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Zona Técnica => Preparaciones => Ruedas y semejados => Mensaje iniciado por: Mussero en Mié, 25 Mayo 2011, 21:01:35, pm

Título: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 25 Mayo 2011, 21:01:35, pm
hola queria haceros una consulta, si se lleva en el coche puesto unas llantas-neumaticos distintos de la medida de la ficha tecnica, a parte de la itv, los guardiaciviles pueden dejarte receta, o no se suelen fijjar? esque la idea era comprar unas llantas de 16'' en desguace para la maquina y ponerle neumaticos mas grandes, para tenerlos de continuo i poner las ruedas "legales" para pasar la itv. escucho opiniones, gracias!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Jue, 26 Mayo 2011, 09:50:42, am
Eso es precisamente lo que hace mucha gente, tener unas de tacos para disfrutar y unas de serie para pasar la itv, es una práctica bastante habitual.

Respecto a la legalidad es como comentas, ilegal, si se fijan los de verde te darán un recuerdo, aunque todo depende de lo que estén buscando... también depende del cante que den, procura que sobresalgan mucho por la aleta, y cuidado si las pones muy grandes vaya que rocen.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Jue, 26 Mayo 2011, 10:02:04, am
gracias por la respuesta, de paso, es facil encontrar en un desguace alguna llanta de 15" y 6 tornillosx139,7mm?? eske en la ficha tecnica me marca de medida 215-75-15 y me parece que se kedan un poco pekeñitas para el coxe que es relaticamente grande, y queria ponerle unas mas grandes, algo asi como unas bf MT en medida 30/9.5 R15, a ver que opinais.
saludos
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: 4CL. en Jue, 26 Mayo 2011, 10:56:14, am
El mal menor es que te pille la GC, el problema lo tienes en caso de accidente con tú seguro, que si puede alegar que el coche no circulaba conforme a la ficha técnica te puede dar un disgusto más o menos grave en función del tipo de accidente, yo las homologaba y dormia tranquilo.
Un saludo.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Jue, 26 Mayo 2011, 15:45:24, pm
Bueno, pues por partes, si la llanta es de 6 tornillos y 139,7 creo que es la misma que usan coches como Toyota, Nissan y Mitsubishi... sólo tendrías que mirar a ver cual es el ET de serie para ver que llanta le vendría mejor para ensanchar  o mantener el ancho de vías. Te podrían servir llantas de 6,5 a 7,5 de anchura y de 15 o 16 de diámetro.


Luego, la medida del neumático: Yo no pondría un neumático demasiado ancho, mejor alto y estrecho.

Original:
215/75/15  = 703mm de diámetro

30'x9,5x15 = 762mm   
235/75/15 = 733,5mm

En llanta 16 también podrían servir:

215/80/16 = 750mm
225/75/16 = 744mm
245/70/16 = 749mm

Y alguna equivalente, con la que ganarías algo de altura, pero irías legal:

225/75/15

En cuestión legal, lo mejor es llevarla homologada, si piensas hacer más modificaciones trae cuenta hacerlo todo junto, suspensión, ruedas, snorkel... si sólo quieres poner unas ruedas para casos puntuales y tener dos juegos de ruedas quizás unas reconstruidas con buenos tacos te sirvan... si las vas a tener la mayoría del tiempo puestas, pues mejor unas bf  y homologa.

Cuidado de no ponerlas muy grandes vaya que luego rocen y sea peor el remedio...



Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Xavi-Ps10 en Jue, 26 Mayo 2011, 18:13:38, pm
Ten en cuenta tambien el tema del desarrollo, si el motor que montas es el 2.9 de 5 cilindros es un motor fantastico, indestructible, de barco, pero tiene un par bastante pobre... en un Kj que tuve monte neumaticos mas gordos y en campo gano gracias a que tenia unas cortas cerradisimas, pero en el dia a dia paso a ser un coche muy acemilado y el Kj es mas ligero que el musso de largo...
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Vie, 27 Mayo 2011, 01:14:14, am
la verdad es que la idea era llevar las ruedas de tacos de permanente, y solo cambiarlas para la itv, que x cierto ya toca pasarla cada año, y llevarlas sin homologar, pero lo que nose es si sera demasiado arriesgado esto que digo. gracias por la informacion sobre las medidas alfonso, creo que me decantaria por las de 30'x9,5x15, y lo de que ande menos el coxe con las ruedas mas grandes no me preocupa, ya anda poco, multas por velocidad no creo k alcance a ponerme jejejejej y las cortas la verdad que estan muy bien, tienen creo qe bastante fuerza. gracias a todos por vuestras oopiniones, estoy abierto a mas  ;D ;D
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: SICARO en Vie, 27 Mayo 2011, 09:36:49, am
Homologar solo unas ruedas con nuevo ancho de vias yo creo que andara por 150 euros mas o menos. Yo por ese precio no me la jugaria, una sola multa valdra bastante mas de esos 150 euros, ademas del coñazo de cambiar para la ITV.

