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Zona Off Road => 4x4 => Mensaje iniciado por: Montañes en Lun, 01 Agosto 2005, 12:34:47, pm
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bueno, pues estando por las carreteras de europa he flipado con la cantidad de estos coches convertidos en "campers" del que me gusta, que consiste en el coche,+ ruedas grabadas,+ magiolina, o cama en el interior,+ arcones,+winch,+muchas cosas y desordenados y una buena copilota :D
el tema es que os pregunto cual es mejor (ya se que habra discusion, por eso lo pongo....), cual es mas fiable, y mejor para pegarte viajecitos por cualquier sitio, etc etc
TOYOTA
(https://www.kos-motorsport.de/img/umbauten/hzj78_2004_1.jpg)
LAND ROVER
(https://www.camperrental.co.za/images/defender-big.jpg)
como datos os digo que he visto 6 Toyotas hzj 78 "camper/viajeros" y 4 Defender Largos mas uno corto con maggiolina y remolque
PD;me preguntareis por el tema de las fotos, pues no he hecho ninguna, porque nosé porque pero cuando apagaba la camara de fotos al rato aparecia algun bicho de estos.... ???
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Pues yo he votado por el Toyota porque me parece de lo más robusto, y mejor para camperizarlo. No creo que plantee problemas encontrar repuestos de esa máquina, a menos que estes en un país tercermundista como España, por ejemplo.
Donde has andado Montañes de vacaciones?
Un Saludo.
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Yo he votado por el defender. es lo que más he visto camperizado y... bueno, porque me pirria ;D
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wave, por lo q veo estas en minoria, al menos de momento!!!jejejee yo he votado por el defender, porq creo q esta mas q probado q sirve para eso y porq lo veo mas grande q el toyota.auqn tambien me gusta eh!!!
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El Defe sin dudarlo! Existen mil y un preparadores y fabricantes de accesorios para este tt, más q probado, conocido y es un pura sangre, de los de antes!!
Yo creo q todos los cuatreros de este foro soñamos con un defe preparadísimo para pasar un mes en el desierto...bueno...yo sí ;D
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Yo me apunto a lo que dice YRVYRV jejeje
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yo también estoy con YVRYVR,
saludos
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SANTANA PS 10 el mejor,Land Rover ya esta fundida y parece la van a comprar los Chinos,a Alemania por ej ya no se importan mas no los compra nadie
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El Toyota sin duda. No hay más que ver que marca es la más extendida en África... Toyota.
En paises como Australia, Sur África o Gibraltar este modelo se sigue vendiendo, a pesar de su edad. Por algo será...
Saludos,
David
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TOYOTA por supuesto... he tenido el privilegio de llevar uno de estos trialeando y en pistas y es increíble lo bien que va... no es tán moderno como un Defender, pero lo considero mucho más robusto... como dice Blizz mira africa, todo toyotas.
El defender es muy bueno como agrícolla por la carga plana y el motor de muchísimo más brío (el toy puede aburrirte inkluso), pero el toy lo veo más robusto y duradero, aparte de mucho más simple de mecánica.
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Pero no habeis visto las preparaciones de ese Toyota en concreto tipo camper???????? Si lo venden de serie con techos sobre elevados. Yo he visto muchisimas mas preparaciones camper del Toy que del Defender. Lo que pasa que en España el Toy 78 no se conoce...."semos unos incultos"
Un Saludo.
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Yo me quedo con el Toyota es todo mecanico. Como ha dicho Blizz 4runner, es el coche del desierto, Africa, Australia....... Afganistan, Irak, Iran, ........ da que pensar, es un coche rudo, preparado para todo.......
Pero sin duda alguna, es el mejor porque no existe la electronica y falle lo que falle, cualquier mecanico podría repararlo. En un viaje largo, mejor prevenir que curar!
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a mi eske el defender me gusta pero no me convence..... :-\
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Ese toyota pero en pick-up todavía se vende nuevo aquí en Canarias
Ese toyota es buenisimo pero la estética me gusta más el Defender y el sistema de suspención el Toyota es ballestas y el Defender espirales
Saludos
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Pues yo sin ninguna duda me quedo con el toyota
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Chavalote, pregunta cuanto vale el Toy...
