inverter....
ademas la perdida energetica es menor incluso que la conversion quimica en la bateria.
Luego seguramente solo necesitarias una bateria para abrir y cerrar electrovalvulas para el inicio
del ciclo o demanda.
Respecto al coche con aire comprimido un monton de ventajas incluso si te quedas tirado
pues puedes aprovechar el aire de los neumaticos ( jejeje o de otro tipo de gases )
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mié, 27 Diciembre 2006, 15:09:28, pm
Si hasta hay un juguete con motor de aire, ¿os acordais de un avion que con una mancha (bomba de bici) le metias aire y al soltar la helice volaba que daba gusto?

Yo hace 4 años que sigo la pista del coche de aire pero solo un par de empresarios en la zona de cataluña  estaban dispuestos  a coger la franquicia, recuerdo que con unos 300 millones o algo así se construia la nave y la cadena de montage, pero el tema de siempre...se enfria por falta de implicacion de los politicos (permisos, licencias etc).

Otra cosa...el motor de aire tampoco es la panacea en cuanto al medio ambiente se refiere, lo digo porque para producir ese aire a 300 atmosferas se necesita energia electrica que o sale de las plantas de ciclo combinado o de centrales nucleares , lo que si es cierto es que el sistema descongestionaria grandes nucleos urbanos.

Por cierto, y hablando de nucleares....si a partir de x años todos los coches fueran electricos (quimera) de donde sacariamos tanta energia electrica para abastecer todo el parque movil?....molinos?...placas?....o claudicaremos poniendo mas centrales n.?.....USEASE...nucleares SI o NO?

PD: Ramasan el Sabado creo conducias tu el minitractor con el carro?...bonita barretina  ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 28 Diciembre 2006, 11:26:04, am
jejeje si si era yo de momento yo me lo como y yo me lo guiso , asta que la cosa no
despegue de verdad toca trabajar H24 los 7 dias de la semana.
Si me vuelves a ver ya saves si quieres te das un paseo y en la parada que tengo al final
del circuito pues hablamos unos minutitos jeje.
Respecto a las fuentes energèticas por esto comento en los post anteriores que las celulas
de hidrogeno , fisiones , fusiones .... si pero bien guardaditas en una planta de produccion
con todo todo mucho mas controlado.
Respecto a las nucleares pues por lo que conozco al respecto en la actualidad no tiene nada
que ver con los años 70 que es de donde datan la mayoria de plantas peligrosas , aparte que
al combustible nuclear se le exprime muchissimo mas que ahora y con un poco de inversion en
investigación seguro se mejoraria mucho mucho el residuo ( que no es tal ya que contiene aún
mucha energía ).
No olvidemos que la energia nuclear como cualquier otro sistema era peligroso de cojones al principio
( mucha gente no queria ni hoir hablar de coches a principios del siglo pasado , tal vez razon no les
faltara pero ya los tenemos todos y por todas partes ).
 
Referente al tema contaminación ... soy de la opinion que almenos podria estudiarse
aunque parezca descavellado un sistema como las cloacas pero de captacion de aire en las
ciudades para pasarlo por un sistema parecido a un catalizador y de esta manera depurar
el aire de dichas areas.
Como financiarlos pues una parte podria ser con la pasta que vale cada uno de los catalizadores
que nos obligan a montar en los vehiculos que hacen que tengan menos potencia y mas consumo
y duran a lo sumo 70000 km , usandose solo pocas horas a la semana la mayoria ( coches privados )
mientras este dinero rejuntado podria ser una pasta pero funcionando H24 en un sistema controlado.

disculpad el ladrillo los que llegueis asta aqui jeje
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Jue, 18 Enero 2007, 16:29:20, pm
este freskor para motores eléctricos... made in Texas, a ver que tarda en desaparecer de la faz de la tierra je je, aunque tal y como están ahora se acaba lo del terrorismo como arma política, ahora va a ser el cambio climático igual empiezan a aparecer energías alternativas para todos como si fueran brotes de soja..

https://erenovable.com/2007/01/18/eestor-baterias-ceramicas-para-un-coche-electrico/
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 18 Enero 2007, 17:45:06, pm
si es cierto ya pinta diferente esta bateria, pero que % de perdidas tendra ?
y cuanto tiempo durarà la carga si esta parado el vehiculo ?
pq basicamente es parecido a un condensador no ?
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: kyokurider en Jue, 18 Enero 2007, 19:56:03, pm
joder, ni idea xD, seguro que alguien del foro más cualificado en esas lides podrá darte una satisfactoria respuesta para que puedas salir de las dudas.
Si durase la carga estaría bastante bien, mientras no compre la patente alguna compañía petrolifera claro..
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: MrPerdy en Vie, 19 Enero 2007, 11:05:23, am
yo había posteado un tocho, pero ha desaparecido... ??? ??? ???

