San Glorio y Peña Prieta son patrimonio de la humanidad, no del bandidaje

[peterperfect]

Te estas luciendo ,eso lo llamo yo escribir sin tener ni pajorera idea , cabarceno produce perdidas  y muchas . Lo unico que salva ha cantur de la ruina es el teleferico de fuente de

Vale, pues que hagan estación en San Glorio y que den muchos puestos de trabajo

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[Mikelots]

La idea de desarrollar con una estación sería bonita pero para eso hacen falta dos cosas:
1)   Público
2)   Nieve
SI vais a Brañosera vereis los restos de El refugio alpino de Golobar.
SI vais a PIneda de la Torre veries la Esatción de esqui Valle de Sol en un estado de semi-abandono. Da tanto trabajo (leer con ironia) que en Pineda no hay ni hotel. Los restaurantes se nutren de montañeros, cazadores y seteros.

Vamos, que huele a clásica inversión (cabarceno, Quiabra mítica...) en la que se hace algo sin futuro con la idea de que los agujeros los pague el estado. Eso si, a los habitantes se les vende la moto de que viene Mister Marshall
Podeis leer este blog:
https://esquisanglorio.blogspot.com/2006/07/los-4-puntos-cardinales.html

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[bullys]

Pues yo he oido varias veces en las noticias los beneficios que daba cabarceno, ademas creo que hay que contabilizar no solo lo que da el parque en si, si no lo que genera a su alrededor.

Carbarceno son una antiguas minas recuperadas , para mi esta bien, y es un gustazo verlo.
Pero la pista de esqui de san gloria lo veo una burrada, es de las pocas zona virgenes que quedan, entre cantabria leon y asturias, yo soy de allí, y he pasado muchas noches en san gloria, en los praos que tiene mi familia, y sinceramente viendo lo que hace lña industria de turismo alli donde opta por la masificacion , prefiero que este entorno siga siendo virgen para todos aquellos que quieran disfrutar su paz y explendor.

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[bullys]

queria decir San Glorio, que rabia que no se puedan modificar los post, jejejejej

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[Montañes]

bueno "San Gloria" tambien está bien,  dice bastante del lugar, jaja

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[Lady Marion]

Vengo con 2 meses de retraso, pero supongo que este tema sigue siendo de actualidad. Construir una estación de esquí no sólo es construir los remontes y hacer las pistas (estas no destruyen nada). Hay que hacer parkings, carreteras, hoteles, etc.

Por otra parte, lo de proporcionar trabajo estaría muy bien si fuese así. En Andorra por ejemplo (ya se que no es España pero también cuenta) y en muchas otras estaciones del Pirineo catalán, la mayoría que trabaja allí son argentinos, que hacen la temporada para nosotros "verano" en su país y en invierno aquí. La única estación de esquí que conozco que está gestionada íntegramente por gente del lugar es la de Boí-Taull y en parte Baqueira. Por supuesto nada contra los argentinos, son muy montañeros y buenos profesionales, pero son más baratos que la gente de aquí. Pero hay una pega: tienen sus contratos de temporada fija y cuando las condiciones de nieve son buenas y se podría alargar la temporada de esquí, la estación tiene que cerrar porque no tienen gente formada. Quizás en otras partes no es así, pero donde yo he ido hasta ahora me he encontrando gente de fuera trabajando.

Por otra parte, quien decide construir una nueva estación de esquí tiene que ser consecuente con sus decisiones. Si el monte es bueno para unos, también lo tiene que ser para otros. No se puede crear riqueza en un lugar concreto (que además es de muy corta temporada) y quitarlo por otro lado a los turistas en 4x4, moto, bici, etc.

Un saludo/Marion

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[lancia]

Pues no se si sere ecologista o no yo solo hablo de lo que me gusta y me apasiona, a algunas personas les gusta pasar el fin de semana en la ciudad y a mi me gusta el monte, cuanto mas remoto mejor, creo que en este mundo tenemos cabida todos, hay hormigon para unos y monte para otros, sin enfadarse eeeeee , que como e dicho respeto todas las opiniones yo solo espongo la mia.
Ademas me resulta curioso que si este fin de semana me meto por alguna pista con mi coche seguro me multan y me hechan del monte, y posiblemente si hacen la estacion se gastaran mucho dinero en publicidad para que la gente acuda a circular por alli, y disfrutar de las carreteras bien asfaltadas,  .
En conclusion todo gira al rededor de una palabra DINERO.