Saludos!!!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Xavi-Ps10 en Vie, 27 Mayo 2011, 09:46:52, am
mira, en un rato os lo digo, precisamente me acaba de entrar un correo que estaba esperando con el telf de un ingeniero para poder homologar las ruedas y un portarruedas de porton...
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Lun, 30 Mayo 2011, 14:13:07, pm
entonces la medida de 30'x9,5x15 os parece una opcion acertada teniendo en cuenta el tamaño del coche o me recomendais otra? gracias gente!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: el_dueño en Lun, 30 Mayo 2011, 23:13:54, pm
por tamaño 31 por potencia 30, salvo que tambien pongas grupos cortos, que no se si habra para este coche pero aun asi se ira mucho de precio
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Lun, 30 Mayo 2011, 23:30:45, pm
he de decir que tuve ke reemplazar el cambio en diciembre porque rompi el anterior, mas concretamente el primer grupo creo k se llama, y desde entonces he notado, al montar el cambio nuevo, que las relaciones eran mas cortas, nada exagerado pero lo suficiente como para notarlo, con lo que quizas unas 31'' podrian moverse, nose,,,
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: el_dueño en Mar, 31 Mayo 2011, 10:15:42, am
lo ideal seria que alguien te pudiera prestar unas para probar ;)

saludos
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mar, 31 Mayo 2011, 23:28:01, pm
si, estaria bastante bastante bien, pero soy novato en este mundo y no tengo amistades ke compartan esta pasion aun jajajajaja
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Sáb, 25 Junio 2011, 23:09:29, pm
bueno definitivamente el lunes encargo nuevos zapatos. van a ser unas bf mud terrain en el tamaño original, 215-75-15 ya que no tengo ni ganas ni duros para homologar, ni para pagar multas de la guardia civil jejejejeje ya cuando las tenga puestas pondre alguna fotuca. un saludo!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Dom, 26 Junio 2011, 11:53:01, am
Antes de comprarlos puedes mirar los equivalentes y coger el mayor, por si algo ganas, por ejemplo poniendo 225/75/15 ganas algo de altura y anchura y es legal, pasas la ITV porque está dentro del 3% que permite la ley, lo que no se si esa medida está en el catálogo de BF...

 
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Dom, 26 Junio 2011, 19:37:20, pm
No, esa medida no existe en bfgoodrich, y aun si existiera me podrian tocar las narices porque es un 4% mayor, y tengo entendido que solo puede variar en un 3% no es asi?la medida siguiente seria 235 de ancho y eso ya supera el 9%.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Lun, 27 Junio 2011, 14:38:55, pm
No se que tabla has mirado pero los porcentajes los tienes equivocados:


215/75/15  = 703mm

225/75/15=  718mm +2,13%

235/75/15 = 733,5mm +4,26%

Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Lun, 27 Junio 2011, 14:55:29, pm
Amm pues efectivamente, me equivoque jejejeje
Lo que ice fue ver la relacion entre la anchura inicial y la final, no la del diametro :S
Muchas gracias por la correccion!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Lun, 27 Junio 2011, 14:57:17, pm
por cierto, con ese 4.26% tendria problemas en la itv?
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Lun, 27 Junio 2011, 15:46:41, pm
pues siendo pesimista creo que sí, que todo lo que pasa del 3% no cuela, aunque a veces por ser la medida superior te dejan, en este caso no creo porque en medio está la que te puse 225/75/16, puedes probar a preguntar en ITV, o tampoco es tontería montar 235/75/15 en neumáticos más económicos y homologarla y cuando los gastes en un futuro compras unas bf si te gustan. Homologar sólo ruedas no suele ser muy caro
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mar, 28 Junio 2011, 14:59:11, pm
Bueno, como no habia la medida de 225, y ya estaba bastante caliente, ayer por la tarde fui a perdir las bf mt en 215/75/15 y en una semana me dijo el hombre del taller que las tendria aqui.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mar, 05 Julio 2011, 15:26:00, pm
Hoy monte zapatos nuevos, cuando tenga tiempo subo unas fotos que ahora marcho para la playa jejeje un saludo!
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 06 Julio 2011, 00:20:58, am
Bueno ahi van las fotos:
Antes
(https://img194.imageshack.us/img194/1117/musso1.jpg)
Shot at 2011-07-05
Despues
(https://img26.imageshack.us/img26/5964/musso2.jpg)
Shot at 2011-07-05
A ver que os parece el cambio... Saludos
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: PK-GR en Mié, 06 Julio 2011, 00:23:53, am
a  mi me encanta el cambio.
Parece mucho mas coche. ;)

a disfrutarlas a tutiplen.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 06 Julio 2011, 00:58:36, am
pues si, el jueves, viernes y sabado voy a andar por liebana, no se si te sonara, que hay montes a puntapala, a ver que tal se portan jejeje
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: popilimited en Mié, 06 Julio 2011, 01:49:55, am

A ver que os parece el cambio... Saludos

...que te sobrará traccion y te faltará altura...con lo que cuando diga "hasta aquí" estaras metido en un buen lio jajaja...no es una critica, todo lo contrario...te lo vas a pasar pipa!!!!!!!!!

....tira al maletero un par de buenos tablones, cadenas si tienes, una pala y hazte de un hi-lift....ya si tubieras un tractel manual seria la hostia...veras que aventuras.

...por cierto suelo ver tu coche...a la proxima te pego una pitada y si tienes un ratuco tomamos un cafe ;)

salu2
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Xavi-Ps10 en Mié, 06 Julio 2011, 10:04:01, am
mira, en un rato os lo digo, precisamente me acaba de entrar un correo que estaba esperando con el telf de un ingeniero para poder homologar las ruedas y un portarruedas de porton...

No es que me haya olvidado, tan solo es que me olvide  ::)

Legalizar nueva media de neumaticos y porta ruedas de porton, 450€ ;)
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 06 Julio 2011, 10:12:23, am

A ver que os parece el cambio... Saludos

...que te sobrará traccion y te faltará altura...con lo que cuando diga "hasta aquí" estaras metido en un buen lio jajaja...no es una critica, todo lo contrario...te lo vas a pasar pipa!!!!!!!!!

....tira al maletero un par de buenos tablones, cadenas si tienes, una pala y hazte de un hi-lift....ya si tubieras un tractel manual seria la hostia...veras que aventuras.

...por cierto suelo ver tu coche...a la proxima te pego una pitada y si tienes un ratuco tomamos un cafe ;)

salu2
Los tablones estan en proceso de ser fabricados con unas planchas de estas de andamios con agujeritos, y lo de la altura espero poder ir remediandolo poco a poco jejejeje todo de golpe no podia ser. De que zona eres tu? Yo de castilla-hermida y en la calle suele andar el coche, o como mucho lo habras visto por la zona de las universidades. Saludos.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Xavi-Ps10 en Mié, 06 Julio 2011, 10:17:42, am
Mussero, piensa cuando te mires lo de la altura que a bien seguro tambien tendras que cambiar amortiguadores, cuando pongas muelles mas altos y tenses la barra delantera los amortiguadores no podran con el nuevo tarado y el coche sera reboton... pues eso, a tus calculos, sumale los amortiguadores ;)
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Mié, 06 Julio 2011, 10:27:15, am
Pues le quedan muy guapas, ahora sí que va a traccionar de lo lindo. Ten cuidado en verano donde te mente, que desde el 1 de junio está la prohibición de circulación por caminos...
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 06 Julio 2011, 11:03:32, am
Mussero, piensa cuando te mires lo de la altura que a bien seguro tambien tendras que cambiar amortiguadores, cuando pongas muelles mas altos y tenses la barra delantera los amortiguadores no podran con el nuevo tarado y el coche sera reboton... pues eso, a tus calculos, sumale los amortiguadores ;)
si, ya tengo en cuenta a los amortiguadores, vy a empezar a ahorrar un poquito todas las semanas que falta me va a hacer me parece a mi...
Y por lo de los caminos alfonso, donde voy seguramente este con unos conocidos de alli cuya familia pertenece a la federacion de ganaderos de la zona con lo que via libre y sin problemas jejejejejje
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: donpablos en Mié, 06 Julio 2011, 14:04:22, pm
Se que llego tarde, pero es por dar información. Homologación de neumáticos, que estoy en ello, si no pasan de un 10% con certificado montaje y informe ingeniero vale, son 150 € aprox, incluido ancho de vías, separadores, etc.

