Hola:¿Fué este mismo Arturo Perez Reverte el que, mientras estaban secuestrados en Africa del Oeste Alicia, Albert y Roque, publicó un articulo en El Pais poniendoles a parir a ellos y a todos los que bajan material como ayuda a Proyectos de Desarrollo y Humanitarios a traves de la carretera transahariana de Mauritania...?. ¿Fué este o el otro sinonimo?. Pues si es la misma persona, a mi me apetece recordar que eso tambien es INDECENTE.No se trata de mezclar cosas, pero la moral es algo que uno se debe guardar para sí mismo. Sobre todo cuando la quieres publicar len un periodico, la tuya.Saludos.
Cita de: AOV en Mar, 27 Septiembre 2011, 20:15:05, pmHola:¿Fué este mismo Arturo Perez Reverte el que, mientras estaban secuestrados en Africa del Oeste Alicia, Albert y Roque, publicó un articulo en El Pais poniendoles a parir a ellos y a todos los que bajan material como ayuda a Proyectos de Desarrollo y Humanitarios a traves de la carretera transahariana de Mauritania...?. ¿Fué este o el otro sinonimo?. Pues si es la misma persona, a mi me apetece recordar que eso tambien es INDECENTE.No se trata de mezclar cosas, pero la moral es algo que uno se debe guardar para sí mismo. Sobre todo cuando la quieres publicar len un periodico, la tuya.Saludos.Sí, el mismo, que criticó muy justamente los INDECENTES tinglados turistico-pseudocooperativos que algunos se montan y anuncian a bombo y platillo (de ahí que los secuestraran, por bocazas, vacilones e imprudentes), y cuyo coste es mayor que el de la ayuda que llevan.
Cita de: Afrikia en Mar, 27 Septiembre 2011, 20:41:34, pmCita de: AOV en Mar, 27 Septiembre 2011, 20:15:05, pmHola:¿Fué este mismo Arturo Perez Reverte el que, mientras estaban secuestrados en Africa del Oeste Alicia, Albert y Roque, publicó un articulo en El Pais poniendoles a parir a ellos y a todos los que bajan material como ayuda a Proyectos de Desarrollo y Humanitarios a traves de la carretera transahariana de Mauritania...?. ¿Fué este o el otro sinonimo?. Pues si es la misma persona, a mi me apetece recordar que eso tambien es INDECENTE.No se trata de mezclar cosas, pero la moral es algo que uno se debe guardar para sí mismo. Sobre todo cuando la quieres publicar len un periodico, la tuya.Saludos.Sí, el mismo, que criticó muy justamente los INDECENTES tinglados turistico-pseudocooperativos que algunos se montan y anuncian a bombo y platillo (de ahí que los secuestraran, por bocazas, vacilones e imprudentes), y cuyo coste es mayor que el de la ayuda que llevan.Opino exactamente lo mismo Mamen.