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yo con el defe, pero el q no lleva electronica!!!!
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Mirad que Land Cruiser HZJ 78 he encontrado en CarTFT:
https://www.cartft.com/community/Story/sahara/
Saludos,
David
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Me quedo con el toyota, aunque no me gusten el trato que dan en los concesionarios...grrrrr supongo que eso es lo malo de la masificacion.A parte de eso me parece muy buena opcion para evitar problemas. defender= averias en cajas de cambios, trasmisiones y perdidas de fluidos varios. Lo que no me puedo creer que Land rover vaya a ser adquirida por una empresa china,,,eso ya es lo que nos faltaba!!! ya mismo la super potencia mundial son los Chinos y nos tendremos que pillar los ojos con pinzas para...no llorar o parecernos a ellos.
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Mirad que Land Cruiser HZJ 78 he encontrado en CarTFT:
https://www.cartft.com/community/Story/sahara/
Saludos,
David
Lo que más me gusta de ese que dices el el pedazo de paragolpes delantero que a la vez es depósito de ¿agua?, ¿combustible?...
Si queréis ver más preparaciones de ese tipo entrad en: https://www.extrem-mobil.de/ , ahi los venden con y sin preparación. aqui en España tambien hay quien los vende nuevos, land-import o algo asi se llaman.
Salu-2
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Toyota ;D
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Si no me equivoco, los chinos querían comprar Rover, la de los turismos.
Land Rover está bajo la marca Ford, y creo que no les va mal, cobrando lo que cobran por los nuevos modelos...
Ráfagas,
Vicente
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Toyota=fiabilidad, así que para viajar, mejor no asumir riesgos innecesarios. ¡ya nos buscaremos otros!
Salu2!
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Que Gran Encuesta! Creo que merece la pena recuperar el tema, no?
(https://www.mabot.com/images/1999/n5/0000-1618%20pulling%20stuck%20land-rover.jpg)
(https://www.foleyspecialistvehicles.co.uk/gallery/58.jpg)
(https://www.africa-overland.net/photos/october-2006/07.jpg)
(https://www.bimobil.com/gebrauchtwagen/bildergebrauchte/Kabine_Einsatz.jpg)
(https://home.arcor.de/rso4x4/images/sptour9.JPG)
(https://home.arcor.de/rso4x4/images/03pyr07.JPG)
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Hombre pues yo que os voy a decir ;D ;D,esteticamente estos dos me encantan...junto con el G ;),si me pillo el Toy es por cuestion de que "teoricamente"es mas fiable,pues de los Landys he escuchado tantas calamidades sobre sus palieres y demas que me hecharon para atras,aunque tambien es cierto que en España hay Defenders en cantidad y uno se entera de todas sus virtudes y todos sus defectos por lo que cuentan sus dueños,y como 78 deven de haber 4 mal contados y desde hace poco,pues realmente uno no sabe los defectos que tendra este vehiculo ,que supongo que de algo pecara,como todos los coches.
Por otro lado pienso que el 78 tiene mas espacio interior para camperizarlo y poder dormir dentro
Mi voto para HZJ78 ;D
Saludos ;)
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si fuese la comparacion con modelos del defender con motor africano (300tdi ) indudablemente iria mi voto para este, pero para irse a lugares realmente apartados, con gasoleos que son poco mas que aceite de freir pescado... pues como que el motor transit del nuevo o el td5 no creo que fuesen lo mas adecuados asi que el voto para el toyota. aunque mi perdicion seria un 110 v8 >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
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Que motores llevan los modelos africanizados de Land Rover?¿
Desde luego si el motor de Transit que le meten al Defender sea la mitad de bueno que el que lleva la de mi padre. 86cv atmosféricos que no pasan de 120, pero no dan un sólo problema, y tiene unos bajos de infarto para ser una furgo.
Un Saludo.
