Por favor, lean esto

[monteroio]

https://www.elmundo.es/elmundomotor/2005/06/09/usuarios/1118319555.html

Me pregunto si tambien sera aplicable a los SUV. Ese tal Pere Navarro me empieza a tocar las pelotas. Ademas estoy seguro de que conducira un S500 de 5 metros que seguro que tapona mas el trafico que cualquier TT.

un saludo

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[yrvyrv]

Bueno, bueno, tremenda la ignorancia de este tipo, por cierto quien es?? Dice q los tt crean 'distorsiones en las ciudades...sobretodo en lo referente a contaminación y espacio1...bien pues no sabía q había problemas en las calles de las ciudades hacia arriba, xq lo q es d largo a mi m ganan toas las berlinas, monovolúmenes, familiares y muchos deportivos...y de la contaminación pues vamos a kitar los taxis y las guaguas de las ciudades xq desde luego son los q más contaminan.

Después dice q los q compramos todoterreno creemos q es un coche más seguro, cuando no hay más q subirse para darse cuenta q es más inestable y peligroso debido a la altura...además yo veo más peligro en una inclinación lateral en el campo q aparcando en la calle de mi casa...

Y para terminar dice 'que los todoterrenos están pensados para conducir por la montaña, por lo que la moda de su uso crea algunas distorsiones en el ámbito urbano'...a este habría q explicarle cual es la tendencia de los fabricantes a la hora de rediseñar los tt, es decir, cada vez menos tt...y respecto a las distorsiones en la cuidad entiendo q se refiere a q nos dedicamos a hacer 4x4 en las calles no?? x encima de las aceras, subiendonos a los escaparates y trialeando en los pivotes xq si no, no lo entiendo...m gustaría saber donde vive este tio...

Creo q ha kedado constancia d q no estoy de acuerdo con él , no? 

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[Moreno Extreme]

Estoy con YRVYRV

La mayoría de los TT son Diesel y el Diesel aunque eche más humo contamina menos que un gasolina y los utilitarios son mayoritariamene gasolina ¿pero eso no lo controla la ITV?

Más grandes? bueno yo aquí me cayo pero un S500 me gana

Saludos

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[raul]

si el TT esta construido para el monte, pues que no nos prohiban andar por él... anda el listillo este...
además que yo sepa, el diesel contamina mucho menos que la gasolina, y ahora que hay biodiesel que contamina un 40% menos que el diesel normal, las palabras de este tipo se las puede comer con patatas (fritas con el biodiesel claro xDDDD)

saludos!
y a este tipo de gente ni caso, sino, me acabaré comprando un tanque, que eso SI ES SEGURO xDD

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[txejo]

vamo por partes....
1ºEste tipo de vehículos genera problemas en el tráfico urbano, sobretodo en lo referente a contaminación y espacio.
estoy con yrvyrv claro los super audis, bmws y mercedes no ocupan apenas claro, y contaminar, mucho menos, no se en otras ciudades o pueblos pero al menos donde yo vivo ultimamente no hago mas q ver m3 o bmws de gasolina, pero claro un bmw con mas de 300 cv pegando acelerones por todo el pueblo no contamina, claro....
2ºexpuso el debate abierto y los estudios en marcha sobre la psicología de sus conductores.
a vosotros os han preguntado??? porq a mi y a los q conozco no...
3ºÉstos tienen "la impresión de que han comprado un vehículo absolutamente seguro", cuando no lo hay, pues ello "depende siempre del que lo maneja", declaró.
con esto desgraciadamente estoy completamente de acuerdo, hay cantidad de gente, q se compra un suv o un 4x4, porq solo por el echo de ir mas alto, ya se cree q es mas seguro...
y 4ºRecordó que los todoterrenos están pensados para conducir por la montaña
aqui en bizkaia, al menos de momento no es el caso, pero en madrid y en muchos otros sitios tienen prohibido circular por caminos, coño pues si el director de Tráfico dice q son para conducir por la montaña, q nos dejen conducirlos por donde dicen!!!!
si quieren impuestos q los paguen tambien los de los coches grandes y de gaolina q seguro q contaminan mas!!!