Soy consciente que yo mismo me tiro a los leones, pero las verdades publicadas al comienzo de este hilo son demagógicamente ciertas y expresan cierta indignación, pero con cabeza fría son falsas.CUALES SON FALSAS?En primer lugar se hace referencia que los políticos cobran demasiado, pero ese demasiado se define pensando que los políticos no son mileuristas. Antes de dar mi argumentación pondré un sencillo ejemplo. Imaginemos un equipo de fútbol de primera división, pensemos en algo como Barça o Real Madrid.Podemos pensar que los jugadores cobran mucho, y que por los estudios y experiencia que tienen chavales de veintipocos años deberían cobrar una cantidad contenida de 2000€/mes. Parece lógico, pero si uno quiere tener un buen puesto en la liga debe rascarse el bolsillo y contratar a los mejores, que por ley de oferta y demanda acaban siendo fichas insultántemente grandes. No hay jugadores a precio razonable.En las empresas ocurre lo mismo, un buen administrador, gestor o comercial de multinacional cobra un dineral, pues las empresas buscan directivos de primera categoría que puedan realizar una gestión con garantías. Uno no podría pensar en el director general de Iberia, Mitsubishi o Danone cobrando 4000€ al mes. Cobran sueldos que ninguno de nosotros cobraremos jamás, quizás sea injusto, pero es así.ESA ES UNA RAZÓN PARA QUE LOS POLITICOS COBRE MÁS, PARA QUE LOS MEJORES PROFESIONALES PUEDAN ACERCARSE A LA POLITICA CON LO QUE TENDRÍAMOS A LOS MEJORES Y ADEMÁS NO HABRÍA SITIO PARA LOS "INDOCUMENTADOS"Por la misma razón si queremos políticos que estén a la altura hay que contratar a los mejores, y no a mediocres que nos están gobernando ahora. Los sueldos que tienen los políticos triplican el mio, pero es mucho menos de lo que cobra un artista de prestigio, un buen deportista o un gestor de una empresa importante, es decir una mierda sueldo que solo puede atraer a oportunistas que no tienen otro modo de vida que la política.XACTAMENTEEs cierto que es indignante que un tio que no sabe hacer una o con un canuto, que no ha sido capaz de formarse, de lograr un puesto de trabajo y cuyo único merito es haberse apuntado a las juventudes x acabe siendo ministro o presidente de una comunidad autónoma. Ese es un tio del montón, igual que lo es nuestro presidente insolvente.Aquí el problema no es que cobren mucho, sino más bien que cobran poco. Claro que si uno piensa que no solo no hacen nada sino que además la lian y nos dejan a todos en la ruina, entonces es cierto que cobran demasiado.Comparar un profesor con un concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera me molesta. Justamente estoy molesto con los profesores de la enseñanza pública, pues son señores que trabajan 20 horas a la semana, se dicen que en casa dedican muchisimas horas preparar clases y corregir exámenes pero mentira. No contento con trabajar la mitad de lo que la mayoría tienen 4 meses de vacaciones, es decir 15 días en Navidad, semana y pico en semana santa (en Baleares 2 semanas por la face) y en verano 3 mesecitos. No hay puente o fiesta que se pierdan por el bien de los niños.ESTO ES COMPLETAMENTE FALSO, LAS 20 SON LECTIVAS, ES DECIR, ES EL TIEMPO QUE ESTÁN DENTRO DE UN AULA DANDO CLASE; A ESO HAY QUE SUMAR LAS GUARDIAS, LAS TUTORÍAS, LOS PATIOS, LOS COMEDORES, ETC, ETC. CON TODO ESO NO LLEGARÍAN A LAS 40 SEMANALES PERO ESTARÍAN MÁS CERCA QUE DE LAS 20 QUE TANTO CACAREAN ALGUNOS.Lo más indignante es saber que el político mediocre haragán tiene debajo de si toda una colla de amiguetes y afines que tampoco pegan palo al agua, a lo que hay que añadir un porcentaje importante de funcionarios cuyo mérito es haber aprobado unas oposiciones,ES EL MÉRITO QUE SE LES EXIGE, NI MÁS NI MENOS, SI TE PARECE POCO MÉRITO PROPÓN ALGÚN OTRO MÁS JUSTO E IMPARCIAL, ADEMÁS LAS OPOSIONES SON ABIERTAS A TODO AQUEL QUE SE QUIERA PRESENTAR, POR CIERTO, AL IGUAL QUE LA DIPLOMATURA DE MAGISTERO, lo cual les da derecho a trabajar a medio ritmo y maltratar a los ciudadanos que requieren sus servicios. ESO TAMBIEN PASA EN EL COMERCIO TRADICIONAL DE ALGÚN QUE OTRO PUEBLO Y NI SIQUIERA APROBARON OPOSICIÓN ALGUNA, MÁS BIEN EL "Y TÚ DE QUIÉN ERES¿?"No todos los funcionarios son así, pero un número significativo. Y TODOS LOS ANDALUCES SON VAGOS, LOS CATALANES TACAÑOS Y LOS GALLEGOS TONTOS.También me parece indignante que se despilfarre el dinero en cosas que no debería gestionar el estado. Hablamos de televisiones, subvenciones a grupos afines (sindicatos), obras faraónicas innecesarias, ... COMPLETAMENTE DE ACUERDO CONTIGO + MEDICAMENTOS GRATIS PARA JUBILADOS CON PENSIONES DE 2000 Y PICO EUROS, IDEM CON LOS BONOBUSES Y VIAJES DEL IMSERSO (ESTOS NO SON GRATUITOS PERO CASI), SANIDAD GRATUITA PARA TODO HIJO DE VECINO, AUNQUE NO SEA VECINO NI HIJO... ETC, ETC.En otros muchos puntos tiene razón.
