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Zona General => Viajes y Aventuras => Mensaje iniciado por: Montañes en Dom, 02 Julio 2006, 16:46:48, pm

Título: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Dom, 02 Julio 2006, 16:46:48, pm
(https://www.argentinaalaska.com/esp/fotosviajes/equipo%20en%20camino.jpg)
Tambíen pensaba titularlo "Siguiendo los Sueños" pero no llamaría la atención de los viajeros. La razón era esta, "Todo comenzó cuando tenían 14 años: "un día vamos a llegar hasta Alaska, al Mar Artico", se prometieron..." y lo consiguieron.


Curiosidades del viaje y del vehículo.

Consume 20 kilómetros por galón, los neumaticos usados son de tractor (por el coste de los originales), la tapicería es la original, Hermann aprendió a reparar el vehiculo sobre la marcha (no es mecánico), en Ecuador se tuvieron que buscar la vida porque se les acabaron los ahorros...entonces Candelaria vendería los cuadros que pintaba, han llegado hasta los 4800 metros con el coche y sólo son unas pocas anécdotas.
(https://www.argentinaalaska.com/esp/fotosviajes/Pampa%20y%20Facci%20manejando.jpg)
70.341 kms recorriendo América en un Graham Paige de 1928.
Para mas inri, durante el viaje les acompañaría su hijo nacido durante el viaje.

WEB (https://www.argentinaalaska.com/esp/index.htm)

fuente (https://unospaseos.blogspot.com/2006/07/argentina-alaska-40-kmh.html)

Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: raul en Dom, 02 Julio 2006, 16:51:18, pm
 :o
Tardaron casi tres años...
(https://www.argentinaalaska.com/esp/fotosviajes/sombras0.jpg)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Dom, 02 Julio 2006, 16:54:30, pm
buscando en google salen mas cosas algunas... :-X :-X

"En Perú, una noche una familia nos invitó a su casa, un solo ambiente con paredes de caña. En la comida nos sirvieron los únicos pedacitos de carne que había en la olla. Luego nos cedieron la única cama, y ellos y sus hijos se acostaron en el suelo. Por la mañana, al despedirnos, nos dijeron: "Perdón si no pudimos darles más". Nos fuimos con lágrimas en los ojos."

fuente (https://www.lanacion.com.ar/Herramientas/SoloTexto/Nota.asp?nota_id=698667)


recorrieron 70.000 kilómetros desde Buenos Aires hasta el mar Artico, en Alaska, a unos 40 kilómetros por hora. Durante la travesía, que comenzó el 25 de enero de 2000, recorrieron 23 países, fueron hospedados en 800 hogares, escribieron Atrapa tu sueño, el libro con sus aventuras que presentan en la feria, y tuvieron a Pampa Nahuel, su primer hijo.

"Nos conocemos de muy chicos, para la época en que nació el sueño. Después nos pusimos de novios y finalmente nos casamos. Pensábamos hacer el viaje antes de cumplir los seis años de casados. Nunca imaginamos hacerlo en auto, sino como mochileros", recuerda Candelaria mientras amamanta a Lucas Tehuel, su segundo hijo, de 20 días.
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: raul en Dom, 02 Julio 2006, 17:01:51, pm
–Un anochecer, en una callejuela de Lima, me rodearon tres hombres para robarme. Yo no tenía nada que pudiera interesarles. Tenía mucho miedo de que me lastimaran, pero en ese momento veo que los tres retroceden y exclaman: "¡No le hicimos nada, tranquilícese!" Entonces, detrás mío, apareció un hombre con guardapolvo blanco, como de farmacéutico, y un arma. Los ladrones se alejaron amenazándonos. El hombre no les hizo caso y me llevó a la avenida: "¡Camina siempre por las avenidas!" Me salvó la vida.
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Dom, 02 Julio 2006, 17:06:17, pm
jeje

“Quedarnos sin dinero fue nuestra mejor bendición” dice Candelaria “….a partir de ese momento se nos abrió un mundo diferente, cambiamos mucho”.