Peeeeero si sobresale de chapa de aleta y necesitas aletines cagada. Antes sí que los colaban también como reforma suigeneris en un simple informe pero ahora con la nueva reglamentación es reforma de carrocería y por tanto entra proyecto y laboratorio sí os sí. Vaya lo que le cuesta a Xavi sobre 500€. Esto es lo que me pasa a mi. Si no me hubiera dormido en los laureles me hubera costado 150€ el año pasado ahora me cascan 500€ por cuatro aletines insignificantes. Cágate lorito. Vaya que ahora me quedo colgado, o me gasto la mojama o me espero a montar todo lo que tengo pensado y homologarlo todo.

Otra solución es buscar a alguien que me preste unas 31 con una llanta que no sobreslaga de la carrocería, homologarlo así para luego montar las mías. Iría semi-legal.

Por cierto que cambio pega con ese neumático el Musso, de hecho que cambio pega cualquier bicho con neumáticos serios. Ahora que le he montado a la frego las 31" la verdad es que parece otra cosa. Y con las 235/85R16 Insa Turbo Especial Track que le puse, prestamo de un gran compañero, algo monstruoso. Eso sí, hubo que meterlas con calzador porque son unas 33" prácticamente.

Bueno, lo dicho mussero, a pasarlo bien pero ya sabes... siempre con cabeza.

Saludos.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 06 Julio 2011, 23:41:45, pm
Si la verdad es que se ve bastante distinto, que ganas de dar una vueltecita por ahi jejejeje
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mar, 12 Julio 2011, 23:49:36, pm
Bueno, despues de la rutilla al curavacas, que se noto bastante el cambio de ruedas, aunque con unas mixtas tambien se hace bien y sin problemas, hoy les hice la prueba de fuego jajajajajaja
Ahora lo pienso y quizas he cometido una temeridad esta tarde... Bueno el caso esque me meti en un lugar que sabia de sobra que iba a estar bien embarrado. En una cuesta de cierta pendiente del lugar (no veo apropiado decir el lugar... para evitarme problemas jejejeje) sin nada de hierba, solo arcilla, y viendo como ha llovido hoy os puedo asegurar que era chocolate puro, pues me dispuse a bajar de frente y con la reductora metida, ningun problema, casi no se movia el coche. A mitad de la cuesta, pare el coche y meti la marcha atras, para salir de culo de la susodicha cuesta. En algunos momentos escarbaba un poco, incluso se me pusieron los cojoncillos de corbata en algun momento, pero con algo de tacto en el acelerador y meneando el volante lo consegui sacar. En definitiva, un 10, recomendables 100%.
Y ya que estoy haciendo una valoracion global, decir que en carretera van bastante finas, con lluvia hoy no se me ha movido y en cuanto al ruido...me han sorprendido gratamente.
Espero que este tocho le valga a alguien, un saludo.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Xavi-Ps10 en Mié, 13 Julio 2011, 09:42:43, am
Tienes la ventaja en carretera, incluso mojada, de que tienes una batalla importante, esto da mucha nobleza a las reacciones, pero aun y asi no te fies ;)
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 13 Julio 2011, 14:32:54, pm
No no me fio, ayer lloviendo todo el dia tuve que hacer 50km en autovia y no lo llegue a pasar de 100Km/h, tampoco quiero experimentar en tal situacion cual es el limite...jejejejeje
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Mié, 13 Julio 2011, 15:21:01, pm
Ya verás que buena compra has hecho con las ruedas... yo las tengo a medio uso y probadas en todos los terrenos y muy muy contento con ellas
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Mié, 13 Julio 2011, 15:49:29, pm
Cuantos kilometros las ves que te van a durar?
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Jue, 14 Julio 2011, 14:26:53, pm
Pues sobre la duración de las BF ya hemos hablado mucho en el foro.. jeje, pero vamos, aun no lo se, he tenido las AT, MT KM1 y ahora KM2, lo que ocurre es que ninguna de las anteriores las agoté, fueron vendidas a media vida y cambié de gomas y medida... hasta que ahora si estoy contento con la medida y con las gomas... aun no se si venderé este juego en breve o lo apuraré y comprar 3 pues la de repuesto está sin estrenar... Su vida supongo que rondará los 45 o 50.000km, pero te puedo decir que los km que tienen han sido casi todos en rutas por pistas, 2 veces marruecos también mucha carretera, arena, nieve... y por ahora perfectas, el GR no es mi coche de diario y lo uso prácticamente para viajes, rutear y para ir a ver olivos o fincas, vamos, más campo...  el proximo juego serán las mismas eso es seguro que repito.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Jue, 14 Julio 2011, 20:44:12, pm
En mi caso si es el coche de diario. Pues de seguro he leido en algun post que alguien que habia echo a unas MT, no se de fijo si eran esta marca, algo asi como 80.000km. yo con 50.000 de momento me conformaria jejejeje :D
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Jue, 14 Julio 2011, 23:29:36, pm
80.000km a unas MT sería con el modelo antiguo, que eran mucho más duras... las nuevas van mucho mejor en carretera y por eso son más blandas y su duración menor.. todo no se puede tener
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Vie, 15 Julio 2011, 00:53:34, am
Ammm pues nada... De todas formas 50.000km no estan del todo mal la verdad.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: donpablos en Lun, 18 Julio 2011, 13:25:08, pm
Buenas,

