STOP Autocaravanas!!!

[mhh]

Pues eso!!
  Tengo una california t4 desde hace bastantes años y cada dia lo veo mas claro, nos van a joder a todos! No se si alguno se habra dado cuenta, pero cada dia esta mas complicado esto del camper,no es por ser pesimista,pero las noches junto al mar o en la montaña... se nos van a acabar amigos,supongo que todos los propietarios de los campings se estaran frotando las manos ante la cantidad de restricciones a las que nos estan sometiendo.Ellos ya saben donde terminaremos. No voy a citar la cantidad de prohibiciones existentes,que, los llevamos tiempo en esto vemos como crecen en progresion geometrica aunque seria un buen tema para el foro.
  Y...¿a que no sabeis por culpa de quien nos cerraran el grifo?
  Pues Si! y es bien triste que nuestros primos mayores nos la esten jugando asi,nada mas hay que abrir un poco los ojos y nos daremos cuenta que a estos domingueros que cojen su chalet con ruedas una vez al año se la trae bien floja todo,total casi seguro que por alli no volveran...
  Soy de Gijon, una ciudad privilegiada (entre otras muchas cosas,claro) para todo aquel a quien le guste dormir cerquita del mar,ya que todas las playas del concejo gozan de unos aparcamientos fabulosos donde aparcar nuestras furgos y disfrutar de la tranquilidad y seguridad que estas zonas te brindan, Pues bien, esto como muchas otras cosas tienen los dias contados ya que el Ayuntamiento ante la avalancha descontrolada de autocaravanas que aparcan donde y como les da la gana ocupando, 2,3..y hasta 6 o 7  plazas, ¡pq no veais los buses que vienen! y claro como a todos nos gusta ponernos paralelos al mar... y a la suciedad y el olor de estos parkins,adivinar de que,va a tomar cartas en el asunto ante la cantidad de denuncias recibidas por sus vecinos y con razon.No se lo que haran aunque los que conozcan la costa francesa sabran por donde iran los tiros,pero lo que si se y con esto termino son las declaraciones publicadas en diferentes medios de la Concejala pertinente "No es la clase de turismo que queremos para nuestra ciudad..."
 

• Tweet

[Cucho]

Pues tiene gracia la cosa porque si le echas una visita o dos a los foros de autos, como por ejemplo acpasion, resulta que es al revés... somos nosotros los por lo visto, unos jipis, surfetas que se quedan en las playas por todo el morro en Tarifa, El Palmar o Mundaka montando campamentos grasientos, los que tenemos la culpa de todos sus males... Y yo harto de ver como el 90% de ellos no se molesta jamás de cerrar la salida de aguas grises y van tirando duchitas y fregadas de platos al suelo... incluso he visto como alguno vaciaba el cassete del químico en una alcantarilla... pa flipar vamos. Lo que es seguro es que hay un taco de guarros en ambos colectivos y que por culpa de ellos los demás nos vamos a joder hasta que el grupo de la senadora Chacón saque adelante de una maldita vez la legislación de derechos y obligaciones para autocaravanas...

Pero debo decir, muy a mi pesar, que el colectivo ibérico nos las buscamos siempre con ganas... cualquiera que haya pasado un mes de agosto en Francia y no haya entrado a camping sabe a lo que me refiero. La diferencia de educación y civismo en las áreas de pernocta es para ponerse a llorar y después pensar un poco... las hay por todas partes, da gusto dormir en cualquiera, todo el mundo las respeta sin abuso y te respetan el sueño. Los de por aquí, los ruidosos para variar, aunque los italianos tampoco van nada mal...

Un ejemplo: fijaos mi sitito de lectura en una parada de estas en Bretaña. Mi cali está al borde del acantilado, abajo a la izquierda... Espero poder disfrutar de algo así en España antes de jubilarme... En fin, es un tema que me tiene muy cabreado, no sé si se nota.

• Tweet

[ooznak]

yo creo que es como siempre, es imposible generalizar ...

aunque lo malo es con que uno sea un guarro.. ya nos ganamos la mala fama todos ....