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[PITEREME]

  NUEVAMENTE EL ESTADO NOS VUELVE A SORPRENDER CON OTRA IDEA " GENIAL " PARA RECAUDAR DINERITO , brillante el Sr. Navarro , los argumentos carecen de toda logica , mas bien parece una broma de esas con camara oculta para ver que cara pone la jente . Una vez mas queda de manifiesto la profesionalidad de nuestros politicos , menos mal que los ciudadanos seguimos manteniendo a flote la nacion a pesar de ellos .
 
d i m i s i o n

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[Brizard]

Lo normal, yo a todos esos sinverguenzas que tienen un TT los mataba 

ains, yo creo que los politicos compiten a ver quien dice la bobada mas grande

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[txejo]

pues competiran, pero nos van a joder ya lo vereis!!!

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[javato]

O sea que si lo necesitas para trabajar, o para ir al caserio que quieren que vaya en helicoptero yo al Pere este le daba un microcoche de estos que no necesitan carnet y que andan bien por la ciudad para que se vaya al monte en plena nevada  a ver que hace.

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[wave]

Me voy a reservar para cuando tenga tiempo, porque este tema me toca totalmente de frente, puesto que vivo y resido en madrid, con lo que me verá pagando el impuesto a esta panda de LADRONES, en menos de un año.
De hecho cuando acabe exámenes voy a escribir una cartita, si alguien se anima a firmarla, ya miraremos como hacer para que vaya bien respaldada.... Como espereis que la AUTT haga algo, sentaros y esperar. Por ahora en Madrid se prohibió circular fuera de carretera hace años, y Cataluña va por el mismo camino...
Un Saludo, muy muy pero que muy cabreado (por decirlo en tono jocoso)

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[monteroio]

Como si no se pagasen ya impuestos. Ahora encima habra que pagar uno para que el Sr. Navarro le page a sus dos hijos la carrera en Hardvare (creo que se escribe asi)

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[Mikelots]

HOla
No se porque os quejais. SI tienen razón. Hoy estaba parado a las 7:20 de la mañana en la cola de todos los días (no suelo venir en coche, pero hoy no quedaba otro remedio) y me he dado cuenta que la cola de tres carriles en la autopista no la hacian ni los autobuses de los niños ni los aprox 700 coches que habia en la recta de Leioa, la cola la haciamos un Terrano II y yo con mi disco. Por que claro en la autopista y a 20km/h un TT ocupa más (hacia arriba) y es menos maniobrable (cuesta muchisiiiimmmo ir en linea recta a esa velocidad, y además no puedes cambiarte de carril cada 20 metros como el ma*** del Audi A3 que llevaba delante).
Contaminar. Por supuesto un TT que consume 10 Litros y lleva 2 personas contamina el triple que un coche que consume 7 y lleva una persona.
En suma, yo creo que más que por dinero lo hacen por imajen. Los TT tenemos mala fama, la gente piensa que estamos forrados (sulene ser más caros), que rompemos el monte (justos por pecadores) y que en ciudad somos prepotentes. Es una moda que viene de Paris, Londres e Italia.
Lo que es una verguenza es que las marcas de coches no digan nada. A esos habria que darles.
Salute

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[txejo]

  mikelots mi padre me dijo ayer a la noche exactamente lo mismo!!!! q los 4x4 tienen mala fama y por eso hay ca.... q quieren cargarselos.
wave, dime como y yo firmo!!!!

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[Pepeito]

YO TB FIRMO LO QUE HAGA FALTA

Y además creo que lo que pasa es que les da miedo rozarse con los TT y con sus protecciones. Que aprendan a conducir!!!

Tb creo que esto es mas una guerra de clases que otra cosa.

Pepe

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[txejo]

a mi lo q me hace gracia, por decirlo de alguna manera, es, q dice q son para lo q son, para ir al campo y resulta q en madrid tampoco les dejan!!!pues joder para q los venden? si por tener uno te la van a clavar y encima tampoco te van a dejar ir por el campo.... haber si empiezan a utilizar un poco mas lo q llevan sobre los hombros....porq asi vamos muy mal

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[monteroio]

Creo incluso que hasta los fabricantes de 4x4 lo firmarian. Seguro que ningun fabricante quiere perder clientes, como ha pasado en Italia.

Digo yo ¿Sera esta medida aplicable tambien a los SUV?