Saludos

no, todo gira en torno a una palabra :  EGOISMO

yo vivo con muchas comodidades en la ciudad, mi calefaccion central, mi puesto de trabajo mas o menos remunerado, cines, teatros museos......... y el fin de semana quiero ir a hacer de "pisapraos" o con mi super 4x4 a ver la montaña virgen y disfrutar de ella.

Y si la gente del lugar tiene que emigrar de sus pueblos por que no tienen medio de vida en ellos, abandonar el hogar se sus padres y abuelos, que se jodan y se aguanten que la montaña tiene que seguir estando virgen para que yo pueda meter mi 4x4, mientras yo mantenga mi trabajo y mis comodidades en casa, los demas que se jodan

por otra parte la estacion la hace una empresa privada con lo que ellos sabran como se juegan el dinero, habran echo sus estudios a los que nadie de este foro ha tenido acceso.

ahh y cantur no se si da ganancias o perdidas, lo que si se es que su objetivo no es dar ganancias es la gestion y el fomento del turismo en cantabria, y lo hacen muy bien, me edico al turismo y se de lo que hablo, otra cosa a debatir son los puestos politicos que ahi estan

Respecto a una estacion de ski no son la gente contratada el pastel gordo, son las casas rurales y hoteles de la zona que viven de eso, los bares, la gasolinera,supermercados, tiendas de alquiler..........en resumen muuuchas mas personas de las que parece, pero como yo tengo trabajo los demas que se jodan y me dejen la montaña para mi solo y mi mega4x4, que ese no molesta al oso
¿ en los alpes no hay osos? o en los lagos donde suben 300 alsas al dia en temporada de verano.

a la gente del parque la limitamos su vida con restricciones de paso , uso........en fin no sigo que me caliento


mi resumen es que  se trata de egoismo puro

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[boticario]

Pues no se si sere ecologista o no yo solo hablo de lo que me gusta y me apasiona, a algunas personas les gusta pasar el fin de semana en la ciudad y a mi me gusta el monte, cuanto mas remoto mejor, creo que en este mundo tenemos cabida todos, hay hormigon para unos y monte para otros, sin enfadarse eeeeee , que como e dicho respeto todas las opiniones yo solo espongo la mia.
Ademas me resulta curioso que si este fin de semana me meto por alguna pista con mi coche seguro me multan y me hechan del monte, y posiblemente si hacen la estacion se gastaran mucho dinero en publicidad para que la gente acuda a circular por alli, y disfrutar de las carreteras bien asfaltadas,  .
En conclusion todo gira al rededor de una palabra DINERO.

Saludos

no, todo gira en torno a una palabra :  EGOISMO

yo vivo con muchas comodidades en la ciudad, mi calefaccion central, mi puesto de trabajo mas o menos remunerado, cines, teatros museos......... y el fin de semana quiero ir a hacer de "pisapraos" o con mi super 4x4 a ver la montaña virgen y disfrutar de ella.

Y si la gente del lugar tiene que emigrar de sus pueblos por que no tienen medio de vida en ellos, abandonar el hogar se sus padres y abuelos, que se jodan y se aguanten que la montaña tiene que seguir estando virgen para que yo pueda meter mi 4x4, mientras yo mantenga mi trabajo y mis comodidades en casa, los demas que se jodan

por otra parte la estacion la hace una empresa privada con lo que ellos sabran como se juegan el dinero, habran echo sus estudios a los que nadie de este foro ha tenido acceso.

ahh y cantur no se si da ganancias o perdidas, lo que si se es que su objetivo no es dar ganancias es la gestion y el fomento del turismo en cantabria, y lo hacen muy bien, me edico al turismo y se de lo que hablo, otra cosa a debatir son los puestos politicos que ahi estan

Respecto a una estacion de ski no son la gente contratada el pastel gordo, son las casas rurales y hoteles de la zona que viven de eso, los bares, la gasolinera,supermercados, tiendas de alquiler..........en resumen muuuchas mas personas de las que parece, pero como yo tengo trabajo los demas que se jodan y me dejen la montaña para mi solo y mi mega4x4, que ese no molesta al oso
¿ en los alpes no hay osos? o en los lagos donde suben 300 alsas al dia en temporada de verano.

a la gente del parque la limitamos su vida con restricciones de paso , uso........en fin no sigo que me caliento


mi resumen es que  se trata de egoismo puro

totalmente de acuerdo

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[NAZANIAN]