• Tweet

[moitocansiño]

Yo tengo AC y la verdad que no me siento identificado con vuestro razonamiento. Creo que lo primero que hará que nos "jodan" es la presión de los campings sobre los Ayuntamientos para que no podamos pernoctar donde nos dé la gana. En segundo lugar, las áreas de descanso que hay en nuestro país son a todas luces insuficientes para albergar el cada día mayor parking de vehículos, sean campers o autocaravanas. Y si las hacen, suelen estar en lugares bastante solitarios y lejos del centro de las ciudades que queremos visitar. En tercer lugar, "incívicos" los hay tanto por parte de los "caravinieris" como de los "camperos". Os podría contar casos de furgonetas que ni cortas ni perezosas se introducen casi hasta el pie de playa sin importarles si pisan dunas, lugares protegidos o lo que sea. También os puedo contar de "furgoneteros" que mean donde les sale en gana, que "cagan" en el primer sitio que encuentran, etc. También os puedo contar de "autocaravaneros" que vacían sus "potis" en cualquier lugar con toda la contaminación que se genera por el vertido de productos químicos totalmente nocivos para el medio ambiente. Yo en mi caso, vierto siempre mis aguas en zonas habilitadas y utilizo productos ecológicos que no dañen el entorno, aunque sean relativamente bastante más caros.

A mi lo que me indigna es que pare con mi AC en un lugar solitario, donde no molesto a nadie y que no pueda abrir mi toldo para darme sombra, que no pueda sacar unas mesas o unas sillas para comerme una tortilla, o simplemente para disfrutar del entorno. Eso me parece lamentable. Evidentemente si estoy en un sitio donde comparto aparcamiento con otros vehículos, eso no se me ocurre ni hacerlo.

Las administraciones y los interesados "campings" creen que haciendo este tipo de presión pueden acabar con nuestra pasión pero están muy equivocados. Yo me pregunto, donde me puedo encontrar un camping que esté abierto todo el año, que tenga un nivel de servicios e higiene adecuados y un precio módico. Que me lo digan, que voy. Pero nadie me va a impedir pernoctar donde yo quiera y menos si no hay un recinto adaptado a tal fin. Aquí en Galicia hay campings, muchos de verano y vacacionales, pero anuales se cuentan con los dedos de las dos manos. Desde luego, nadie va a cohartar mi libertad  .

Bueno, generalizar no es bueno y está claro que en esta vida muchas veces pagamos justos por pecadores.
SALUDOS 

• Tweet

[Cucho]

Por supuesto que no se puede generalizar... igual me he dejado llevar por lo cabreado que me tiene todo esto, pero mi intervención en realidad iba referida a ambos colectivos, que en realidad, es o debería ser el mismo. De mi grupo habitual yo soy el único que tiene un camper pequeño, así que no pretendo formar ningún frente. La cuestión es que dado el carácter nacional tan dado al pequeño egoismo y que no tenemos tradición autocaravanera tan larga como en otros lados, la cosa tiene mala solución si no se regula. Es verdad lo que dices de algunos fragoneteros ¡qué voy a decir! pero no es menos verdad que por ejemplo, en la playa de Los Lances en Tarifa que es uno de mis sitios habituales, muchos de los autocaravaneros van padres y niños a los pinos porque así les dura más el cassete vacío, quedando como única usuaria la fémina. Esto te lo juro porque lo veo cada finde semana. Además te puedo decir que es RARO el vehículo grande o pequeño que no tiene un charco debajo.

Tienes razón con lo del toldo y demás, y la cosa es que en el momento que la gente se comporta y no abusa, nadie dice nada... en Francia está prohibidísimo sacar elementos al exterior pero como el colectivo se comporta, ningun gendarme te va a decir nada, porque sabe que cuando acabes de cenar o desayunar lo guardas todo y te marchas. Es otro mundo que espero llegue algún día. Y con respecto a los campings... qué puedo decir. En Tarifa cada vez te tratan más como un delincuente fuera de unos campings (7 nada menos), malos, caros, sin servicios para autos y llenos de pandillas de regetones y sus coches tunning que van a hacer botellón en la parcela; le están dando una brasa infinita al alcalde culpando a todo lo que se parezca a una autocaravana o camper de todos sus males sin enterarse que los tiempos y el turismo están cambiando. Supongo que lo próximo es que las asociaciones de restaurantes le echará a la Guardia Civil encima al que se coma un bocadillo por una calle o en sus playas...

¡brrrr! estoy que trino...