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Despues de :
2- BJ 40 (uno el de 4 velocidades y el otro bj 42 de 5v)
1-hj 60 (6 cilindros atmosferico)
1-hj 60 (6 cilindros turbo)
1-Range 3.9 v8 :-\
1-Range 4.0 v8 hse :-\
1-Runer 2400 turbo - todavia existe
1-Hilux 2400 atmosferico - todavia existe
1-Hzj 75 - el penultimo toyota ;)
Pues no soy muy imparcial no ;)
De los Land Rover no me quedaron muchas ganas de repetir, mucho mantenimiento e infinidad de problemas y pijadas. :-[ :-\ :'(
Saludos
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Yo prefiero un Anibal, pero a falta de pan buenas son tortas, un defender, sin dudarlo
y no es que no me guste Toyota,
Saludos
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Hola a todos:
Yo sin dudarlo prefiero el toyota, pues en todos los lugares que he estado me he movido con el sin ninún problema (eran coches ya muy currados y con muchos años ,incluso con algún tiro que otro).
La desconfianza de Land Rover me viene desde3 que hace unos 12 años trabajé para R.E.S.A. (Rover España S.A.).
Fenec: en Guinea Conakry (creo recordar) hay un importador de Santana y parece que sus clientes piensan como tú , antes un anibal que un Defender , y creo que no le va mal, vende para todo west-Árica.
En Mayo , cuando vine de Kotu (Gambia) y ví un KRX pensé, como le dije a Habibi , que era un toyota pata negra, de los que se destinan en el tercer mundo , pero al leerle me llevé un gran chasco , espero que toyota no intente vivir del mito como hizo Land Rover.
Si el anibal, el HDJ105 ó el HZJ78 hubieran existido en automático , yo tendría uno, pero como no existen ,pues por ahora con el KJ290 bueno en todo salvo en espacio :-(
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(https://www.desertexperience.it/viaggi/tunisia_dicembre_2006/images/Desert%20Experience%204x4%20Viaggio%20in%20Tunisia%20Dicembre%202006%20(147)_jpg.jpg)
(https://www.desertexperience.it/viaggi/tunisia_dicembre_2006/images/Desert%20Experience%204x4%20Viaggio%20in%20Tunisia%20Dicembre%202006%20(89)_jpg.jpg)
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Pues yo he votado toy, que hay dos foreros por aquí que no hacen mas que ponernos los dientes largos con el tema ;D
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yo voto por el toyota hzj 78 ,aunque me quedaria con un 105 je je je , ahora mismo en casa disponemos de un runner 3000 y un bj40 , y en camino ya estoy pensando en una cosita mas para el garage , aqui les dejo unas fotos interesantes de un bj45:
(https://img101.imageshack.us/img101/8089/019ralfnotzemdo9.jpg) (https://imageshack.us)
(https://img103.imageshack.us/img103/1632/091fuhrimannchristiandv2.jpg) (https://imageshack.us)
(https://img530.imageshack.us/img530/4333/4x4snowandiceextralonglfg8.jpg) (https://imageshack.us)
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HZJ78 ;D
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alex a ver si consigues ese 45 que eso si que es una joya diga de museo ;)
Un saludo.
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hola wave , no es uno como el de la foto ;D ;D ya les ire comentando , pero por ahora te pongo la foto del verdadero 4x4 que tenemos en casa ::) espero que les guste .
(https://img154.imageshack.us/img154/5624/nuestrocochewb8.jpg) (https://imageshack.us)
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eso si que es decir bonito
madre mia que wapo que esta
una preguntilla... tiene llantas de toy kdj?
saludosss
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son las llantas originales del bj , lo que estoy planteando es ponerle unas un poquito mas grandes ::) ::)
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Que bonito ese 40 jejeje
(https://www.desertexperience.it/viaggi/tunisia_dicembre_2006/images/Desert%20Experience%204x4%20Viaggio%20in%20Tunisia%20Dicembre%202006%20(147)_jpg.jpg)
Buff, porque mi coche no es blanco, sino ya estaba encargando una rotulación como esa...