Antes dormían en hoteles y comían por su cuenta () Ante la necesidad, aprendieron lo que eran capaces de hacer. Candelaria empezó a pintar pájaros en acuarelas, Herman los enmarcaba y vendían sus pinturas, compraban artesanías en un país para venderlas en otro. En Mexico, calendarios y remeras, y en Costa Rica imprimieron su primer libro titulado “ATRAPA SUEÑOS”

mas (https://www.denorteasur.com/asp/articulo.asp?numero=267&id=3076)




Sin ningún tipo de financiación más que el dinero ahorrado y la ayuda de la gente concretaron su sueño. Al partir, la posibilidad de conseguir sponsors era imposible ante la incredulidad de varios, y aunque al ingresar a Estados Unidos les acercaron muchas propuestas, entendieron que dejar que alguien ponga su nombre en el auto significaría dejar de lado todos los que en el tramo de América Latina se habían sumado al sueño con la ayuda desinteresada.




El 11 de septiembre de 2001, mientras las Torres caían en Nueva York, ellos, aseguran, concibieron un hijo. Estaban en Guatemala. La panza creció por pueblitos mexicanos. Y en junio de 2002 nació Nahuel Pampa. Estaban en Greensborn, Carolina del Norte, Estados Unidos. El hospital les facturó varios miles de dólares. Fueron a un diario local, contaron su historia y al día siguiente cientos de personas se acercaron a pagar.



Salimos a conocer un continente maravilloso pero nos dimos cuenta de que lo que lo hace más maravilloso es su gente"

fuente (https://www.elcivismo.com.ar/edicion/7067/gral02.htm)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Joker en Lun, 07 Agosto 2006, 22:57:40, pm
Este tipo de sueños son los que hacen que la vida sea hermosa, incluso no es necesario cumplir tus sueños sino solo intentarlos. Y no perder nuestras vidas haciendo lo preestablecido por lo politicamente correcto.

Solo me importan los sueños del viajero nómada !!!
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Lun, 07 Agosto 2006, 23:06:40, pm
una vez mas se demuestra que  no es necesario (o mejor dicho se entorpecederia) la existencia de un suforo de viaje y aventuras para las furgos, como se demuestra en este tema, la esencia, experiencia, recorrido y espiritu de viaje son comunes a fugos, 4x4, motos o bici.

Un saludo Joker :)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Joker en Mar, 08 Agosto 2006, 11:15:50, am
But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet;
Tread softly because you tread on my dreams

Yeats.

-----------------------------------------------------------------------------

My Dreams :

https://torlasco.tripod.com/index.html

Saludos.


Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: blackpearl en Mié, 16 Agosto 2006, 16:33:32, pm
El espíritu viajero.....

Por qué será que me fascinan tantísimo estas historias! Cuanto me gustaría ser el protagonista de alguna parecida... cuánto por aprender de estos aventureros y tanto que preguntarles...
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Josse en Mar, 29 Agosto 2006, 20:57:14, pm
Actualmente hay un catalan, Rafa Tornabell, que esta dando la vuelta al mundo en una VW, la intención es hacerlo en tres años.
Su página web es : www.tornatornabell.org
Salió hace 6 meses de Barcelona y ahora está por Brasil.
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Joker en Mar, 29 Agosto 2006, 23:19:17, pm
Efectivamente Josse, lo estoy siguiendo, sus aventuras día a día através de su página web, es increible.

Saludos.
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Mié, 27 Febrero 2008, 19:55:13, pm
veis el coche ???

(https://www.viajeros.freeservers.com/2007-12/edu_8262-10.jpg)

y ahora ???
(https://www.viajeros.freeservers.com/2007-12/edu_8261-10.jpg)

https://www.viajeros.freeservers.com/2007-12/hc_1500km_1a.htm
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Habibi en Mié, 27 Febrero 2008, 20:01:02, pm
(https://www.argentinaalaska.com/esp/fotosviajes/equipo%20en%20camino.jpg)

¿Que han cambiado de coche?  ???

Saludos,  ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Mié, 27 Febrero 2008, 20:03:56, pm
no, (o si ???  ;D ) son cosas distintas ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Habibi en Mié, 27 Febrero 2008, 20:04:53, pm
no, (o si ???  ;D ) son cosas distintas ;)

¡Ahh!  :-X :-X

Ok,  ;)

PD: A ver si este año te apuntas a la kdd aunque sea de mochilero.  :)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Mié, 27 Febrero 2008, 20:12:43, pm
los de los viajeros,


https://www.viajeros.freeservers.com/2007-12/hc_1500km_1a.htm

en esta ocasion fueron estos vehiculos

(https://www.viajeros.freeservers.com/2007-12/tano_1925-10.jpg)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: dunesdesorra en Mié, 27 Febrero 2008, 23:59:52, pm
Vaya historia más increíble :o :o