Si lo de egoismo es por mi lo mejor seria conocer a las personas antes, yo vivo en un pueblo pequeño, en una casa sin calefaccion, no soy ningun dominguero, pisapraos??? que es eso??? yo no me salgo de las pistas "por las que se puede circular que hay muchas que estan prohibidas" el trabajo que tengo me permite vivir y hoy estoy trabajando mañana ya veremos ¿tan dificil es tentender que a alguien le guste una vida sencilla??, ¿que se joda la gente de los pueblos y que emigre?, para nada pienso asi y menos siendo yo uno de ellos, la gente que le gusta esto se busca su trabajo, algunos no lo encuentran y se tienen que ir hay otros que prefieren mas comodidades y se van fuera. Y por cierto si alguien conserva la casa de sus padres o abuelos es porque ellos vivieron y trabajaron hay y la montaña estaba como esta ahora y tenian trabajo, hoy en dia hay muchisimas mas posibilidades.
A la gente del parque no se la limita ni restringe, se la alluda solo hay que fijarse que muchas pistas de por aqui estan prohibidas a gente de fuera a peticion de los ganaderos porque no quieren que el turismo moleste al ganado y solo la gente del lugar tiene acceso libre.
Bueno yo ya habia zanjado este post pero me e buelto a meter por alusiones  .
Cadauno opina lo que quiere por eso somos distintos.

Saludos.

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[lancia]

"""Y si la gente del lugar tiene que emigrar de sus pueblos por que no tienen medio de vida en ellos, abandonar el hogar se sus padres y abuelos, que se jodan y se aguanten que la montaña tiene que seguir estando virgen para que yo pueda meter mi 4x4, mientras yo mantenga mi trabajo y mis comodidades en casa, los demas que se jodan"""

quizas se me entendio al reves ya que la ironia aqui no se lee a veces.

trato de decir que no se puede decir que no al progreso de esos pueblos a nivel turistico y de servicios por un falso ecolojeta que vive con todas las comodidades en su ciudad, obligando al destierro a la gente de esos pueblos por falta de medios para ganarse la vida.

y respecto a que si se limita a la gente de los pueblos no me referia a los accesos , si no a la caza, pesca, obligaciones/ limitaciones urbanisticas que en otro sitio no tienen, por no hablar de carreteras de acceso, cortadas en invierno durante dias por ser secundarias............ en fin que con tanta limitacion no es facil la vida en esas zonas que por otra parte son privilegiadas en lo que a paisajes se refiere

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[Mikelots]

NO es egoismo, es conocimiento

Yo entiendo que queda muy bonito eso de que gracias al estación van a encontrar trabajo los del pueblo y esas cosas, pero hay que ser muy ingenuo para creérselo y la prueba es la repercusión económica de las estaciones de los picos y aledaños. Esa zona no es Pirineos ni los Alpes. Lunada, Ezcaray, Estación de esqui Valle de Sol...
También ir a ver como están esas zonas cuando NO hay nieve. Vereis un monte destrozado (no son los Alpes) y NADIE en absoluto.
Respecto a la financiación la Junta tien eintención de responsabilizarse de 50 millones de euros y la participación en el accionariado de la empresa de manera que esto sirviese a los empresarios como aval para solicitar créditos a la banca (¿Quien lo va a apagar luego???)

Os aconsejo que leais esto.

https://www.pdsg.es/index.php

Lo de dar pena con los pobres habitantes. La realidad es que hoy en día lo único que da dinero en el campo es el turismo y dudo mucho que los pueblos se puedan mantener con 3 meses de nieve (si es un mes van sobrados) y sin ningun turista el resto del año, que para ver escombreras la gente se queda en casa.
Los parque limitan mucho, pero fuera de ellos no hay vida (a no ser que claro estes a 2 km del parque.
Mira el número de casas de turismo rural que hay en el Parque de Picos y zonas limítrofes y mira los que hay lejos.
Lo dicho no es EGOISMO es DEMAGOGIA!

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[lancia]

NO es egoismo, es conocimiento

Yo entiendo que queda muy bonito eso de que gracias al estación van a encontrar trabajo los del pueblo y esas cosas, pero hay que ser muy ingenuo para creérselo y la prueba es la repercusión económica de las estaciones de los picos y aledaños. Esa zona no es Pirineos ni los Alpes. Lunada, Ezcaray, Estación de esqui Valle de Sol...

es cierto la gente no ira a los restaurantes de la zona, ni a la gasolinera,ni a las casas rurales, ni aumentara el valos de las casas y pajares de los lugareños por que nadie las querra comprar asi como de los terrenos que ahora no valen nada...........

