MUY IMPORTANTE: Estudio de Posibles Financiaciones para Foro4x4.com

[ooznak]

no sé gente, yo desde luego, una vez de que me "piden" dinero.. lo que necesito es una mínima transparencia en saber para que se va a usar...

creo que la mejor opción es la que se usó en furgovw , yo creo que en cuanto se comentó el problema economico del foro y se comentó que se iban a hacer camisetas y pegatas todos nos volcamos en comprar camisetas y pegatas, no? a mi me parece una buena opción...

y desde luego... no quiero ni un duro por "trabajar" de moderador .... para nada..

saludts

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[LIRON]

Furgokike, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Primero, ver como es el agujero y luego poner el parche.
Lanzo una pregunta al aire: En caso de formalizarse como empresa, ¿Podríamos pertenecer a ella como socios?
Un saludo.

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[cleriberto]

Me pregunto si alguien ha valorado el gran aumento de costes de crear un club o crear una empresa, porque si para sacar 200-300€ de donativos (dudo que se saque más) hay que multiplicar los gastos por 10 menudo chollo.

Me gustaría saber cuantas camisetas se vendieron del foro, porque sinceramente el nº de camisetas vendidas por furgovw son números de megaforos tipo coches.net o forocoches, y de alguna rareza de gente muy comprometida con el funcionamiento del foro.

Yo propongo que furgokike, mueva el tema de las camisetas en el subforo de furgos y con los usuarios que tiens este foro se solucionan los problemas.

Saludos Roverizados

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[ooznak]

yo creo que furgokike ya ha tenido bastante con las camisetas de furgovw , pero seguro que salen voluntarios si hace falta...

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[muchomichu]

cleriberto, feo feo lo que me ha parecido entender, ¿estas diciendo que solo aporten las furgos o (peor aun ) que se escindan en otro grupo? si es así no me parece bien. La verdad es que estoy coñazo que te cagas con este tema, pero estoy aprendiendo un güevo del tema foros, clubes, merchan, maneras de pensar...... y esto no vale 10 euritos? , comparar esto a forocoches me parece cuando menos exagerado

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[furgokike]

Yo empece en los foros de coche hace 8-9 años y no es tan exagerado, ademas esto es muy limitado y coches y marchas hay muchisimas diferentes.

Como bien dice ooznak yo ha me he quemado mucho con las camisetas de furgovw. Contar con mi asesoramiento, pero no conteis conmigo para eso, lo siento. Contar tambien con mi aportación economica o compra de camisetas para mantener el foro.

En el de furgovw se han vendido entre 250-300 camisetas. Creo que cerca de las 300 no lleva las cuentas exactas. Eso si 40 o 50 las he vendido yo a conocidos (Amigos, amigos de amigos, mis peluqueros, etc...). En este caso ha sido un reto personal... y que sepais que la idea original salio de este foro y luego se paso a concretarse en el nuestro, en vista de que aqui no se animo nadie a hacer camisetas con el lema 'Que se compre un piso su puta madre....'

Kike

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[ramasan]

a mi me vale cualquiera de las soluciones que deis ,
el coste de un carnet aprox 1,5-3 euros segun número de ellos
información...
luego pues si son donaciónes donaciones o acciones o lo que querais
pero sin pasarse ehhh jejeje,
20 euros ahora y luego 10 anuales pues por mi ok
Respecto a algunas opiniones, de que no casan mucho los dos mundos
del 4x4 y los campers puesssssssssss yo
SOY BISEXUAL JEJE me gustan tanto los 4x4 como los campers peroo
lo que realmente me PONE ( como dice el presidente cantabro jeje)
son los CAMPER4x4 jeje y creo que aqui hay mas de uno y de dos
que le van tanto o mas que a mi por eso a mi en particular me gusta
tanto este foro entre otras cosas claro esta
el buen rollo sobre todo ,
saludos  

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[pablosierra]

Yo, aunque no tengo camper, tambien me gusta pasarme por su parte del foro, cotillear sus bricos, etc.
¡¡¡¡¡NADA DE  INDEPENDENCIAS!!!!!Todos juntitos, aunque no revueltos. Mariconadas, las justas.
 