Saludos,
David
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Pues yo que voy a decir, está claro no? ;D
A ver, con argumentos (los míos):
En su día mi primera opción fue un Defender y me estuve informando en foros y demás. Como decis, multitud de pequeños fallos pero de lo mas duro que se encuentra en España. El motor muy pequeño y encima con electrónica. Casi a punto de comprarlo pero no.
Traer un 78 o 105 de Europa lo veo complicado, yo lo intenté y has de soltar la pasta antes y esperar unos cuantos meses. Me daba miedo.
Y en España se puede conseguir. Eso si, mas caro: unos 26.000€ pelao (el 78) y también espérate (y si no que lo diga Beatle!).
Son unos 10.000€ de diferencia con el Defender que ya te da para reparaciones y manguitos de repuesto.
Desde que me enamoré del 78 os aseguro que en ninguna parte, ningún pais, ningún foro, ningún propietario, se ha quejado del coche, aparte de su aspecto (que en mi caso me encanta).
A cualquiera que preguntaba en África: Toyota, cualquiera de los modelos. Principalmente 105 y 78. Aunque, a decir verdad, no se encuentran en la misma competencia dada la gran extensión de Toyota en algunos paises africanos.
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26.000€ un 78? Donde?
Un Saludo.
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:o :o :o 26000€ :o :o Este es precio de verdad,¿ donde?.por que yo pregunte ya hace tres años antes de comprar el Anibal y cuando me lo dijeron si no me agarro me caigo.No me dijeron eso ni mucho menos,
si no muuuucho mas.
Saludos
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Perdón, me he colao:
HZJ 78: 36.000€
Defender 25.000€ (mas o menos me dijeron en el concesionario).
Siento haberos emocionado.
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PERDONADO no faltaria mas, ya pense que era un error, por ese precio la gente se daria bofetadas en la puerta del vendedor.
SALUDOS
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Lo mas grave es que cuando yo pude comprarme el mio y fui a la Toyota, no lo traian mas y el ultimo precio fue de 3.700.000 ptas. :-\ :-\ :'( :'( :'(
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A falta de un santana anibal (que los de ahora por lo que se ve no dan ningun problema y la nueva mecanica iveco va superdelujo) que tambien tiene preparaciones muy muy wapas, me quedo con el defe.
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Lo mas grave es que cuando yo pude comprarme el mio y fui a la Toyota, no lo traian mas y el ultimo precio fue de 3.700.000 ptas. :-\ :-\ :'( :'( :'(
Lástima, porque de concesionario oficial mola mucho mas que estos rollos que se traen los importadores.
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Resumiendo a mi me gustan mas los LR que los toyota pq los primeros tienen muchos problemas y asi almenos es mas provable que encuentres una solución y te quedes satisfecho con tu obra de reparacion,
en cambio
si se te rompe el cambio
(esto rima del toyota)
no encuentras recambio
con el toyota.
Resultado final
LR 100problema = 10 soluciones ( gran satisfaccion)
TOY 2 problemas = 0 soluciones ( esto no hay quien lo arregle )
evidentemente esta demostrado estadisticamente que el LR es mejor coche pq es mas facil de reparar jejejejeje ( me encanta la estadistica es mas real incluso que la vida jeje)
y ademas lo de que los LR manchan pues es un sistema anti robo que llevan de serie un
extra mas jeje.
Ahora en serio si tuviera que viajar sobretodo por africa elejiria el toyota entre otras cosas pq la mayor parte de los corresponsales que tenemos son los que usan, aparte de algun patrol antiguo.
Tambien me da la sensacion que es algo mas ancho y de mejor posicion del puesto de conduccion
y aunque " solo" durara 400.000 km pues con turbo y intercooler que eso de o enterrarse en la arena a base de potencia tiene que ser orgasmico y sino que nos lo cuente beatle...
saludos y no hay nada mas divertido que defender marcas que encima pagamos jeje
:)
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Jeje, así en general, y partiendo de la base de que el 90% de los Km los haria en España/Europa, el Defe por sencillez, compatibilidad de recambios, piezas, porque existe un mundo de informacion en ingles y en castellano, por consumo y por prestaciones.