Respecto a la financiación la Junta tien eintención de responsabilizarse de 50 millones de euros y la participación en el accionariado de la empresa de manera que esto sirviese a los empresarios como aval para solicitar créditos a la banca (¿Quien lo va a apagar luego???)

tambien dan ayudas a la FASA  y no pasa nada o se quedan en valladolid con parte de los fondos miner cuando no han visto minas en su vida o ayudan a las empresas que se pongan en el  parque tecnologico de bohecillo o condicionan las ayudas a las grandes empresas a su intalacion en valladolid ( y lo se de primera mano )

Lo de dar pena con los pobres habitantes. La realidad es que hoy en día lo único que da dinero en el campo es el turismo y dudo mucho que los pueblos se puedan mantener con 3 meses de nieve (si es un mes van sobrados) y sin ningun turista el resto del año, que para ver escombreras la gente se queda en casa.
Los parque limitan mucho, pero fuera de ellos no hay vida (a no ser que claro estes a 2 km del parque.
Mira el número de casas de turismo rural que hay en el Parque de Picos y zonas limítrofes y mira los que hay lejos.
Lo dicho no es EGOISMO es DEMAGOGIA!

 y supongamos  ( solo un supuesto)  que esas casas de turismo rural ademas de llenar desde el 15 de julio hasta mediados de agosto y un poco septiembre , tienen buenas ocupaciones en diciembre, enero y febrero y semana santa.

oye pues no estaria mal la verdad, el turismo de ski no excluye otros como el que va hacer la ruta del cares o rutas de montaña - si quieres en otra zona diferente a la estacion-

busca en you tube el tobotronk de andorra y veras como se puede aprovechar la zona que tu llamas de escombrera, por no hablar de rutas en quad o de bici de montaña

vivo del turismo, se de lo que hablo

ademas hay un hecho indiscutible, los habitantes de la zona quieren la estacion ¿no? no hay mas que ir por la zona y ver las pancartas, pues los que no somos de la zona CALLADITOS ESTAMOS MEJOR

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[Mikelots]

Hola
Te cito:
"pues los que no somos de la zona CALLADITOS ESTAMOS MEJOR"
¿Desde cuando??? EL medio ambiente es patrimonio de la humanidad y más si es lo que está cerca de nosotros.
Que os de la zona esten a fabor o en contra depende del dinero que se han gastado en convencerlos.
No voy a seguir, pero NO se puede comparar los Pirineos (Andorra según mi atlas está en los Pirineos) con los Picos por dos razones principales:

Cantidad de Nieve.
Población capaz de usar las infraestructuras.

Un ejemplo de escombrera lo tienes en el puerto de Vegarada. Vete en verano y veras una carretera-destrozo para ir al parking (precios) de la estación de Ski.

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[lancia]

te cito yo tambien:

Desde cuando??? EL medio ambiente es patrimonio de la humanidad y más si es lo que está cerca de nosotros.

los picos de europa son muy grandes y la actuacion a realizar va a ser en una pequeña zona en comparacion con el conjunto global, y siempre se pueden poner medicas correctoras del paisaje, aunque eso cuesta dinero , que por cierto estan dispuestos a gastar

Que os de la zona esten a fabor o en contra depende del dinero que se han gastado en convencerlos.

evidentemente como son gente de pueblo son tontos y analfabetos que se convence con dinero, en fin pobre argumento me parece.

NO se puede comparar los Pirineos (Andorra según mi atlas está en los Pirineos) con los Picos por dos razones principales:

Cantidad de Nieve.
Población capaz de usar las infraestructuras.

evidentemente que no se pueden comparar, pero si en el modo de explotacion de los recursos que son los mismos, eski en invierno y aguas bravas, canoas o rutas de montaña...... en verano, demostrando que la montaña no es incompatible con el turismo todo el año.

Y respecto a poblacion cercana ( que es a loq ue creo que te refieres), tienes santander-leon-asturias-valladolid en el radio de influencia cercano, por no hablar que si se hace algo decente esta portugal y galicia con un gran potencial que demuestra el hecho de que una gran parte de los eskiadores en san isidro sean de dichos lugares.