¡Qué pasada!

dunesdesorra
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: payepes en Jue, 28 Febrero 2008, 23:20:50, pm
graias montañes por el enlace de los argentinos  ya tengo lectura para rato un saludo sigue buscando historias
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: oscarcito en Vie, 29 Febrero 2008, 14:09:23, pm
Gracias Montañez por mostrar en este prestigioso foro a dos de los grandes referentes que tenemos en aventuras, sobre todas las cosas ellos son movidos por verdadera vocación y sentimiento en lo que hacen como lo es "Atrapa tu sueño" y la "Argentina que pocos conocen" de Eduardo viajeros, un verdaero referente para los que quieran conocer muchos de los rincones hermosos que tiene nuestro pais, contados de una manera atrapante por este grande del turismo no tradicional.

Saludos
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Vie, 29 Febrero 2008, 14:13:47, pm
gracias, yo si alguna vez piso el sur de america, no dudaré el rebuscar lugares en la pagina de Eduardo. asi por lo pronto, me lo imagino leyendo los relatos
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: M. López en Vie, 29 Febrero 2008, 19:31:00, pm
(https://www.argentinaalaska.com/esp/fotosviajes/equipo%20en%20camino.jpg)

Lo último que sé de ellos es que se iban para recorrer "Asia".
 Me contaba en el correo que mandó, que adaptaron el vehículo para dormir dentro, ahora son cuatro en la familia y que recorrerian Asia, no sé nada de ellos desde hace tiempo.

Les mandaré un correo, A ver que se cuenta!!

Saludosss..  ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Vie, 29 Febrero 2008, 19:35:17, pm
cierto, como no podia ser de otra manera ;)
en su web lo pone

(https://www.argentinaalaska.com/novedades/Nosotros%20durmiendo%20en%20Graham.jpg)

novedades (https://www.argentinaalaska.com/esp/novedades.htm)


a ver que te cuentan M.Lopez
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: M. López en Mar, 18 Marzo 2008, 17:21:28, pm
Hola Colegas!!

Montañes!!  Ayer recibí un email de la "familia viajera".

Entre otras cosas le decia que como estaban y me respondian así:

De maravillas!!!!Fijate que hasta somos 5 ahora! si nacio Paloma!!!estamos en Victoria Canada, con el auto roto pero todoencaminado y bienvenida la rotura porque todo salio demaravillas,y tu?

Así que ya sabemos, han salido dirección Asia, pero estan subiendo por todo el continente... ahora estan por el sur de Canada y ademas con uno mas en la familia... :o  Quien dijo miedo!! Esto es ser valiente... Si señorrr!!!

Saludossss  ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: dunesdesorra en Mar, 18 Marzo 2008, 17:23:33, pm
Hay gente increíblemente fuerte por ahí :o

dunesdesorra
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: Montañes en Mar, 18 Marzo 2008, 17:36:15, pm
gracias,
hay gente que no cambia ;D

ahora en serio y ante esa pregunta ...¿para que? ;)

toda la suerte para ellos
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: jose en Lun, 24 Marzo 2008, 12:38:32, pm
Hola a tod@s,

Me parece una aventura maravillosa, solo que habra que preguntar a la criatura.

 Con tu vida haces lo que te de la gana sin meterte con los demás pero con una criatura me parece una irresponsabilidad.

Hace tiempo salio la aventura de una familia que se paso un monton de tiempo viajando en barco por todo el mundo con 2 o 3 hijos de poca edad. En una entrevista que posteriormente hicieron a toda la familia le preguntaron al hijo algo sobre el viaje y dijo que nunca más volveria a montar en barco.

Saludos a tod@s
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: oscarcito en Lun, 24 Marzo 2008, 12:59:34, pm
Hola a tod@s,

Me parece una aventura maravillosa, solo que habra que preguntar a la criatura.

 Con tu vida haces lo que te de la gana sin meterte con los demás pero con una criatura me parece una irresponsabilidad.


Hola Jose, te cuento como es la historia del niño

El 11 de septiembre de 2001, mientras las Torres caían en Nueva York, ellos, aseguran, concibieron un hijo. Estaban en Guatemala. La panza creció por pueblitos mexicanos. Y en junio del año pasado nació Nahuel Pampa. Estaban en Greensboro, Carolina del Norte, Estados Unidos. El hospital les facturó 5.000 dólares. ¿Qué hicieron? Fueron a un diario local, contaron su historia y al día siguiente cientos de personas se acercaron a pagar.