Para mi medir la calidad de un neumatico por su duración en km es un error. Pero realmente os pensais que un neumático que lleva 50000km y le queda un 10% de dibujo a lo sumo, provablemente con la goma cristalizada y vulcanizada va a rendir bien? Yo no creo que con tantos km encima un neumatico sea seguro aunque aparentemente lo parezca y en campo dudo que pueda agarrar bien. Yo cuando os veo hablar de estas cosas  es que me pongo nervioso, más que nada porque a mi me reventó uno y desde entonces cuando veo un neumático algo tocado o con muchos km no me lo pienso y cambio.

El resto de factores, agarre, resistencia etc ya es otro tema, pero duración... además según por donde o según se conduzca un neumático dura más o menos. También influye el tipo de transmisión y el tipo de vehículo. Es muy difícil medir la duración de un neumático a real.

Pero vaya a partir de aquí, cadacual...

Saludos.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Mussero en Lun, 18 Julio 2011, 13:33:32, pm
No es medir la calidad, la calidad de sobra se que es buena, es saber si va a durar muco o poco, simplemente eso.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: donpablos en Lun, 18 Julio 2011, 13:39:00, pm
Durar te va  durar un poco menos que uno de carretera seguro y que uno mixto provablemente. Pero siempre según conduzcas y por donde conduzcas. Por ejemplo si vivies por un sitio donde vas a tener que hacer a diario muchas curvas te durarán lo que un caramelo en la puerta de un colegio. Si vas a hacer más bien rectas y conduces suave tomando las curvas con suavidad y conduces con ternura, más si vives por una zona que no haga mucho calor, te durarán mucho. Es difícil medirlo y por eso uno te dirá una cosa y otro otra.

Saludos.
Título: Re: Duda sobre un segundo juego de ruedas
Publicado por: Rsialfonso en Lun, 18 Julio 2011, 14:45:20, pm
Yo estoy deacuerdo, para mí la duración está tanto en su dibujo como en el estado de la goma, vamos eso se mide en el tiempo que tenga... a los míos le estimo que durarán unos 50.000km, pero supongo que en tiempo serán unos 3 años, de todas formas no me gustaría que me duraran mucho más tiempo quizás con 4-5 años funcionarían bien, pero las gomas pierden propiedades y eso es seguridad


En mi turismo voy a cambiar sus neumáticos ahora, son Michelín Pilot sport y me suelen durar unos 50.000km y tienen código W pero como hago más de 30.000km al año en tiempo es poco, los actuales me han aguantado hasta algo más de los 80.000km en 2 años y medio, se nota que lo de correr menos ahorra en todos los sentidos... 

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