• Tweet

[wernermolders]

Hola, Cucho.
Estoy contigo en casi todo lo que mencionas. Este verano también estuve por Bretaña y Normandía, y alucinaba con la preparación que tiene Francia para este tipo de turismo. Hasta un vecino de furgo alemán me comentaba el detalle, en comparación con su propio país que, por supuesto, también está a años luz de nosotros. Pero claro, el civismo se veía por todas partes en el comportamiento de los usuarios de furgos y autocaravanas. Era alucinante. Pequeños pueblos con áreas de estacionamiento y servicio, aparcamientos preparados para la pernocta casi a pie de playa...
Tengo una pregunta que hacer a los foreros. El extremo opuesto al ejemplo francés es, por ejemplo, el ayuntamiento de Motril, en el sur de Granada, donde se ha prohibido hasta estacionar por cualquiera de sus calles a todo vehículo vivienda, empujándolos a los campings de la zona. ¿Alguien conoce alguna sentencia favorable a quienes hayan recurrido las multas impuestas por este concepto?
Un saludo a todos!

• Tweet

[cresteo]

parece ser que los camperos y autocaravanistas no gozamos de la presuncion de inocencia,si no que somos directamente culpables hasta que no se demuestre lo contrario,no?.
aunque sea triste admitirlo,nos vemos perjudicados por el comportamiento de ciertos sujetos que sea por lo que fuere,tienen en la acampada su modo de vida, pero carecen de sentido comun y,generalmente, de educacion.
No me gusta,porque es una equivocacion,generalizar,pero el perfil de la mayoria de estas personas corresponde lo que otros denominan como hippies y yo denominaria directamente como "guarros". dado que nada tienen ya que ver con aquel movimiento que de una manera u otra los que nos encontramos en los 40 tacos o casi,hemos conocido en nuestra juventud.
son normales en esta gente, que empiezan por no respetarse a ellos mismos,el desprecio a cualqier norma de higiene,el tener animales sueltos, y comportarse como si el mundo fuera suyo.
tambien existen las gentes que calificariamos de"normales" y que, cuando se creen que nadie los ve,lo mismo te sueltan la basura en cualquier parte, como se duchan dentro de la autocaravana con el desagüe abierto,como he visto yo personalmente en el Plateau de Beille,en Francia.
en tercer lugar resta la ineficacia de las fuerzas del orden,que solo sirven para presumir culpable a todo el colectivo,pero que, milagrosamente, nunca estan para ver a los verdaderamente culpables.
uf! vaya ladrillo, bueno. es una opinion...

• Tweet

[victorvant4]

Creo que es un error buscar al culpable en los demás (eso de la culpa la tienen los hippies...). En parte la culpa la tenemos todos (casi como sociedad). También he estado este verano por Francia y nos dan mil vueltas!! Si nosotros cuidaramos nuestras ciudades y nuestras playas como las cuidan en otros sitios otro gallo cantaría. Aqui nadie cuidamos nada, las playas están llenas de mierda haya o no furgonetas o AC. A ver quien encuentra un baño público en el que puedas entrar sin zancos... Creo que lo que tenemos que hacer es cuidarnos de dejar todo limpio cuando nos marchemos de cualquier sitio para que nadie pueda decirnos nada y dar un poco de ejemplo.
En cuanto a los campings, nadie puede obligarte a utilizar sus servicios. Yo viajaré como crea comnveniente, es como si se quejan los hosteleros por comer en la calle y piden que prohiban los taper... Además, creo que desconocen totalemente este mundo. Primero porque el grueso de este colectivo no son "usuarios tipo" de un camping, y segundo porque cuando vas en verano a un camping a decir que quieres dormir una sola noche te dicen que no hay sitio y que está todo completo desde hace meses... en fin, me parece que tienen bastante cara.
También depende de otros factores. El ejemplo de el Palmar es claro, la imagen de furgonetas, surferos, perros,... no beneficia al tipo de turismo que buscan (el palmar resort )

• Tweet

[cresteo]

Creo que es un error buscar al culpable en los demás (eso de la culpa la tienen los hippies...). En parte la culpa la tenemos todos (casi como sociedad).

yo no he dicho "la culpa la tienen los hippies"entre otras cosas porque ya no existen leetlo bien y lo veras,compañero. sobre todo lo demas estamos de acuerdo

• Tweet

[crafter]

Esta claro q lo q falta es un poco masde educación básica por "nuestra" parte y un cambio de conciencia por parte de los ayuntamientos.
 Es una pescadilla q se muerde la cola,creoq la única forma de q esto no vaya a peor es q "todos" pongamos de nuestra parte,cosa q por otro lado veo bastante utópica.
 Yo soy de los q cada 2 o 3 días va a vaciar depósitos a una camping pagando 20 euros por 2 personas y una noche y la verdad es q es lamentable q no existan areas de servicio como las de francia o incluso portugal habilitadas en el sur de España.Saludos.