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[granruton]

pues me ha llegado el mens de que mirara este post y despues de leermele enterito y de votar por las camisetas y demas kiero dejar mi modesta opinion que no es mi mejor ni peor que la de los demas, es una mas.

creo que kualquiera de las opciones es buena y que cada uno elija la que kiera, no se debería dejar una en detrimento de las otras,el que kiera cuota, cuota, el que kiera carnet,carnet, el que kiera camisetas,camisetas ,etc,etc.

eso si, si se pide dinero para el mantenimiento del foro que menos que se nos explike claramente a donde va destinado ese dinero, y me explico: no me sirve que ODIN se tire la parrafada y al final no diga cual es el estado de las cuentas y cuanto dinero hace falta.como decia un capitan mio en la mili "aki cada uno somos de una madre y yo no las conozco a todas" kiero decir con esto que esto es internet y que yo no se kien el señor que me esta pidiendo dinero y para que lo kiere, dejad  bien claro el tema del dinero ya que el tema de las estafas en internet esta a la orden del dia y no estoy diciendo con esto que la peña que aki estamos seamos unos kabrones.

espero no molestar a nadie con mis comentarios y si alguien se siente ofendido pido disculpas.

sin mas, un saludo pa todos.

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[Gemichuela]

Creo q al paso q va este post el foro se va a ir al carajo

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[txejo]

conmigo podeis contar para lo q haga falta, aunq siempre ando mal de pasta, lo q sea porq esto siga en pie!!!

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[Blizz]

Puedo dar mi opinión acerca de lo que comenta Granruton o lo que comentábais de que la tienda no tiene éxito?

Quizás mi mensaje "desate las iras" de alguno o me tachen de liante, que conste que esto lo llevo pensando hace ya mucho, desde al poco de empezar a entrar aqui pero no lo he dicho precisamente para no cabrear a nadie o liarla sin motivo, pero llegados a este punto me parece que sí viene al caso...

Sinceramente, me parece que hacer creer a la gente que tras este foro hay un grupo de "diseñadores, programadores" y la virgen es un poco... No sé, extraño.

Alguno tiene personalidad desdoblada y aunque esa persona crea que no, la gente no es tonta y se da cuenta, y eso huele mal. Me da la impresión de que el tema de la tienda, aportaciones para el foro, etc., se produce por que la gente se huele algo extraño y desconfía.

No hay ningún problema en que una persona a la que le gustan los 4x4, los camper, las furgos y lo que queráis monte un foro, se lo curre, compre un dominio, etc., eso es totalmente comprensible, normal y bueno. Pero tener doble personalidad, otra identidad que no aparece más que para vender cosas, etc. hace pensar mal.

Los que ya saben de qué va el tema simplemente pasan o pasamos, pero aquél que no conozca mucho verá algo raro...

Y todo esto lo digo porque opino que de haber sido sinceros desde el principio este foro hubiera podido funcionar mejor, no hubiera habido problemas de este tipo y se hubiera podido vender cosas en la tienda, por ejemplo.

Porqué digo esto? Por mi propia experiencia con el foro de 4Runners. Yo monté un foro porque me gustaba el 4x4, porque quería juntar a la gente que tenía uno, porque tenía dudas, quería comparar, contrastar y hablar con gente a la que le gustaran. Quiero pensar que motivaciones muy similares a las que llevaron al creador de este foro a abrirlo.

Bien, llegados a un punto en que miarroba empieza a ser desesperante, como en este foro, decidimos trasladarnos, montarnos nuestro propio servidor y foro, etc. Obviamente, esto genera gastos que no podemos estar poniendo de nuestro bolsillo siempre, como aqui.