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[wave]

Empezaran por los TT, y después cuando vean que la gente paga sin rechistar lo ampliaran a todo perro y gato. Estoy seguro que meteran en el mismo saco a TT y SUV para empezar, pero después van de cabeza todas las furgonetas. Lo mismo diferencian entre quien la compra como industrial y quién no....pero no os ilusioneis porque debido a ese caracter industrial seguramente cobren más aún; ya que os beneficiais en teoría de ese vehículo. Esto es sólo la punta del iceberg.
Cuando acabe exámenes, si puedo hacer el escrito, voy a mirar si es posible solicitar el cese de un cargo público como es el del señor Navarro. Os imaginais que reuniendo x firmas se le pudiera echar por total incompetencia. Hoy día internet mueve mucha gente, y anuncialo por sitios y mediante mails creo que se podría conseguir algo bonito (que diría el portero de Aqui no hay quién viva )
Un Saludo.

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[monteroio]

 no creo que se le vaya a aplicar tambien a las fragonetas. Al final nos vemos todos así:

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[wave]

Eres de madrid monteroio? Sólo tienes que ver como va evolucionando el tema de los aparcamientos regulados. Empezaron por el centro, después todos los barrios adyacentes, y así continuaran hasta que acaben invadiendo toda Madrid capital. Estos buitres donde ven dinero....no paran hasta que acaban con todo. Y en Madrid nos crujen por todos lados. Si supieseis los números anuales que pagamos los madrileños....más de uno se le quitaban las pocas ganas que tenga de pisar Madrid...o el precio de la gasolina....Yo alucino con el precio del nivel de vida en otras comunidades respecto a la capital
Un Saludo.

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[jldmv]

Yo creo que es por afán recaudatorio.  La mayoría de la gente no tiene tt's, y no les parecerá mal, puesto que no les toca el bolsillo.  Además es aparentemente "políticamente correcto" puesto que parece que se defiende la atmósfera y el tráfico fluido.  Sin embargo se elige sólo un segmento fácil de identificar (para ellos) y minoritario, en lugar de gravar a TODOS los que contaminan o son grandes (coches viejos, superberlinas, fragonetas descomunales, monovolúmenes, buses, etc).  Si lo hiciesen así, habría mucha más variedad de gente afectada, sería muy impopular y se la envainarían.
Si no tuviese afán recaudatorio, bajarían los impuestos a los vehículos limpios, o de los pequeños, pero eligen subírselo a los supuestamente "sucios", lo sean o no.  La supuesta "distorsión" del tráfico en las ciudades creo que la causa el número de vehículos, no su carácter más o menos TT, y ceporros al volante los hay en TT y en turismo, con muchos caballos y con pocos, con coche y con vespino.

Se han disparado las ventas de coches, pero por segmentos, parece éste el que más ha crecido EN PORCENTAJE.  Hay infinitamente más, en números absolutos, de "los otros".  Gravando a "los otros" se conseguirían mejores resultados (empiezo a desvariar, según me voy calentando)

Por otra parte el decir "este coche es para esto..." me parece una injerencia en mi vida privada y fuera de lugar en una economía de mercado.  Nadie debería decirme cuál es el uso que hay que dar a una cosa que me compro yo con mi dinero, mientras no viole alguna ley o le moleste a alguien.  Si me compro un TT que te cagas y lo uso para ir al Prica será una tontería, pero creo que es cosa mía.  Si me compro un smart y lo uso para ir a ver las vacas al monte será otra tontería, pero creo que es cosa mía.  ¿Sacarán una norma diciendo que para Madrid el coche obligatorio es un prius y si no eres tonto?  

Ojo, no es que me la sople el tema de contaminación ni muchísimo menos, pero creo que si lo que se pretende es que se contamine menos pues habrá que sacar una normativa por la que un vehículo no pueda homologarse, o pasar la itv, si sobrepasa una cierta cantidad de emisiones y bajar esta cantidad si es necesario, no que se le permita contaminar SI PAGA.  Ese impuesto no bajará la contaminación, sólo aumentará la recaudación, pero el CO2, los óxidos de nitrógeno, azufre y demás, seguirán ahí, junto con el atasco.

Joder, yo conduzco por Madrid todos los días, y la "distorsión" de tráfico achacársela a los TT's es de descojonarse.  