En los países europeos más avanzados, los pedagogos, maestros, profesores y catedráticos están a la altura económica y social de médicos, arquitectos u otros profesionales “de elite”, solo llegan los mejores después de una formación durísima. El futuro (nuestros hijos) está en sus manos. Mientras eso no lo tengamos claro y lo mejoremos, seguiremos cayendo en picado. Mi apoyo total a los docentes españoles.
Cita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmEn los países europeos más avanzados, los pedagogos, maestros, profesores y catedráticos están a la altura económica y social de médicos, arquitectos u otros profesionales “de elite”, solo llegan los mejores después de una formación durísima. El futuro (nuestros hijos) está en sus manos. Mientras eso no lo tengamos claro y lo mejoremos, seguiremos cayendo en picado. Mi apoyo total a los docentes españoles.Se que con este comentario me váis a dar por todos los lados.YA BASTA POR FAVOREstoy de acuerdo con Ovi en todo, pero por favor, grandes profesionales los hay en todos los sectores, no nos olvidemos de esto.Mi apoyo a todos los docentes que están pasando por unos durísimos momentos en su vida laboral y me imagino que en su vida personal (aunque para mí se debería de adaptar más esta vida laboral, creo que se me entiende. Tengo amigos profesores y sé de lo que hablo). Tienen todo mi apoyo, desde luego, al igual que el resto de funcionarios que han visto como su poder adquisitivo ha mermado . Mi apoyo también para ellos.Pero ¿Qué pasa con el resto de trabajadores y grandes profesionales que ejercen diariamente su labor y están fuera del ambito de la empresa pública? Me refiero..sí a ellos, a los trabajadores de las empresas privadas y a los autónomos que por otra lado son la mayoria de la pobalción activa en nuestro país. Nadie en estos momentos se acuerda de ellos y creerme si os digo que muchos y muchas llevamos padeciendo esta jodida y nefasta crisis antes que muchos otros colectivos. Pero claro, estos colectivos no son carne de cañón para las campañas políticas.En fin por favor, que la crisis la estamos padeciendo todos y no sólo los funcionarios.En otro orden, Tocolo me parece genial tú aportación, pero estamos en lo mismo. Muchos profesionales se llevan el trabajo a casa, inclusive pierden muchas horas de sueño y aquí no ha pasado nada.Estamos en manos de políticos que no dan la talla, que no saben por donde andan. Unos callan y otros prometen y prometen demasiado. El caso, es que los grandes afectados de todo esto somos nosotros, los ciudadanos.saludos
Seguramente que las medidas propuestas por Pérez Reverte serán insuficientes o se podrán complementar con otras, pero creo que no es un mal comienzo, por lo menos para darnos cuenta de quien nos gobierna y de que manera. La vida privada no tiene nada que ver con la política. Los sueldos de los altos ejecutivos, los pagan sus empresas, y si no obtienen los resultados esperados de ellos, pues dejan de ser altos ejecutivos. El ejemplo actual es muy significativo, cobran el triple que cualquier "mortal" y los resultados están a la vista. ¿Que hay que hacer?, ¿pagarles aun más para que mejoren?.Los mejores políticos no son los mejores pagados. Yo creo que la política es algo vocacional que tiene que ser remunerado según el cargo y responsabilidad que ocupe y siempre con unos límites, pero no creo que una persona tenga que cobrar más de político que en la vida privada. Vamos que si eres mileurista en la vida privada, pues que seas un político mileurista y si no te interesa te quedas en la privada. ESTO SE DA DE NARICES CON EL PRECEPTO BASICO DE "IGUALDAD DE TRABAJO IGUALDAD DE SUELDO"No puedes hacer “carrera política” para hacerte rico, como pasa actualmente. En los países europeos más avanzados, los pedagogos, maestros, profesores y catedráticos están a la altura económica y social de médicos, arquitectos u otros profesionales “de elite”, solo llegan los mejores después de una formación durísima. El futuro (nuestros hijos) está en sus manos. Mientras eso no lo tengamos claro y lo mejoremos, seguiremos cayendo en picado. Mi apoyo total a los docentes españoles.