Respecto a lo de Vegarada es en lo unico que te doy la razon ,pero ya sabemos que San Isidro no es ejemplo de nada, teniendo una dirección política. Solo citare un ejemplo simpatico de san Isidro: ha tenido muchos años un director de estacion que no sabia eskiar, cuya profesion era medico.Eso si es buena persona. Creo que eso lo dice todo.
y estoy deacuerdo con tigo en que San isidro se deberian aplicar medidas correctoras en el paisaje, pero explicar eso a un politico es mucho pedir.

y sigo diciendo , los que no somos de los pueblos implicados, no estamos autorizados a decidir el futuro economico de esas zonas. ¿ o que diriamos si uno de buron o siero se opone a la creaccion de un poligono industrial en Leon o Valladolid?

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[bullys]

no, todo gira en torno a una palabra :  EGOISMO

yo vivo con muchas comodidades en la ciudad, mi calefaccion central, mi puesto de trabajo mas o menos remunerado, cines, teatros museos......... y el fin de semana quiero ir a hacer de "pisapraos" o con mi super 4x4 a ver la montaña virgen y disfrutar de ella.

Egoismo querer preservar un espacio natural unico??  yo veo el egoismo en querer "colonizar" ese espacio para sacarle un redito economico dudosamente sostenible, en esa determinada zona.

Respecto a lo de "pisapraos" con un super4x4, pues ni mucho menos, esa zona esta protegida, solo veras algun 4x4 de algun vecino que va a su finca por una pista, a nadie se le ocurre pisar el prao de otro, todos nos conocemos mas o menos por allí, ademas esta totalmente prohibido circular en 4x4 por esa zona, solamente con unos permisos bastante restringidos, yo he estado muchisimos dias sin ver un solo 4x4.

Y por supuesto que quiero que la montaña siga virgen, es de lo poco que nos queda, no todo tiene un precio economico, y la mayoria de la gente de alli lo valora asi.

Y si la gente del lugar tiene que emigrar de sus pueblos por que no tienen medio de vida en ellos, abandonar el hogar se sus padres y abuelos, que se jodan y se aguanten que la montaña tiene que seguir estando virgen para que yo pueda meter mi 4x4, mientras yo mantenga mi trabajo y mis comodidades en casa, los demas que se jodan

Eso era en los años 70 y 80, que habia muchisima gente en los pueblos, y emigraron a la ciudad para "mejorar sus condiciones de vida y darle una oportunidad a sus hijos", hace 15 años no quedaba ni el tato en mi pueblo ni casi en ninguno, gracias a una economia mas sostenible, ahora se han vuelto a ocupar muchas casas y ya hay mas de 6 niños, en un pueblo de 30 personas, es una zone extraordinaria para el "cultivo ecologico" y el turismo sostenible, que es ese cuya infrestructura comprende la restauracion de las antiguas casas en ruinas de los pueblos y en propio disfrute de la montaña y su entrono.

por otra parte la estacion la hace una empresa privada con lo que ellos sabran como se juegan el dinero, habran echo sus estudios a los que nadie de este foro ha tenido acceso.

Acaso tu crees que han echo un estudio basandose en la prosperidad de sus vecinos o en la sostenibilidad de el entorno???
sin saberlo y pecando si quieres de listillo, te digo que NO!!, solamente buscan un rendimiento economico a su inversion.
(que no seria nada malo , pero en este caso estamos hablando de un parque natural)

ahh y cantur no se si da ganancias o perdidas, lo que si se es que su objetivo no es dar ganancias es la gestion y el fomento del turismo en cantabria, y lo hacen muy bien, me edico al turismo y se de lo que hablo, otra cosa a debatir son los puestos politicos que ahi estan

Aqui no te digo nada, desconozco bastante como desarrolla su actividad cantur, pero si te puedo decir que han subencionado reformas en hoteles, que no cumplen la ley de costas y estan en medio de las playas, no se mas.

Respecto a una estacion de ski no son la gente contratada el pastel gordo, son las casas rurales y hoteles de la zona que viven de eso, los bares, la gasolinera,supermercados, tiendas de alquiler..........en resumen muuuchas mas personas de las que parece, pero como yo tengo trabajo los demas que se jodan y me dejen la montaña para mi solo y mi mega4x4, que ese no molesta al oso
¿ en los alpes no hay osos? o en los lagos donde suben 300 alsas al dia en temporada de verano.