Si ahora pensamos que es un coche para dar la vuelta al mundo y tiene que entrar un tipo de dos metros y tirarse cientos de horas dentro, pues la balanza se inclina hacia el Toyota po su cobertura mas global... y mayor tamaño en todos los aspectos...
Esteticamente, ambos coches me pierden. Tengo posibilidad de comprar un BJ73 con motor 3B y con aire, que el mio no llevaba, baratito, lo que pasa es que me puede costar un divorcio o dos si compro otro coche...
Tambien tengo posibilidad de comprar un Santana 109 Serie II pickup con chasis alargado y caja de madera para restaurar... y no lo tengo por falta de sitio...
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pensad tambien que muchos de los problemas que achacan al land es pq en parte
les han puesto ruedas mas grandes ,anchas y pesadas le dan mas cera de la que conviene en un
uso "normal" de viaje y los llevan cargados asta los topes y mas . Evintemente los muelles
sufren mas y hacen mas tope que unas ballestas equivalentes .
Pero alguien con un poco de manos "camioneras" no tiene porque tener enormes problemas con
el Land pero talvez el toy esta algo mas sobredimensionado pero claro si equivalentemente hay
10.000 euros de mas y encima con simple traccion pues da la cosa para mucha preparacion...
incluso para poner de nuevo palieres reforzados el que lo necesite.
Respecto a la perdida de aceites tambien da para sacar las tapas y hacer juntas nuevas....
La electronica no es comparable pq comparamos un vehiculo de caracteristicas africanas frente
a un europeo y no al defender africano con el 2.8 sin electronica contra el HZJ78.
Y que conste que yo no soy ni de un bando ni del otro que yo me quedo con cualquiera
siempre que me los regalen ... :) ;) :D ;D
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Ramasan, el Defe 110 SIN aire ni nada vale unos 30.000 euros. Si le pones aire, snorkel, doble deposito y alguna cosita mas, se acerca a los 34.000 euros.
Como referencia, el otro dia pedi precio de 110 5 puertas, el "tope lujo", con aire, llantas, elevalunas y cierre, ABS y ETC, 7 asientos, pintura metalizada... y pasaba de los 40.500 euros. PAra echar atras a cualquiera (8.000 euros mas que el equivalente en Jeep wrangler, y similar a un Toyota 78 con bloqueos...)
Mas caro que un Disco 3... con casi 200 caballos y un equipamiento de tirar atras a cualquiera...
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Hola , el disco 3 , es mi parecer, no lo quiero ni para ir al carrefour, es menos fiable
que un coche de pedales, conozco a varios que se lo han quitado de encima amargados.
Saludos
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Hola , el disco 3 , es mi parecer, no lo quiero ni para ir al carrefour, es menos fiable
que un coche de pedales, conozco a varios que se lo han quitado de encima amargados.
Saludos
Estoy de acuerdo, demasiada tecnologia en un coche. Lo que ocurre es que eso es achacable a Tuaregs, Cayennes, X5... y otros artilugios electronicos similares. Son tantas ECU y sensores interconectadas, que cualquier cosa que falle, puede afectar al resto...
Sin embargo, una gestion electronica del motor (como mi Td5) es bastante simple, y "entendible"
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ya ensafer pero si le metes elevalunas , llantas y todos esos lujos al defe y no al 78 es hacer trampa hombre :) comparemos con preparaciones parecidas que sino me acabaras provocando para
comprar un 78 que no me gusta ni nada jeje aunque un 105 me pone la verdad para mi uso es mucho mejor ir con 4x4 permanente :) ;) :D ;D
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ya ensafer pero si le metes elevalunas , llantas y todos esos lujos al defe y no al 78 es hacer trampa hombre :) comparemos con preparaciones parecidas que sino me acabaras provocando para
comprar un 78 que no me gusta ni nada jeje aunque un 105 me pone la verdad para mi uso es mucho mejor ir con 4x4 permanente :) ;) :D ;D
No, si los lujos, eran para comparar el 110 con el Jeep Wrangler Unlimited, y subiendo el equipamiento del Defe al maximo, llegaba al equipamiento basico (mas o menos) del wrangler, pero me salia casi 8.000 euros mas caro el Defe.