Cual es la diferencia? Que yo en mi foro expliqué lo que pasaba, que no quería obligar a nadie a pagar ni a aportar nada, de la forma más normal, como lo hubiera comentado a los amigos. Y el resultado es que en 4 o 5 días ya tenemos 140€ recogidos para ayudar a pagar el foro, dominio, etc.

Sin embargo, si en vez de haber sido yo el que lo comentó lo hubiera hecho un nick al que nadie ha visto nunca, que no aparece en el foro más que en casos puntuales y casi nunca para tratar nada relacionado con otra que cosa que dinero... Estoy seguro de que hubiera sido totalmente distinto y a día de hoy tendríamos menos de 10€ recaudados...

Obviamente habrá opiniones para todos los gustos, gente que como a mi nos dará igual cómo quieran llevar el o los responsables el foro, aunque sea con prácticas a nuestra opinión reprobables, y aporten dinero por el foro en general, la gente y los temas, no por quién haya detrás, pero también habrá quien no querrá pasar por el aro de que le estén engañando y se negará o dejará de entrar.

Por último, querría decir, aunque a alguno no se lo parezca, que con estas líneas no pretendo ni cargarme el foro ni crear mal rollo ni nada por el estilo. Sólo pretendo dar mi opinión como creo que he hecho siempre y que por suerte nunca hasta ahora se me ha impedido hacer en este foro.

Como veréis no he dado nombres de nadie, ya digo que no quiero liarla, quien deba darse por aludido lo hará de sobras. Sólo opino que si este tema se continuara con sinceridad y se aclararan las cosas la gente percibiría que este es un foro de personas igual que cualquier otro y no un foro de "seres intocables" y con prácticas extrañas.

Saludos,

David

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[Odin]

Buenas Tardes!

Vamos a intentar seguir aclarando conceptos:

Foro4x4.com efectivamente SI es un negocio. Es un negocio en el sentido, que este portal es creado por Webmasters que se dedican al mantemiento, creación y explotación de páginas web.

La experiencia nos dice que para que una página web (da absolutamente igual del tema que trate) funcioné y no desaparezca con el paso del tiempo, tiene que haber detras una profesionalidad. Y esa profesionalidad requiere de ingresos.

Paradojicamente Foro4x4.com es la web que más visitas y actividad tiene de nuestras webs, y es la que menos ingresos produce. Según el criterio de "negocio" esta web debería desaparecer y punto. Pero antes de tomar esa medida, y debido a que no nos podemos engañar, es una web diferente con gancho y que ha creado amistades, etc; no nos parecía justo tomar esta medida sin antes escuchar vuestras opiniones.

Como Negocio, no se van a poner ninguna Audición Pública de las cuentas del foro. Ya os hemos dicho, que no genera ingresos, pero si gastos. Quién contribuir por cualquier método sabe que es para el mantenimiento del foro (y en este mantenimiento se incluye todo tipo de gastos) Quién piense que se busca un lucro puramente personal, o que los administradores no tienen ningún derecho a obtener beneficios, os rogaría NO Aportaseis NADA, por favor.

Suponemos que cuando se acude a un bar o al cine, no se le piden cuentas de cuanto se lleva ese señor por serviros la coca-cola, o que cantidad de la entrada se destina a las instalaciones del cine. Teniendo en cuenta que estas aportaciones son TOTALMENTE VOLUNTARIAS, no entendemos que se nos exijan cuentas, y poco menos que una Auditoria Pública  

Quizás cuando veais que el portal efectivamente se mejora, os deis cuenta de donde va destinado ese dinero. Quizás cuando haya que hacer unas pegatinas, y no se tenga que pedir el dinero por adelantado podreis pensar que fue del dinero que no se aportó, por si fuera un timo. Sólo llevamos cuatro años trabajando a diario sin percibir nada, es muy probable que si 100 foreros de 3.000 aportan 10€ nos fuguemos y foro4x4.com desaparezca.