• Tweet

[squidwhite]

wernermoldes ,creo que en el foro www.campingsalon.com ,tienen bastante escrito sobre el tema del aparcamiento , incluso creo que existe una asociacion de autocaravanistas que se llama algo asi como PACA.Por lo que yo he leido alli por lo visto existe una resolucion del defensor del pueblo andaluz en la que se expresa que todo vehiculo de igual MMA , tiene los mismos derechos con respecto al tema del aparcamiento , independientemente de la actividad a la que se pudiera dedicar.El documento anda por ese foro creo recordar , y algunos decian que lo iban a plastificar y poner pegado en la puerta , por si por la noche venia los municipales a molestarlos.
Eso es lo que se yo con respecto al tema .
Buscando  he encontrado esto
https://www.campingsalon.com/foros/tema_mostrar.asp?idTema=40977&pagina=1
https://www.campingsalon.com/foros/tema_mostrar.asp?idTema=41372
Saludos

• Tweet

[wernermolders]

Hola squidwhite

Correcto, conocía el post del renombrado y nunca suficientemente valorado Arsenio. Yo mismo me imprimí una copia del famoso documento del defensor del pueblo andaluz. El problema es que el documento sólo refleja (aparte de la realidad) las funciones del propio defensor, es decir, INSTA, RECOMIENDA, etc., pero nunca son sus manifestaciones vinculantes en modo alguno para ninguna de las partes, ni de obligatorio cumplimiento.
Suelo pasar horas navegando por los foros de ACPasion, de la PACA, etc., entre otras cosas porque nadie como ellos conoce los mejores sitios donde pernoctar, las rutas más interesantes, los paisajes más "imperdibles". Es cierto que ellos, en su mayoría, son gente mayor que nosotros y con más tiempo libre (y eso se nota), y por ese plus de experiencia en muchos de ellos se encuentran un paso por delante en asuntos como la reivindicación de nuestros derechos, por ejemplo. El caso del mencionado Arsenio, un luchador por los derechos de los autocaravanistas como usuarios de pleno derecho de la red viaria, y de la (auto)caravana como forma alternativa y válida de turismo es ejemplar, a mis ojos. COnste que no tengo relación alguna con él, pero apruebo su actitud serena y razonada de afrontar todos estos problemas.Seguramente llegará más lejos así que con pataletas inútiles.
Sin embargo aún tengo que contemplar el filibusterismo de las corporaciones locales en su afán de atraer solamente a un tipo de turismo, el más rentable desde su punto de vista, como si la rentabilidad fuera el único patrón por el que medir la planificación de los servicios públicos y socio-turísticos de una localidad.
A sabiendas de que hace muy poco el defensor del pueblo les ha quitado la razón, el Ayuntamiento de Motril sigue plagando de señales (ilegales por otra parte) de prohibición de estacionamiento para las autocaravanas y similares en su término municipal. ¿Pagaríais la multa que os impusiera un guardia civil por conducir por la autovía con la ventanilla abierta? Seguramente no, y además denunciaríais al susodicho guardia por intentar sancionar una actividad que no está reflejada como sancionable en el Reglamento de Circulación, diga lo que diga el guardia civil, su mando directo o el alcalde del ayuntamiento a cuyo paso os impusieran esa multa. Pues eso es lo que hace este ayuntamiento: sancionar sabiendo que no tiene derecho a ello, asustando a todo el que cae en esta celada.
Y estoy lampando por que den de bruces con un venerable autocaravanista con mucho tiempo libre, dinero sin escasez y ganas de justicia, al que se le haya exigido el impuesto revolucionario que quieren cobrarnos por hacer lo que podemos hacer gratuitamente: estacionar allí donde la ley de rango superior lo permite.
Un saludo, y perdón por el tochette.

• Tweet

[squidwhite]

Tal vez la PACA , a traves de sus abogados , les recurran las multas a los asociados , aunque no tengo ni idea si es asi.
Esperemos que los ayuntamientos siempre  se ajusten a derecho y si no les gusta alguna ley pues que intenten que se cambien , pero en ningun caso saltarsela,si no les gusta.
Saludos

• Tweet