Cita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmESTO SE DA DE NARICES CON EL PRECEPTO BASICO DE "IGUALDAD DE TRABAJO IGUALDAD DE SUELDO"
ESTO SE DA DE NARICES CON EL PRECEPTO BASICO DE "IGUALDAD DE TRABAJO IGUALDAD DE SUELDO"
Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 17:55:05, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmESTO SE DA DE NARICES CON EL PRECEPTO BASICO DE "IGUALDAD DE TRABAJO IGUALDAD DE SUELDO"¿Desde cuando se cumple esto?, sobre todo en la empresa privada...
Hasta el dia de hoy (y ahora la lio) las empresas publicas deficitarias que se han privatizado han demostrado la maniobra como una solucion real. De los votos jamas ha salido un empresario, como mucho un gestor, a la empresa publica no la dirigen empresarios, olvidaros de eso de que el presidente del pais dirije la mayor empresa etc etc etc Sí se la puede entender como una empresa, sí se puede llevar como una empresa, pero ahora no es lo que pasa.Cualquier empresario que en epoca de crisis centre sus esfuerzos unica y exclusivamente en rebajar costes generales se va a la mierda como se esta yendo el pais, ser empresario es mucho mas que eso, y quizas, la Privada, tendria muchas cosas que decir...
Cita de: AMiguelZ en Jue, 29 Septiembre 2011, 11:49:52, amESTO ES COMPLETAMENTE FALSO, LAS 20 SON LECTIVAS, ES DECIR, ES EL TIEMPO QUE ESTÁN DENTRO DE UN AULA DANDO CLASE; A ESO HAY QUE SUMAR LAS GUARDIAS, LAS TUTORÍAS, LOS PATIOS, LOS COMEDORES, ETC, ETC. CON TODO ESO NO LLEGARÍAN A LAS 40 SEMANALES PERO ESTARÍAN MÁS CERCA QUE DE LAS 20 QUE TANTO CACAREAN ALGUNOS.[/quotY??? que me cuentas con esto. Trabajan las 40 horas semanales como todos, según tú, que yo todavía no me lo creo. Ahora el resto de los mortales disponemos de 30 días de vacaciones y los docentes creo que sobrepasan con creces este número. Así que verdaderamente no me da pena que trabajen 40 horas a la semana.............lo siento.Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:11:48, pm Lo de los autónomos es un escándalo, no sé cómo no hay todavía menos, que arriesgues tu dinero para perdelo todo y no tener derecho ni al paro me pacece tanto o más escandaloso como que una empresa gane 1.500.000 € por cada 150.000 invertidos en un trabajador y en cuanto hay pérdidas, ponen en la calle al trabajador que se va con una mano delante y otra detrás.Hombre no todos los autónomos arriesgan su dinero para perderlo todo........digo yo que alguno listo y conocedor de su profesión habrá, bueno para ser más exactos casi 3 millones. De este número alguno estará ganando dinero, pero eso sí, sin costar ni un solo euro al estado.En cuanto al trabajador que es despedido por una empresa privada, ¿tiene paro verdad??? por lo menos ya tiene más que el trabajador autónomo.Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:17:47, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:01:16, pmCita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 17:55:05, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmQue en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.Exacto, son derechos que son violados sistemáticamente y es visto como algo normal, algo que me parece todavía peor.saludosTweet