Un defe PELADO, 110 son 30.250 euros.
Añadele 1.300 del aire.
300 del snorkel
El doble deposito, ni idea. (seguro que 7-800 euros)
Es mas caro el Toy, desde luego, pero es que el Toy es un HACHAZO lo que sale aqui...Ese coche deberia salir por 32.-33.000 euros como mucho...
Comparar con otros coches (un GR por ejemplo) y con el precio del Toy sin turbo ni nada, tienes un GR 5 puertas... que con similar "cantidad de hierro" tiene mucho mas equipamiento.
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En la jeep no se, pero en la land se portan con los descuentos para profesionales y eso ayuda algo
si no recuerdo mal a mi me descontaron un 13-15% sobre tarifa en su momento. Cosa que otros no hacen y almenos tienes una parte de dinero para posibles percances.
y ese jeep no lo podriamos incluir en el asunto de este post ? lleva mucha electronica mas ?
aunque si abrimos la veda tiene que entrar el anibal tambien o ps10
saludos :) ;) :D ;D
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En la jeep no se, pero en la land se portan con los descuentos para profesionales y eso ayuda algo
si no recuerdo mal a mi me descontaron un 13-15% sobre tarifa en su momento. Cosa que otros no hacen y almenos tienes una parte de dinero para posibles percances.
y ese jeep no lo podriamos incluir en el asunto de este post ? lleva mucha electronica mas ?
aunque si abrimos la veda tiene que entrar el anibal tambien o ps10
saludos :) ;) :D ;D
La verdad es que solo he comparado precio oficial Jeep-precio oficial LR
Lr hace descuentos y te matricula como comercial. Pero el defe nuevo, es nuevo y no hay descuentos los primeros meses. Jeep no matricula como comercial.
El Jeep lleva bastante electronica (ABS, ETC, ESP, airbags, mitigacion balanceo...) y además parece que ha funciona con tecnologias de esas de multiplexado y CAN -BUS, con los que si se corta un cable te pueden fallar 15 cosas distintas, desde el subwoofer a el agua de un limpia o un intermitente...
Lo bonito de esto es "entender" la electronica, y rezar para que sea "independiente", es decir, que no se pare el coche si el ABS no funciona. Si el ABS no va, te avisa de ello, y punto.
Ahora mismo, ya no se venden coches nuevos sin electronica, nisiquiera el HZJ, que acaba de morir a manos de su sucesor el V8 TD
Mi lista de TT "duros":
Defe 110
Jeep wrangler (Que es el menos duro de origen, pero el mas "molon")
Toy HZJ o su sucesor
Iveco Massif
PAtrol GR
Mercedes G
URO Vam TL
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Con todos los respetos de mundo, no se como el maketing anglosajon ha hecho tanto impacto en algunos.... Si todos se llevasen un 78 durante 2 semanitas al desierto y luego un Defender esta estadística seria de 100% a favor del 78.... pero si lo haceis después de que ambos tuviesen 300.000 km, habria hasta insultos hacia el Defender... lo digo por decenas de experiencias propias y ajenas con "Lo Rompo" y Toyota.
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Por cierto ensafer los HZJ no han muerto, HZJ es la denominación de un motor de Toyota, más concretamente el 4.2 TD de 12v atmosférico, lo que a lo mejor muere es el HZJ 105 (aunque no lo creo y si pasa el 200 sera un HZJ205) pero nunca se moriran los HZJ76 o 78 por que tienen su mercado en los que buscan un TT fiable, duro, bonito y no se ven reflejados en un anuncio de Laura Croft... ;-)
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Con todos los respetos de mundo, no se como el maketing anglosajon ha hecho tanto impacto en algunos.... Si todos se llevasen un 78 durante 2 semanitas al desierto y luego un Defender esta estadística seria de 100% a favor del 78.... pero si lo haceis después de que ambos tuviesen 300.000 km, habria hasta insultos hacia el Defender... lo digo por decenas de experiencias propias y ajenas con "Lo Rompo" y Toyota.