En resumen, que la energía que acumula un condensador depende del cuadrado del voltaje.

Hablan de que almacenan a 3500 V.

En resumen, es un condensador de titanato de bario, creo. Viendo las respuestas al post en inglés, dicen que tienen muy muy poca capacidad, además de otros problemas.

Evidentemente, si no tuviese problemas hace años que existiría, pero parece que es una muy buena línea de investigación, y que, por fin se puede almacenar energía eléctrica en "poco volumen y poco peso".

Si esto funciona, no será extraño en los próximos años ver baterías a 5000, 10000... (progresión geometrica) voltios.

E = 1/2 (c*v^2)

Saludos camperos
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Sáb, 20 Enero 2007, 15:12:23, pm
Este es , en mi modesta opinion, el talon de aquiles de la energia electrica....su almacenage....desde que el tal Volta la invento creo que no hemos mejorado sustancialmente el invento
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mar, 23 Enero 2007, 13:24:44, pm
es que talvez nos emparramos en almacenarla de forma quimica o electrica teniendo
en las narizes lo que mas abunda en el planeta ( aire)
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: MrPerdy en Lun, 26 Febrero 2007, 09:27:40, am
el problema de comprimir aire es que la eficiencia electrica de un compresor es de un 20% como mucho, el otro 80% de electricidad se pierde en forma de calor. Si a eso le sumas que el motor de aire no es de rendimiento 100%, pues calcula.

Saludos
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Lun, 26 Febrero 2007, 13:40:24, pm
Los motores de aire que habia "tocado " tenian un rendimiento cercano al 90%
lo que no sabia es que para fabricarlo se gastarà un 80% en calor. Pq si es así y
no se aprovecha en la generación de aire comprimido ese calor pues oye tenemos
otra alternativo poco pràctica.
Aunque de la gasolina no es que saquemos mucho mas , y del gasoil un pelin mas si
pero no mucho.
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: MrPerdy en Lun, 26 Febrero 2007, 17:32:31, pm
Asi es. A mi lo que mas me llama la atencion ultimamente es el tema de las baterias de titanato de bario (ceramicas), que pueden llegar a almacenar gran cantidad de energía eléctrica.

Adicionalmente, y, mientras tanto, el gas natural puede ser una buena alternativa, de manera transitoria.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Lun, 26 Febrero 2007, 18:08:33, pm
si pero que los talivanes y los radicales de Argel no se cabreen pq sino a pasar frio y patear jeje
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Lun, 26 Febrero 2007, 19:33:08, pm
si pero que los talivanes y los radicales de Argel no se cabreen pq sino a pasar frio y patear jeje
saludos  :) ;) :D ;D
Exactamente eso es lo que preocupa a nuestras autoridades y no lo del calentamiento que se la trae floja, aunque digan lo contrario. ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mié, 28 Febrero 2007, 19:26:30, pm
Hablando del tema, no os habeis fijado con que intensidad se habla del tema calentamiento en todos los medios de comunicacion de repente? Es algo extraño, porque un buen dia, hace poco, todos los telediarios empezaron a dar una noticia como minino al dia sobre el tema, y lo mismo en periodicos y radio. Me suena a "recomendacion" del gobierno o yo que sé; algo estarán tramando que para variar tendremos que soportar nosotros...
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mié, 28 Febrero 2007, 19:37:51, pm
seguro que quieren que abaniquemos en la calle 15 minutos diarios para refrescar el ambiente jeje

saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mié, 28 Febrero 2007, 20:15:11, pm
Exactamente, ahora ya no preocupa lo del agujero en la capa de ozono sino las emisiones de CO2.
No le haremos ningún mal al planeta si reducimos las emisiones de CO2, pero está claro que la repentina preocupación de las autoridades cuando menos extraña. :-\
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Jue, 01 Marzo 2007, 09:21:19, am
La idea del abanico me gusta,,,decian que si todos los chinos pasaran a limpiarse el culo con papel se desforestaria el planeta en un momento, y que si saltaban todos juntos el planeta cambiaria de orbita,,,ja, ja, ja,,,,quizas si habanican todos  a la vez volvemos a congelar los polos no?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Giusebt en Jue, 01 Marzo 2007, 09:48:23, am
  Otra solución sería que dejeis de comer judías , yo ya lo he dejado ;D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: MrPerdy en Vie, 02 Marzo 2007, 12:36:13, pm
Se llama impuestos.

Ah, yo sigo en mis 13 que lo del calentamiento es una patraña. Los científicos dicen que en 200 años han subido las temperaturas. Bueno y que? Nunca ha pasado?. Psicosis colectiva. Hay que asustar al personal para que no se rebele. En los USA ya les vale con lo del terrorismo. Aqui nos van a volver paranoicos tb en 4 dias. Ojo, como dice Stilo, no vamos a hacer ningun mal por reducir las emisiones, pero, eso cuesta, y, como todo que cuesta, supone un lucro para los gobiernos, y, si además nos convencen que es necesario, pueden lucrarse mas sin tener "reaccion" del pueblo.

Saludos
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Lun, 05 Marzo 2007, 13:46:43, pm
ayer hacian un reportaje del señor de las nieves , la momia encontrada en los alpes que data
de hace 5000 años , se encontro hace unos años debido al dehielo que se esta produciendo en los
glaciares , ( mirado de otra manera podriamos interpretar que se a vuelto al clima de hace 5000 años no? )
vi un calculo que si no esta mal echo se necesitarian 5 veces mas de tierras de cultivo de las que hay ahora para generar suficiente biodiesel , con lo de las placas pues 4 planetas .
Si que es cierto que un poco de aqui un poco de allà todo ayuda.

Como referencia que me preocupa directamente el pozo del campamento a ido a bastante menos .
Y todos los de la zona se quejan ... haber si lo primero que nos faltara sera agua y no energía ?
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Lun, 05 Marzo 2007, 21:16:49, pm
Todo esta bastante ligado...la energia regula el clima; yo la verdad es que patraña, patraña, no creo que sea...aqui donde vivo siempre en nvierno te colgaban chuzos de punta de la nariz y ahora ("nau" como diria Jose Maria Ansar)  el chaqueton se ha jubilado y no digamos del rascador para quitar el hielo de las lunas. Y si la cosa se quedara como dijo Vladimir Putin "no veo ningun problema en ello"; ahora bien, los desajustes que ha provocado estar en invierno por encima de 15ºC en los vegetales y los animales es notable a simple vista ya que se suma la falta de lluvias. Sin ir mas lejos el cereal de invierno no llego a nacer y se ha tenido que volver a sembrar y por lo visto mientras algunos arboles han echado flor antes de tiempo otros no se sabe si a echaran por no haber pasado el periodo de vernalizacion necesario.

Asi que aquí, incluso la gente que no tienen television se ha podido percatar del cambio y temen las consequencias que esta teniendo ya para su bolsillo.

Yo no creo que sea el apocalipsis pero sicreo que existe la posibilidad de que se den cambios suficientemente importantes i rapidos en el clima como para que los seres que aqui vivimos tengamos algun problemilla.....y no precisamente con las judias!! ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Dom, 25 Marzo 2007, 12:27:27, pm
Después de mucho tiempo sin noticias, hay novedades respecto al coche de aire comprimido:
Citar
Un motor que utiliza el aire comprimido como fuente de energía
Tata Motors y el inventor de la tecnología, MDI de Francia, han firmado un acuerdo.


MUMBAI, 5 Febrero 2007
 
Tata Motors, en su línea de compañía líder en I+D (Investigación y Desarrollo) de tecnología automotriz, han firmado un acuerdo, en otro esfuerzo de ingeniería y desarrollo, con MDI de Francia para el uso en India de la innovadora tecnología de aire comprimido como fuente de energía.
 