ESTO ES COMPLETAMENTE FALSO, LAS 20 SON LECTIVAS, ES DECIR, ES EL TIEMPO QUE ESTÁN DENTRO DE UN AULA DANDO CLASE; A ESO HAY QUE SUMAR LAS GUARDIAS, LAS TUTORÍAS, LOS PATIOS, LOS COMEDORES, ETC, ETC. CON TODO ESO NO LLEGARÍAN A LAS 40 SEMANALES PERO ESTARÍAN MÁS CERCA QUE DE LAS 20 QUE TANTO CACAREAN ALGUNOS.[/quotY??? que me cuentas con esto. Trabajan las 40 horas semanales como todos, según tú, que yo todavía no me lo creo. Ahora el resto de los mortales disponemos de 30 días de vacaciones y los docentes creo que sobrepasan con creces este número. Así que verdaderamente no me da pena que trabajen 40 horas a la semana.............lo siento.Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:11:48, pm Lo de los autónomos es un escándalo, no sé cómo no hay todavía menos, que arriesgues tu dinero para perdelo todo y no tener derecho ni al paro me pacece tanto o más escandaloso como que una empresa gane 1.500.000 € por cada 150.000 invertidos en un trabajador y en cuanto hay pérdidas, ponen en la calle al trabajador que se va con una mano delante y otra detrás.Hombre no todos los autónomos arriesgan su dinero para perderlo todo........digo yo que alguno listo y conocedor de su profesión habrá, bueno para ser más exactos casi 3 millones. De este número alguno estará ganando dinero, pero eso sí, sin costar ni un solo euro al estado.En cuanto al trabajador que es despedido por una empresa privada, ¿tiene paro verdad??? por lo menos ya tiene más que el trabajador autónomo.Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:17:47, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:01:16, pmCita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 17:55:05, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmQue en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.Exacto, son derechos que son violados sistemáticamente y es visto como algo normal, algo que me parece todavía peor.saludosTweet
Lo de los autónomos es un escándalo, no sé cómo no hay todavía menos, que arriesgues tu dinero para perdelo todo y no tener derecho ni al paro me pacece tanto o más escandaloso como que una empresa gane 1.500.000 € por cada 150.000 invertidos en un trabajador y en cuanto hay pérdidas, ponen en la calle al trabajador que se va con una mano delante y otra detrás.
Cita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 18:01:16, pmCita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 17:55:05, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmQue en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.Exacto, son derechos que son violados sistemáticamente y es visto como algo normal, algo que me parece todavía peor.saludosTweet
Cita de: albertoydani en Jue, 29 Septiembre 2011, 17:55:05, pmCita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmQue en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.Exacto, son derechos que son violados sistemáticamente y es visto como algo normal, algo que me parece todavía peor.saludosTweet
Cita de: Ovi en Jue, 29 Septiembre 2011, 12:47:29, pmQue en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.Exacto, son derechos que son violados sistemáticamente y es visto como algo normal, algo que me parece todavía peor.saludosTweet
Que en la empresa privada no se cumpla no es excusa para que siga sin cumplirse.No hay que tender a igualarse en derechos por abajo, si no por arriba; muchas veces se dice que los funcionarios tiene privilegios que no se dan en la empresa privada, en realidad no son privilegios, son derechos que se violan constantemente en las empresas privadas, vacaciones, hora de descanso, permisos por paternidad/maternidad, etc, etc. hay que exigir que la empresa los cumplan en lugar de llamar privilegios a los derechos que sí se ejercen en otro sitio.
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Tema: Carta Vox Populi (antes Carta de Arturo Pérez Reverte.) (Leído 11896 veces)