Se está comparando este portal con el mantenimiento de otro que al parecer tiene cerca de 200-300 foreros, si mal no he leído. Si necesitais haceros unas cuentas aproximadas de los gastos de foro4x4 sólo teneis que multiplicar por 10 esos valores, y sumarles un poquito más, pues no estamos en un Server Económico. Creo que pocas veces hemos tenido sin servicio el foro, y cuando ha ocurrido y hemos tratado de solucionarlo con la máxima celeridad. Por otro lado nos alegra que una idea surgida de este portal, haya servido para el mantenimiento de otro más pequeño.

En breve abriremos una cuenta de PayPal para los foreros desinteresados que quieran realizar cualquier aportación, y que sólo les importe que Foro4x4.com siga a flote.

Más adelante estudiaremos como podemos seguir haciendo frente a los gastos. El tema de las Camisetas y Pegatinas os adelanto que en anteriores ocasiones no ha funcionado del todo bien. Pero se podria volver a plantear. Quizás incluso realizando una Concentración de Finaciación, en la que se pudieran vender las camisetas, pegatinas, etc. En la última concentración muchos foreros coincidieron en que nos faltó una barra de bar para recaudar fondos. Ideas nunca faltan, y entre todos seguro que conseguimos crear algo bueno.

En relación a lo comentado por Blizz: Os lo creais o no, este foro no lo lleva una sola persona. Eso nos da igual, es la realidad y no hay otra. Que un forero escriba con personalidad desdoblada, ya te digo que no es Uno, son Varios! El nick de Odin lo utilizamos indistantemente varias personas, de hecho los moderadores conocen que pueden usar este nick cuando tienen que comentar cosas de entidad importante para el foro. Quizás el fallo haya estado en haber puesto a este nick un nombre personal, en lugar de Foro4x4.com, Administración, o similares.
También te puedo decir que hay determinados foreros que se les relaciona directamente con la administración sin tener nada que ver. En concreto el forero luis-da fue durante mucho tiempo Administrador No Oficial del Foro por obra divina, y rumores que nadie sabe de donde salieron...

Si se han intentado manifestar dos personalidades en según que casos de administradores del foro, es para poder actuar y participar con total libertad. Dar su opinión personal, y no la opinión que debe tener un Administrador o Moderador que ha de ser siempre Totalmente Imparcial.
Esta es también una forma de No Limitar a los Moderadores, que pueden moderar a determinado forero, mientras que moderar a un Administrador no es lógico ni parece adecuado, no crees?

Que comentes que hay foreros que se dedican sólo a vender productos de la Tienda, perdoname pero eso No es Cierto. Y si los hay te ruego que me mandes los mensajes de un forero que según tus propias palabras: "otra identidad que no aparece más que para vender cosas, etc." Pues mientras en otros foros los administradores y moderadores sólo se dedican a responder posts para vender y promocionar. En nuestro caso creamos un apartado del Foro en el que tratamos de exponer nuestros productos sin interferir en el resto de los Foros. Es el Apartado de Tienda OnLine, similar al que existe de Compra Venta Profesional, y tratamos de no salirnos de ese apartado.

Si cada vez que un forero compra una cosa en la Tienda y nos la expone en el foro os parece que no es adecuado, podemos empezar a restringir las pruebas de determinados productos que hacen los foreros. Cosa que NUNCA JAMÁS hemos hecho, ni haremos.

Sentimos ponernos de estas formas, pero si a ustedes les gustan que les rindan cuentas al dedillo, a nosotros no nos gusta que se nos juzgue, ni que nos pidan rendimientos de nuestras actividades. Cuando antes de solicitar ayudas económicas, SÓLO 5 Foreros se ofrecieron voluntariamente y nos preguntaron que si podian coolaborar a mantener el foro, sin nosotros decirlos nada. Por supuesto estas personas ni buscaban beneficio ni oficio, sólo Ayudarnos. Ellos fueron un factor determinante para que decidiesemos hacer pública la situación actual del Foro.

Repetimos y Reiteramos: LAS APORTACIONES SON A TÍTULO TOTALMENTE VOLUNTARIO! No le busqueis tres pies al gato, quién confíe en nosotros que haga lo estime conveniente, quiénes piensen que es un robo, engaño, timo, estafa... Por favor, no aporteis nada para vuestra total tranquilidad.