El grupo MDI esta dirigido por el Sr. Guy Negre quien fundo la compañía en los años 90 en búsqueda de su sueño para desarrollar un motor que solo usa aire comprimido como combustible – última tecnología en el desarrollo sostenible para el medio ambiente. Además, el motor es eficiente, rentable y capaz de otros usos como generadores eléctricos.
 
El acuerdo entre Tata Motors y MDI incluye el apoyo de Tata para desarrollos futuros y refinamiento de la tecnología, y sus otros usos, junto a la licencia de exclusividad para India.
 
En relación al acuerdo el Sr. Guy Negre ha comentado: -“Hace muchos años que MDI se dedica a desarrollar motores favorables al medio ambiente. MDI está muy feliz de concluir este acuerdo con Tata Motors para trabajar juntos con este grupo industrial importante y experimentado con el objetivo de desarrollar una tecnología a bajo costo para varios usos en el, muy regulado al nivel de protección ambiental, mercado Indio. Continuamos con el desarrollo de nuestro propio sistema de licencias para fabricas de coches en otras partes del mundo donde la producción esta ubicada cerca del consumidor. Hemos también desarrollado esta nueva tecnología para otros usos con los cuales la combinación entre competitividad de costo y respeto del medio ambiente es nuestra prioridad.”
 
Sobre MDI
MDI es una compañía familial pequeña, situada en Carros, cerca de Niza (Sur de Francia) donde el Sr. Guy Negre y su hijo Sr. Cyril Nègre, junto con su equipo técnico, han desarrollado una nueva tecnología de motorización con el objetivo de economizar energía y respetar las regulaciones las más severas a un costo competitivo.
 
Sobre Tata Motors
Tata Motors es la compañía automotriz más grande de India, con unas ventas de 5.500 millones de Dólares en el año 2005-2006. Con mas de 4 millones de vehículos Tata en circulación, ellos son la compañía Nº 1 en vehículos comerciales y la segunda en vehículos de pasajeros. También es la quinta compañía mundial productora de camiones medianos y pesados y la segunda productora de autobuses pesados. Los coches, autobuses y camiones están comercializados en varios países de Europa, África, medio oriente, sur y sur-este de Asia y Australia. Tata Motors y Fiat Auto han anunciado una formación de una joint-venture industrial en India para producir coches de pasajeros, motores y cajas de cambios para el mercado indio y para exportar. Tata Motors distribuye ya coches de la marca Fiat en India. Los desarrollos internacionales de Tata incluyen: Tata Daewoo Commercial Vehicle Co. Ltd en Corea del Sur; Hispano Carrocera, un fabricante de buses y vagones en España en la cual la compañía tiene 21% de participaciones; una joint-venture con Marcopolo, el fabricante brasilero de carrocería para buses y vagones; y una joint-venture con la compañía Tailandesa Thonburi Automotive de asemblaje para producir y comercializar camionetas en Tailandia. Tata Motors tiene centros de desarrollo en India, Reino-Unido, y en las compañías subsidiarias y asociadas en Corea del Sur y España.

https://www.motordeaire.com/acuerdo_tata.html
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: zaldum en Lun, 26 Marzo 2007, 21:51:22, pm
A todo el q se lo digo me mira como si estuviera loco, pero la única solución efectiva a estas alturas es una reducción drástica y rápida de la población mundial.

La velocidad de crecimiento que llevamos es BESTIAL, y no es sólo la contaminación y emisiones, es la construcción masiva, destrucción de bosques, rios, especies a ritmo absurdo.. etc etc etc etc

Esta bola en la que vivimos no crece, y desde luego llevamos un ritmo de crecimiento de la "plaga" humana insostenible que no veo q vayamos a atajar a tiempo con tecnología.

A veces pienso q unas buenas pestes que redujeran la población mundial a un tercio es lo único q nos puede salvar de esta vida de comodidades extremas q nos hemos montado.
Se que puede sonar un poco radical pero creo q la forma más eficiente de reducir el consumo de energía a nivel mundial sería un buen meteorito o un buen cataclismo y "volver" a empezar conservando la tecnología actual.

Lo q está claro es q ningún gobierno tratará de reducir su población (ya q está en contra de los mas elementales principios xa el crec económico), pero al ritmo q vamos, no va a haber espacio xa cultivar colza ni cualquier otra historia q se nos ocurra.