La cita completa, no son ningunos improvisados  ;) https://www.clarin.com/diario/2003/09/18/s-03301.htm


Me corrijo, modificando sobre el mismo mensaje original, ya que he leido mas adelante y a ahora comprendo tu inquietud Jose,

mmmm la verdad no se que decirte, espero los niños sean del mismo palo, y este en ellos el mismo espiritu de aventura de sus padres, que por las fotos se ve estan muy felices, el tiempo sera testigo seguramente.

Un saludo, Oscar
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: jose en Lun, 24 Marzo 2008, 13:19:59, pm
Hola Oscar,

Cabe la posibilidad de que a los hijos no les guste viajar, que tampoco les guste estar en el interior de un vehiculo horas y horas y que no quieran estar espuestos a todos los contratiempos que un viaje de este tipo puede presentar.

Soy adicto a las aventuras y viajes pero no puedo suponer que mi hija (soy padre de una hija maravillosa) tambien lo sea.

Creo que la mayor responsabilidad de este mundo es traer a alguien aquí sin previo aviso.

Un saludo a Oscar y a tod@s los demás
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: oscarcito en Lun, 24 Marzo 2008, 14:13:36, pm
Totalmente de acuerdo Jose, me pasa lo mismo, la eleccion en lo mio quedo a cargo de mis dos hijos, uno de ellos el varon con 16 años opto por acompañarme la señorita de 18 como a la madre no les gusta tanto el estar muchas horas de travesia.

De mi parte soy adicto también y me cuesta mucho controlar las emociones, creo que allí esta el tema, creemos que a los demás sin darnos cuenta les debe gustar lo mismo que a nosotros y no es lo correcto, como dice el dicho "vivir y dejar vivir"

Un abrazo, estimado
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: M. López en Mar, 25 Marzo 2008, 10:41:46, am
"vivir y dejar vivir"

Un abrazo, estimado

De acuerdo en todo lo dicho, tanto para una cosa como para otra... peeero, ¿Quien dice que esa crianza esté bien o mal? Nunca se sabe, el futuro lo dirá todo, he visto a padres que han vivido pagando los mejores colegios, ingles por las tardes, clases de música despues y al final he visto por desgracia a esos hombrecitos hechos unos dejados de la vida, con esto quiero decir, que nosotros, los padres, intentamos hacer siempre el bien a nuestros hijos, pero ellos al final son los que rematan su futuro, de una forma o de otra.

Imagino que para esta familia, esta será la mejor forma de dar a sus hijos una buena educación, de aportarles conocimientos de la vida.

No creo que esta familia se equivoque y los que no hacen esta forma de vida no se equivoquen, cada uno tiene una forma de ver la vida y por tanto de criar a sus hijos, lo importante, lo más importante de todo esto es que sean Felices y por lo que se ve lo son.

Saludosssss   ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: oscarcito en Mié, 26 Marzo 2008, 03:04:12, am
"vivir y dejar vivir"

Un abrazo, estimado

De acuerdo en todo lo dicho, tanto para una cosa como para otra... peeero, ¿Quien dice que esa crianza esté bien o mal? Nunca se sabe, el futuro lo dirá todo, he visto a padres que han vivido pagando los mejores colegios, ingles por las tardes, clases de música despues y al final he visto por desgracia a esos hombrecitos hechos unos dejados de la vida, con esto quiero decir, que nosotros, los padres, intentamos hacer siempre el bien a nuestros hijos, pero ellos al final son los que rematan su futuro, de una forma o de otra.

Imagino que para esta familia, esta será la mejor forma de dar a sus hijos una buena educación, de aportarles conocimientos de la vida.

No creo que esta familia se equivoque y los que no hacen esta forma de vida no se equivoquen, cada uno tiene una forma de ver la vida y por tanto de criar a sus hijos, lo importante, lo más importante de todo esto es que sean Felices y por lo que se ve lo son.

Saludosssss   ;)

Muchas veces ante este tipo de situaciones me valgo de "cuentos"o ejemplos que gracias a Dios todavía me dan mis padres, espero sirva el comentario.