Bueno, servidor mantuvo un año un Toy BJ 73 motor 3B, así que algo de Toyota se...
El Lo Rompo, romperá mas veces, pero es infinitamente mas facil y barato de reparar que el Toy...
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Será que me pilla cerquita de Jaen y de esa factoria de Santana que tanto tiempo ha estado funcionando. Para mí como los land autenticos no hay otros, ni más probados mecanicamente ni en más sitios diferentes del mundo. Si se siguen vendiendo en su forma original, algo tiene que tener el Defe que él solito se sigue vendiendo, y no le hace falta ni marqueting ni leches.
Mi voto para el DEFE.
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Mi opinion. 8)
El defender se ha vendido en Peninsula como 4x4 de trabajo o duro, ya que en realidad no habia otro. Los Nissan, los mitsu, los range etc..............mucha moqueta (aunque buenos 4x4) y poco efectivos a la hora de una persona que quisiera un 4x4 para trabajar, 4x4 duro, o expedición.
En Canarias que llevamos disfrutando de los toyotas mas años, te puedo garantizar que el 90% de los 4x4 que se venden son toyotas.
En los reportajes de sur america, africa, australia y por todo el mundo, los coches de ONG, ONU, OTAN, Cruz Roja, aventureros, etc....................el 90% son toyotas, se ve algún land rover o algun GR, pero mas bien de tropas u Organizaciones Inglesas (es que hasta feo estaría ¿no? ).
Algo tendran, para que sean, los de mas representación, los mas comunes por esos parajes del Señor. Y si ahora en esta epoca tan light, de escaces de 4x4 duros, de 4x4 retocados por ingenieritos tipo el mismo toy KRX (o algo así), si trajeran oficialmente los toy HZJ (los de antes), en todas sus serie 78, 79,105. Y con precios y garantía oficiales, no de especulación....posiblemente, tambien cambiaria la balanza a los toy. Seguramente no son los mejores, ni los mas bonitos, ni los mas rapidos, pero.................caña aguantan un monton.
Saludos y perdon por el rollo ;) :D
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Será que me pilla cerquita de Jaen y de esa factoria de Santana que tanto tiempo ha estado funcionando. Para mí como los land autenticos no hay otros, ni más probados mecanicamente ni en más sitios diferentes del mundo. Si se siguen vendiendo en su forma original, algo tiene que tener el Defe que él solito se sigue vendiendo, y no le hace falta ni marqueting ni leches.
Mi voto para el DEFE.
Tambien son autenticas las Harley Davidson,y no son precisamente "la septima maravilla" que digamos,pero mira se lo han sabido montar con el marketin,y te hacen pagar hierro a precio de oro ;).
Que conste que no tengo nada en contra de los landys,al contrario,esteticamente me encantan,pero por todo lo que he escuchado en el poco tiempo que llevo en esto del 4x4,me recuerda irremediablemente al de HD en el mundo de la moto ;D
Saludosd
Enrique
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Ehhhhhhhhhhhhh! De Harley Davidson ni un murmullo ;D Por Dios! Comparar a la Cerda por excelencia de la carretera, son el Sir. Land Rover... "un poquito de por favó" ;)
Un Saludo.
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Ehhhhhhhhhhhhh! De Harley Davidson ni un murmullo ;D Por Dios! Comparar a la Cerda por excelencia de la carretera, son el Sir. Land Rover... "un poquito de por favó" ;)
Un Saludo.
Cual se rompe mas de los dos???? ::) ;D ;D ;D ;D,
Saludos
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Que cabr...... cete ;D
Son mi debilidad, lo reconozco... pero beatle de Ducati tampoco he oído nunca maravillas y...
bueno no cambiemos de tema ;)
Un Saludo.