Ni mucho menos comprarse un piso!!!! jejejej en fin..
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: wernermolders en Lun, 26 Marzo 2007, 22:14:47, pm
Quizás se pudo expresar con más diplomacia, más fundamento científico/estadístico o más delicadeza, pero hay varios hechos que no se pueden obviar: somos animales; los animales (especialmente los sociales) autocontrolan la propagación de su propia especie; y finalmente, si no se me ocurren más, la interacción de especies hace que se autocontrolen entre sí. Todos estos principios que han proporcionado estabilidad a las poblaciones animales sobre el planeta durante millones de años, nos los estamos pasando por el forro. Olvidamos que somos animales, y que por tanto no somos autosuficientes, sino que dependemos de otras especies, de un entorno geográfico, de un clima... Olvidamos que es preciso autocontrolar nuestro número para no agotar los recursos, henchidos de vanidad al suponer que los recursos que precisamos serán eternos porque nosotros creemos también serlo (o quien se acuerda cada día de que en poco tiempo en términos geológicos si se quiere, va a morir?)  o que podremos "fabricarlos" cuando se agoten (tipo "generaremos nuestra propia agua mediante condensación..."). Olvidamos que existen otras especies, en nuestra (otra vez) vanidad por creer que con haberlas "controlado" ya está todo hecho. Es irónico que precisamente las que escapan a nuestro control sensorial (microorganismos) puedan ser las que algún día nos pongan en nuestro sitio, al estilo de "La Guerra de Los Mundos" de Wells.
En fin, no se si llegare a ver con mis ojos el fin lógico de tanta prepotencia y falta de previsión, pero me temo que mi hijo o mis nietos sí, y no me consuela el pensar que ya no estaré aquí para sufrirlo.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Juan Manuel en Lun, 26 Marzo 2007, 23:24:43, pm
Yo pienso exactamente lo mismo. No se trata de matar a nadie, pero si de no fomentar la natalidad con el fin del crecimiento económico. En los animales salvajes ocurre así, cuando por algún motivo aumenta demasiado la población acaba viniendo una "peste o plaga" que la reduce Drásticamente.
En nuestro caso podría venir por el propio deterioro del medio ambiente que estamos causando.
Algunos dicen que hay recursos para esto y para mucho más, pero a qué precio.
Ahora nos dicen que tenemos que comprar coches nuevos porque cada vez contaminan menos, pero no creo que cambiar de coche cada 4 años sea lo más ecológico teniendo en cuenta los recursos de fabricación. Un coche bien cuidado puede durar y ser funcional muuuuchos años y km. Y si realmente la preocupación fuera el medioambiente podrían actalizar los motores de coches viejos para que contaminen menos, y hacerlos más resistentes para que duren más.
 Y no entremos en la electrónica, donde se usan materiales que causan guerras, en la que se ha impuesto un ritmo increible con una mentalidad de usar y tirar, cambiando de móvil cada año, un ordenador con un año queda desfasado, si me servía cuando lo compré debería de servir en cuanto funcionase, no cuando Bill Gates diga que no vale para el nuevo S.O.
La agricultura y la ganadería industriales son insostenibles más allá de un par de generaciones, pero la tradicional y ecológica no sería capaz de alimentar a toda la población mundial (una vaca actual da más leche que 5 o 6 vacas de hace 50 años, pero a costa de una corta vida y una cara (económica y ecológicamente habalando) alimentación.
Y el transporte, porque como fabricamos en China y queremos que nos llegue en un día la mercancía gastamos un montón de combustible en aviones. Un solo tren puede llevar la mercancía de cientos de camiones con mucho menos combustible, incluso electricidad de energias renovables, pero seguimos fomentando el transporte por carretera que tiene unos costes inmensos.
En fin , lo dejo que me enciendo y tampoco estamos aquí para eso.
Perdón por el ladrillo.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: zaldum en Mar, 27 Marzo 2007, 01:41:39, am
Yo aún tengo la esperanza de una buena pandemia q nos diezme a conciencia..
y si me toca.. :)  q lo disfruten los supervivientes, q brinden a mi salud ;) y q no la vuelvan a cagar.. (dificil, la estupidez humana es ilimitada)

Me pongo en plan irónico, por q es q hay q tomárselo así o te sale una úlcera (yo tb me enciendo con este tema) pero de verdad q a veces se para uno a pensar y buff, menudo ritmazo llevamos.