También se podría pensar en gravar los equipos de música de más de 5W.  Hacen más ruido, gastan más electricidad y son innecesarios (es un ejemplo tonto que se me ha venido a la cabeza).  También a los coches que no sean amarillos, porque se les ve peor y aumentan el riesgo de accidente.  También a las motos, que son muy peligrosas para el que se las compra.  Ya he desvariado del todo.

Bueno, en fin, que no soy partidario  

JL

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[monteroio]

Por suerte no soy de Madrid (sin ofender) soy del sur. solo digo que odio la ciudades tan grandes como Madrid , Barcelona. Es cierto eso que dices de los impuestos que pagais los madrileños, me lo han contado. Es increible.

Por cierto estoy con Jlmdv. Los TTs no son los que provocan trafico, Madrid ya de por si esta saturada y desde hace mucho tiempo.

Suponte que te compras un montero (un ejemplo) que te cuesta 30.000€ , de los cuales ; el coche vale 20.000€ de fabrica. Esos 10.000€ se lo reparten entre el concesionario, el IVA , la matriculacion, transporte... Y encima en el caso de los TTs te hacen pagar el seguro con franquicia obligatoriamente. Y si encima te hacen pagar los impuestos que pagan los madrileños, resulta que uno trabaja para mantener el coche.
¿A donde vamos a llegar?

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[jldmv]

También hay que verle el lado bueno, por fin vamos a saber qué es un todo terreno y qué no, y se acabaron las discusiones entre berlinas elevadas, SUV's TC's, TT's, reductoras, suspensiones y demás.  Vendrá en el BOE bien clarito.  No sé, igual resulta aburrido

JL

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[Gemichuela]

REVOLUCIOOOOOOOOOOON

Vivir en una gran ciudad a aparte de que te deja los mocos negros (es cierto, probadlo alguna vez cuando esteis en pleno centro en medio del tráfico siendo peatón), es estar gastando dinero nada más salir de casa. Madrid centro está lleno de parquímetros y de controladores de la hora bastante hijos de ****. Yo por suerte y tb por desgracia, vivo en las afueras de Madrid en una zona trankila pero cada vez q tengo q ir hasta allí es una hora, sea a donde sea una hora, excepto si tengo q ir a Madrid sur q ya el trayecto es una escursión....... Un tt en pleno Madrid es una locura, eso está claro, pero tb es cierto q el tráfico es horrible y cada vez más gente tiene coche. Al final que va a pasar???Pues que va a salir alguna ley o algo restringiendo la cantidad de coches por familia o algo así, porque es bestial los vehículos q se venden por año............MENOS MAL QUE CON EL EURO NO HAY DINERO 

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[txejo]

jldmv ole ole y ole, macho lo as clavado!!! enhorabuena, estoy de acuerdo contigo

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[Tany_4x4]

Estimado señor Navarro, con todos mis respetos... usted es un payaso inculto en el mundo de la automoción en lo que a sus comentarios se refieren.

Que pasa con los A8, VW Phaeton, S500, etc... que tanto se usan en Madrid y grandes ciudades? Me parece que cualquiera de esos coches es más ancho y más largo que mi Mitsu Montero, pero claro, huyyy, perdone, se me había olvidado que este tipo de coches son los que gastan usted y sus amiguitos, ahmmm, entonces claro, usted no le pondrá impuestos a esos verdad?? 

VAYASEE SEÑOR NAVARROO, VAYA SEEEE!!!!

P.D: por esa regla de tres, ¿porque no le dan una subvención a las personas que se compran un Kia Picanto?

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[txejo]

o un smart!!!!

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[BOLT4R]

Ante soberana idiotez  expuesta por ese personajillo , presunto conocedor de lo que conlleva su puesto de trabajo, lo mejor que podria hacer es lo 1º informarse en cuanto a consumos, % de TT con respecto de utilitarios ( por no decir las berlinas ya nombradas) y si algo sabe o cuando menos le informen ( si señor mio 4+4 =8) de lo anteriormente dicho, por favor,repase esos datos y si todabia 4+4 no le es igual 8 ,tenga la suficiente dignidad y verguenza de dimitir o cuando menos retractarse de las insufribles tonterias, bobadas, idioteces........... anteriormente dichas, y recapacite ( es solo un consejo, nada mas , sin animo de ofender).Un saludox4

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