Aporteis o No Aporteis TODOS seguireis teniendo exactamente los mismos privilegios y derechos que hasta ahora en Foro4x4.com

Para finalizar dar las Gracias a todas Aquellas personas que dan su apoyo incondicional, y que como Nosotros Sólo Desean que Foro4x4.com siga viva por muchos años.

Saludos Odin.

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[Californio]

Esto perece una jodida reunion de vecinos.Que si ponemos el ascensor,que si no lo ponemos ...
Una preguntilla:¿Que es una cuenta paypal?

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[Gemichuela]

Esto perece una jodida reunion de vecinos.Que si ponemos el ascensor,que si no lo ponemos ...
Una preguntilla:¿Que es una cuenta paypal?

Para hacer donaciones....

Y estoy deacuerdo contigo en lo de la reunión de vecinos, ni q se estuviera hablando de una derrama.

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[cleriberto]

cleriberto, feo feo lo que me ha parecido entender, ¿estas diciendo que solo aporten las furgos o (peor aun ) que se escindan en otro grupo? si es así no me parece bien. La verdad es que estoy coñazo que te cagas con este tema, pero estoy aprendiendo un güevo del tema foros, clubes, merchan, maneras de pensar...... y esto no vale 10 euritos? , comparar esto a forocoches me parece cuando menos exagerado

Me parece que no has entendido nada de lo que dije, lo voy a explicar otra vez.

Vender 300 camisetas es algo muy complicado incluso en foros como coches.net y forocoches, foros bastante más grandes que este y muchísimo más que el de foro de furgokike
Por eso le doy mucho valor a la machada de vender 300 camisetas en su foro, y le digo que lo haga el en el de furgos de este foro, porque nadie obtendría un resultado similar en ningún foro que no sea de tamaño gigante, es en cierto modo un piropo, y para que deje el tema porque es una machada lo que el hizo y en 99 de 100 veces que lo intentes tendrá muchísimos peores resultados.
Para nada quería insinuar que no se hicieran camisetas del subforo de 4x4.

Estoy en la línea de Odin, el que quiera que aporte desinteresadamente y dejemonos de pedir cuentas, creaciones de clubs o empresas que elevarían las necesidades económicas de forma exponencial, desvirtuando lo que es el foro hasta ahora.

Al tema de las camisetas me gustaría saber cuantas se vendieron del foro y el tiempo que costó, para ver si estoy equivocado y aqui se han vendido 3000-4000 camisetas (en proporción).

Saludos Roverizados

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[granruton]

lo que siempre he lamentado es que x ser sincero la peña se moskeee    para mi siempre ha sido un valor y algo que en mi familia me inculcaron desde pekeño, asi que seguire siendo como hasta ahora.

para mi dice muxo de cualkiera del foro el que cuando ves unas fotos de sus coches sale su matricula ,o que cuando miras su identidad te pone de donde es y cuantos años tiene etc,etc (yo soy borja para kien no lo sepa y lo demas lo teneis en mi foto)kiero decir con esto que no me escondo detras de un nick, no lo veo necesario.todo esto viene xq  un señor llamado ODIN  al que yo no conozco de nada me dice que necesita dinero para el mantenimiento de su foro y que si soy generoso y le doy 10 (tristes) euros esto seguira funcionando. soy solo yo al que esto no le parece logiko?? pero en que mundo vivimos ¡¡¡  y encima comento que kizas  deverian decirnos lo que hace falta para asi ser conscientes del estado real del foro y el señor ODIN se moskea y dice que tenemos que fiarnos de el xq si, y que no tiene que dar cuentas a nadie.
me parece mu  mal esta postura y mas cuando se esta pidiendo dinero , y mucho mas cuando hay peña que kizas le cuesta dar esos euros por que su situacion no le permita muchas alegrias.

creo que todos somos ya maduritos como para  aceptar las opiniones de los demas.

mientras nadie me explike el estado del foro yo no hago ninguna aportacion, a lo sumo comprare una camisetuka pa lucirla e invitar a la peña a que entre en este foro que me parece kojonudo.

un saludo pa todos  

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[Blizz]

No pretendo crear ninguna polémica, ya lo he dicho arriba, tampoco necesito que me des explicaciones, Odin, conmigo el rollo ese no cuela, quizás con algunos más si. Granruton es otra de esas personas a las que mosquea el tema que expliqué arriba, no soy el único.