Hemos colocado el "confort" en lo más alto, y lo adoramos cual becerro de oro, lo q comentas de las vacas (y la vida de cualquier animal destinado a consumo humano es para verlo y no creerlo) pero yo soy el primero q como pollo, cerdo, ternera..  y en breve si puedo me pillaré una furgo.

X q todos hablamos, pero consumimos (yo el primero), somos egoistas y no variaremos hábitos hasta q llegue un verano de calor pero de verdad, de 60 grados a la sombra, cuando realmente nos afecte en nuestro día a día, entonces nos pondremos las pilas, hasta entonces, ya pueden sacar molinillos de viento, q es como poner una tirita en una herida de bala, destruimos demasiado deprisa :(

Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mié, 04 Abril 2007, 14:37:03, pm
Venturi Eclectic

El primer vehículo energéticamente autónomo
Altísimos precios de la gasolina, crisis económicas, guerras, contaminación omnipresente, cambios irreversibles en el clima…
Nuestro mundo está pasando con un período en que las apuestas energéticas son la base para el caos mundial. Mientras que admiten que ninguna solución para la producción energética puede ser perfecta, debemos ser completamente conscientes de la necesidad imprescindible de limitar nuestro propio consumo personal de energía. Eclectic, el primer vehículo autónomo en la historia del automóvil, abre una nueva era en el campo de la movilidad: reservado para conducir diario en áreas urbanas, su escaso consumo de energía lo hace el vehículo ambiental más económico jamás construido. Innovador y asombroso, Eclectic es mucho más que un simple vehículo; es una planta de la producción y de almacenaje de energías renovables, solar y eólica. La carga de estas energías, intermitente en ciertas regiones, se puede también complementar por recarga a través de la red eléctrica.

La función dicta el diseño
De diseño decididamente original, éste es un vehículo que no tiene ningún deseo de parecerse a otros coches que dependen del “oro negro”: se ha dado prioridad a la integración de las células fotovoltaicas que componen su techo translucido. Eclectic no pasa inadvertido en el tráfico: su puesto de conducción central y elevado ofrece una visión panorámica excepcional y un espacio considerable tanto para el conductor como para los pasajeros. El mensaje de Eclectic es alto y claro: este no es un  coche ordinario, sino una manera vanguardista de desplazarse. Poseer un Eclectic es también una decisión personal: significa cambiar la manera de desplazarse de un lugar a otro intercambiando pasando de ser un “consumidor” a un “productor” de enrgía. Su diseñador Sacha Lakic describe Eclectic como: “un automóvil moderno, autónomo e inteligente. La energía que lo impulsa existe alrededor de él: simplemente tiene que desplegar su turbina de viento, exponer sus células solares o, en caso de necesidad, encontrar un enchufe eléctrico convencional. Es una práctica habitual estilizar un coche. En el caso de Eclectic, su aspecto refleja su función. Su silueta hace homenaje a ciertos coches icono tales como el Lunar Rover, el Mini-Moke y el Méhari. Su tecnología lo coloca, sin embargo, claramente en el presente y, sobretodo, en el futuro”.

(https://www.venturi.fr/IMG/Image/Image/GAMME-%20ECLECTIC/ECLECTIC-3-4-AV-EOLIENNE.jpg)(https://www.venturi.fr/IMG/Image/Image/GAMME-%20ECLECTIC/ECLECTIC-FACE(1).jpg)

Avances tecnológicos y ambientales
El Venturi marca una nueva era en historia tecnológica lanzando la producción de Eclectic, un vehículo electro-solar urbano de 3 plazas que va más allá de cualquier cosa ofrecida hasta ahora por los fabricantes de automoviles de hoy en día:

Eclectic es así el vehículo con el menor impacto ambiental posible. A diferencia de otros vehículos Eclectic aprovecha los momentos de la inmovilización para almacenar energía en sus baterías; al contrario que un tanque de la gasolina, esta reserva de energía está disponible para otras aplicaciones.
Dispone de baterías de NiMH de última generación (NIV-7) con refrigeración por líquida, ofreciendo una autonomía de hasta 50 kilómetros a una velocidad de 50 kilómetros por hora (limitada electrónicamente), que es suficiente en gran parte cubrir los movimientos diarios en áreas urbanas. La parte de recarga solar equivale aproximadamente 7 kilómetros por un día de exposición. Si se conecta a la red eléctrica, una recarga completa requiere 5 horas usando una conexión estándar (16 A). Finalmente, como opción, Eclectic se puede recargar con una o más turbinas eólicas, fijadas bien al techo del vehículo cuando esta inmóvil, o al suelo con un mástil específico. En este caso, la parte de recarga equivale aproximadamente 15 kilómetros por día en áreas ventosas.

Datos técnicos
Tipo: Vehículo electro-solar de 3 plazas con cero emisiones
Categoría: Cuadriciclo pesado (permiso B1, a partir de 16 años)
Motor: Asincrónico de 16 Kw, par máximo 50 Nm, refrigeración por aire
Baterías: Módulos NIV-7, 72V 100 Ah, 7 Kw/h, 108 Kg de peso, refrigeración líquida, rango estimado de vida 2.500 ciclos (>10 años)
Sistema de recarga en frenada
Recarga: Recarga completa mediante cargador incorporado (1.5 Kw) utilizando una conexión estándar de 16A
Techo solar: 2,5m² de células fotovoltaicas (producción 14%), 330W de potencia, contribución solar media: 7 Km/día
Turbina eólica: contribución media en zonas ventosas de 15 Km/día
Chasis: bastidor en composite, estructura de aluminio, cuna del motor en acero
Carrocería: composite
Suspensión: tipo Mc Pherson
Frenos: 4 discos de 170mm de diámetro
Dimensiones: 2860mm (largo) x 1850mm (ancho) x 1750mm (alto)
Peso en vacío: 350 Kg
Prestaciones: velocidad máxima de 50 Km/h (limitada electrónicamente)
Autonomía: 50 Km

Fuente (https://www.venturi.fr/Concept,87.html)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Juan Manuel en Mié, 04 Abril 2007, 14:47:48, pm
Algo es algo. Para repartidores (carteros, mesnajeros), vigilantes, alquileres en zonas turísticas, etc etc es una opción. Para estudiantes, obreros y demás hay que mejorar el transporte público.
Todos lo agradeceríamos. ¿precio?
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Mié, 04 Abril 2007, 15:00:28, pm
Information Commercial
La production de 20 vehículos pre-serie ya ha empezado. En Junio de 2007 se lanzará una edición limitada de 200 vehículos con un equipamiento específico (color: blanco) a un precio de 24.000 € + IVA (creo que no están incluídas las ayudas que pueda dar el gobierno).

Una producción a mayor escala debería ver la luz hacia 2009 a un precio estimado de 15,000 € + IVA
También habrá una versión comercial del Eclectic de una sola plaza.

El vehículo tiene una garantía de dos años (piezas, mano de obra y baterías).
El reiclado de las baterías lo lleva a cabo Venturi.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 05 Abril 2007, 11:06:33, am
Hombre si lo aparcas al lado de la autopista con el paso de los trailers talvez puedas cargar para ir haciendo 10 m por /h  a mi entender ( que entiendo bien poco de nada ...) poco vas a cargar con el aerogenerador y con unas placas pues a 0º de inclinacion practicamente.
y eso lo digo tristemente pq me encantaria que fuera la panacea, y sique llevando baterias contaminantes ...
saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Jue, 05 Abril 2007, 11:20:09, am
No, si es que es más lógico hacer un cuadriciclo con un motor convencional lo más ligero y aerodinámico que sea posible sin tener que recurrir a tecnologías caras. Es decir, que costase poco más que un ciclomotor.