la estacion de esquí, ocupa un espacio grandisimo, nada de poca cosa, y se tala todo lo que este en medio, arboles , arbusto etc, luego hay que hacer parking, hoteles etc, osea una barbaridad para la zona, que ya me parece un pastel bastante grande del que solo se va a beneficiar unas empresas totalmente ajenas al entorno.
luego dices que el pastel esta en las gasolineras tiendas etc etc, la mayoria de esos negocios no estan, por que ahora no hacen falta, demograficamente tampoco hay un exceso de poblacion ahora, otra cosa es que tu crees esa necesidad y venga gente de fuera a aprovecharse.
Y no se trata de que yo tengo trabajo y los demas que se fastidien, alli se hacen un tipo de actividades, si quieres otro tipo de trabajo te vas a la ciudad, que nadie lo impide, a muchos pueblos les vinieron con la milonga del trabajo, y detrozaron el pueblo y el entorno, despues de 10 años de explotacion en muchos no ha quedado nada ni potencial para crearlo.
No se si en los alpes hay osos y tampoco se a que biene.

a la gente del parque la limitamos su vida con restricciones de paso , uso........en fin no sigo que me caliento
mi resumen es que  se trata de egoismo puro

Mira toda mi familia vive mas o menos en el parque, y nadie tiene el acceso limitado a nada, la mayoria de la gente es muy muy consciente de lo que tienen, y lo defienden y disfrutan , son de alli y les guta vivir así

los picos de europa son muy grandes y la actuacion a realizar va a ser en una pequeña zona en comparacion con el conjunto global, y siempre se pueden poner medicas correctoras del paisaje, aunque eso cuesta dinero , que por cierto estan dispuestos a gastar

Por esa regla de tres, cuando salga la moda del sky acuatico pues nada hacemos 4 lagos mas inundando valles y a disfrutar y producir dinero.
Los picos no son tan grandes y el entorno muy delicado por culpa de la actuacion que se ha tenido ahi hace años, se a conseguido mantener un espacio bastante equilibrado donde casi todos tienen cavida, (vecinos, excursionistas, cazadores, especies animales y vegetales, )pero es bastante delicado.

Yo eso de aplicar "medidas correcoras al paisaje a base de dinero", no entiendo a que te refieres, pero sinceramnete a mi me acojona.

Que os de la zona esten a fabor o en contra depende del dinero que se han gastado en convencerlos.
[/quote ]

Eso es como poner en venta el alma.
yo creo que no todo esta en venta, si conocieras personalmente a la gente que vive por alli, a los vecinos, te darias cuenta que no les vas a imopresionar con tanto dinero , les habra que si, pero yo a los que conozco no les vas a sorprender, ni nadie que piense que va a ir alli a fardar de su coche o de su aficcion o de lo que viaja o del dinero que tiene,   la gente alli sabe lo que tiene lo disfruta y si pasas unos dias con ellos , te acaban dando envidia a ti, por muchisimas cosas.

y sigo diciendo , los que no somos de los pueblos implicados, no estamos autorizados a decidir el futuro economico de esas zonas. ¿ o que diriamos si uno de buron o siero se opone a la creaccion de un poligono industrial en Leon o Valladolid?

Eso es muy relativo, alli hay un pueblo que esta totalmente a favor y otros en contra, el que esta a favor se encuentra en el envalse de riaños, que gracias a el tuvieron su "epoca dorada" y luego con la falta de agua pues se fue apagando.
Y los que estan en contra son los que lleban a pastar sus cabras , ovejas, vacas etc por alli y consiguen un producto unico al que sacan un buen redito economico trabajando y utilizando el monte como siempre.

Decirte que riaño era precioso, hasta que contruyeron esos edificion de ciudad en mitad del monte a 1200 mt de alturam, y que ahora estan bacios, que a mi personalmente me da pena ver, y que los del pueblo de toda la vida y conozco a varios, te diran que todo eso es de "gente de fuera", pero que ahora les ha dejado el muertoa  ellos.

Tambien te podria decir yo que si quieres un trabajo comodo de ciudad te quedes en tu ciudad, que si quieres un trabajo de pueblo te subas al publo pero cuando se quiere tener todo, a alguien estas jod......

Bueno todo esto si acritud, jejejjeje, que es que no habia visto estas respuestas, que no pasa nada que cada uno tenemos nuestro punto de vista y ya esta, pero este tema si me toca de cerca y bueno pues yo estoy en contra de esa estacion.

Segurop que de una determinada manera se podria hacer lo menos impactamte posible etc etc etc,   pero la experiencia y la vida ya me han enseñado a no fiarm,e de esa gente que te quiere vender algo pero parece que te lo regala. SALUD.

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