De todos modos ya digo que a mi la manera de actuar de ciertas personas me parecerá más o menos acertada, pero como nunca se me ha censurado seguiré en el foro mientras pueda ser útil a alguien aportando alguno de los conocimientos que tengo, sean correctos o no.

Saludos,

David

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[Gemichuela]

kiero decir con esto que no me escondo detras de un nick, no lo veo necesario.todo esto viene xq  un señor llamado ODIN  al que yo no conozco de nada me dice que necesita dinero para el mantenimiento de su foro y que si soy generoso y le doy 10 (tristes) euros esto seguira funcionando. soy solo yo al que esto no le parece logiko?? pero en que mundo vivimos ¡¡¡  y encima comento que kizas  deverian decirnos lo que hace falta para asi ser conscientes del estado real del foro y el señor ODIN se moskea y dice que tenemos que fiarnos de el xq si, y que no tiene que dar cuentas a nadie.
me parece mu  mal esta postura y mas cuando se esta pidiendo dinero , y mucho mas cuando hay peña que kizas le cuesta dar esos euros por que su situacion no le permita muchas alegrias.

Yo realmente creo q la gente no lee los post, ha cutripitido que con el nombre de Odín entran los administradores del foro, que no es sólo una persona si no varias, a lo mejor tendría que poner "ODINES" para que la gente se entere de una vez, q parece que no se quiere entender.

El dinero es para el foro y su mantenimiento, punto y pelota. Cada uno es libre de aportar o no.

Cada uno q haga con su dinero lo q quiera, pero decir q 10 euros al año cuesta soltarlos, PORFAVOR!!!Si se gasta más la gente en lotería y eso sí que no reporta ningún beneficio.

No he visto en ninguno de los post de ODIN donde se diga q tiene q fiar la gente de él por que sí. Eso creo q te lo has sacado de contexto de no se donde.

Se ha pedido ayuda para seguir con este foro el cual he visto con mis propios ojos lo que cuesta mantenerlo y lo poco que reporta, por mucho que penseis algunos que la gente esta sacando dinero a diestro y siniestro, todo lo contrario, sólo son quebraderos de cabeza.

Tendrías que dar gracias a las personas q lo mantiene de forma gratuita y desinteresada, la actitud que estoy viendo en algunos de vosotros es de lo más egoísta. Se nota q estoy indignada, y mucho.

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[Odin]

Buenas Tardes!

Todas las opiniones son válidas y respetables. Y TODAS nos parece adecuadas. Si os parece correcto para dejar de polemizar un tema que ha pasado de dar soluciones a convertirse en otra cosa distinta, vamos a dar por cerrado el tema.

Y si deseais más información relacionada con la organización interna del foro, os ruego nos lo comuniqueis por mensaje privado, y os intentaremos aclarar todas vuestras dudas, siempre que no nos pidais número de DNI, Pasaporte, Número de la Seguridad Social, etc De acuerdo?

Blizz sabes que en este foro no se banea a nadie, a menos que incumplan normas totalmente primarias de cualquier foro como la Buena Educación, el uso de insultos, etc...

Por ahora se va a crear la Cuenta PayPal sólo para que aporte quién quiera, y quién no quiera pues que no lo haga. No puede ser más simple. Más adelante estudiaremos más opciones como las camisetas o pegatinas, por ejemplo.

Saludos Odin.
PD: Gracias a TODOS por vuestra participación y puntos de vista.

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