Pero como apunta Juan Manuel, lo más lógico es que recurramos en la medida de lo posible al transporte público. Cuanto más lo usemos más se podrá mejorar. Cuando voy al pueblo de al lado voy siempre en tren porqu tenemos uno cada 15 minutos que tarda menos de 10 minutos en hacer el recorrido y sin bonos cuesta 2 euros ida y vuelta. Es imposible mejorar esas cifras de tiempo y dinero con el coche, entre atascos y búsqueda de aparcamiento me llevaría más de media hora, poco menos de lo que tardaría andando. Con otros pueblos la comunicación no es tan buena, pero con un poco de planificación se puede. ;)

El primer paso es la moderación en el consumo de energía, cuanto menor sea el consumo más fácil será alcanzarlo con las energías renovables.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Jue, 05 Abril 2007, 11:37:42, am
... ya y ademas las nuevas tecnologias son mucho mas faciles de aplicar y facilmente rentables
en maquinas de uso publico que no en vehiculos particulares que no deben funcionar de media mas de 2h diarias ( vaya creo yo )
Estaba pensando en un motor de aire para autobus y que cada uno tuvieramos una mancha de pie
y en funcion de lo que mancharas te hicieran descuento en el siguiente viaje jeje

saludos  :) ;) :D ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: stilo en Jue, 05 Abril 2007, 13:55:13, pm
 ??? ¿Manchas de pie? ???
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Juan Manuel en Vie, 06 Abril 2007, 01:22:32, am
??? ¿Manchas de pie? ???
Supongo que será algún transpondedor o código de barras. Porque con la mancha que tengo hoy gracias al "simpático" propietario de un perro no creo que me hicieran mucho descuento.......
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: ramasan en Mié, 11 Abril 2007, 10:48:04, am
Mancha= Bomba de generar aire para inchar  ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Mié, 11 Abril 2007, 15:51:03, pm

JO JO JO....JA JA JA CAAAAATALINO JO JO JA JA
Mancha= Bomba de generar aire para inchar  ;)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Juan Manuel en Mié, 11 Abril 2007, 15:54:52, pm
Ahora ya lo entiendo, pfff, la de veces que pense en poner un minigenerador en cada zapato.
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Mar, 17 Abril 2007, 17:00:07, pm
Yo pienso exactamente lo mismo. No se trata de matar a nadie, pero si de no fomentar la natalidad con el fin del crecimiento económico. En los animales salvajes ocurre así, cuando por algún motivo aumenta demasiado la población acaba viniendo una "peste o plaga" que la reduce Drásticamente.
.

Pues hay un estudio de un profesor de no se que universidad, méjico o algo asi, que sostiene que esto de la competencia intraespecífica amenudo acaba en trastornos de comportamientos individuales/sociales que desenbocan en conductas autodestructivas y un aumento considerable  del numero de individuos estériles u homosexuales....como ha venido comprobando en todo tpo de especies del reino nimal i vegetal este señor. yo creo que el tio debe ser de alguna universidad catolica.....!:(o)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Juan Manuel en Mié, 18 Abril 2007, 00:39:48, am
Supongo que debería saberlo, y puede que lo intuya, pero ¿qué es exactamente lo de la competencia intraespecífica? ???, ¿como una planta puede tener comportamientos homosexuales? ::) ::) ::)
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: vianotron en Vie, 20 Abril 2007, 15:31:11, pm
Del OPUS fijo  ;D
Título: Re: ENERGIAS ALTERNATIVAS PARA TODO
Publicado por: Marko Paqueti en Sáb, 21 Abril 2007, 11:28:32, am
Supongo que debería saberlo, y puede que lo intuya, pero ¿qué es exactamente lo de la competencia intraespecífica? ???, ¿como una planta puede tener comportamientos homosexuales? ::) ::) ::)

Bueno, je, je, creo que los comportamientos homosexuales era entre animales. En el reino vegetal se observa un aumento del numero de individuos estériles i de la aparicion de alelos mortales...siempre en boca del "mariachi" ese.

En cuanto a lo de la competencia intraespecifica, es un concepto que se estudia en dinámica de poblaciones i hace referencia a todos los factores propios de una poblacion de una especie que tienen repercusion sobre su evolucion en el tiempo. Es decir que se supone que los individuos de una poblacion de una misma especie compiten por los rrecursos de su habitat, como el espacio, alimentos, sol en el caso de plantas, polinizadores, etc, etc. i claro siempre que una especie esta "atiborrada" (otro concepto de dinámica de poblaciones, en que por cierto, se nos incluye a los occidentales) crece rapidamente hasta que la poblacion tiende a estabilizarse en un número de individuos a los que el medio puede sostener...cuando se llega a ese límite los individuos compiten entre ellos, y es asi como se acuña lo de "competencia intraespecifica".