Ellos me dijeron una vez.....hijo.. tu madre y yo somos el arco, tu eres la flecha y allá lejos esta el blanco, no te quepan dudas que con tu madre apuntamos a pegar justo en el blanco, esa es nuestra intención, si por esas cosas el viento la desvia o la habilidad no es la suficiente, te juro que intentamos hacer blanco perfecto, entinedo que estos padres hacen lo mejor por sus hijos,....... que padre no quiere hacer blanco con su hijo ?
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: dunesdesorra en Mié, 26 Marzo 2008, 07:31:38, am

De acuerdo en todo lo dicho, tanto para una cosa como para otra... peeero, ¿Quien dice que esa crianza esté bien o mal? Nunca se sabe, el futuro lo dirá todo, he visto a padres que han vivido pagando los mejores colegios, ingles por las tardes, clases de música despues y al final he visto por desgracia a esos hombrecitos hechos unos dejados de la vida, con esto quiero decir, que nosotros, los padres, intentamos hacer siempre el bien a nuestros hijos, pero ellos al final son los que rematan su futuro, de una forma o de otra.

Imagino que para esta familia, esta será la mejor forma de dar a sus hijos una buena educación, de aportarles conocimientos de la vida.

No creo que esta familia se equivoque y los que no hacen esta forma de vida no se equivoquen, cada uno tiene una forma de ver la vida y por tanto de criar a sus hijos, lo importante, lo más importante de todo

Me encanta lo que  has dicho.   :o Estoy de acuerdo. :)

dunesdesorra
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: muchomichu en Mié, 26 Marzo 2008, 10:53:10, am




Muchas veces ante este tipo de situaciones me valgo de "cuentos"o ejemplos que gracias a Dios todavía me dan mis padres, espero sirva el comentario.

Ellos me dijeron una vez.....hijo.. tu madre y yo somos el arco, tu eres la flecha y allá lejos esta el blanco, no te quepan dudas que con tu madre apuntamos a pegar justo en el blanco, esa es nuestra intención, si por esas cosas el viento la desvia o la habilidad no es la suficiente, te juro que intentamos hacer blanco perfecto, entinedo que estos padres hacen lo mejor por sus hijos,....... que padre no quiere hacer blanco con su hijo ?

Oscarcito, no se puede explicar mejor (chapeau), las flechas serán diferentes, pero el arco es el que apunta, los niños son mentes en blanco cuando nacen, y es tu responsabilidad moldearlas, llenarlas, enseñarles los valores etc, luego formaran su gusto, pero cuanto mas abras el abanico de posibilidades, mas tendrán donde elegir y su capacidad para ello será mayor.
José, la mayor responsabilidad y  lo más maravillosos de este mundo es crear vida , cuanto más le enseñes de este mundo, mejor para el/ella. Me juego una mano que ese niño que odiaba el barco, cuando cumpla los... digamos 30 no sabrá como agradecer a sus padres la oportunidad que le abrieron. ¿quién no ha odiado al viejo por hacerte estudiar?¿nunca has preguntado “¿cuando llegamos papa?” y una  vez en destino ni recuerdas el tiempo sentado en el coche?
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: oscarcito en Mié, 26 Marzo 2008, 11:38:12, am
 ;)
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: M. López en Mié, 26 Marzo 2008, 12:57:07, pm
Gracias Dunesdesorra!!  ::) :)

Oscarcito!! Ese cuento es la vida misma, es la realidad de "casi" todas las familias.Me gustó mucho!!  ;)

Saludosss
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: dunesdesorra en Mié, 26 Marzo 2008, 17:43:54, pm

... los niños son mentes en blanco cuando nacen, y es tu responsabilidad moldearlas, llenarlas, enseñarles los valores etc, luego formaran su gusto, pero cuanto mas abras el abanico de posibilidades, mas tendrán donde elegir y su capacidad para ello será mayor.

Jo, pero qué clarividencia estais gastando. :o

dunesdesorra
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: jose en Jue, 27 Marzo 2008, 17:14:27, pm
Me gustaria enormemente estar equivocado pero por desgracia no es así.

Hay padres maltratadores, padres inconscientes con la educación de sus hijos, quizas sea el único que conozca casos de padres a los que se les ha retirado la tutela de sus hijos. padres que han abusado de sus hijos y padres que solo piensan en si mismos.

Por desgracia no estoy equivocado, no creais que todos educan a sus hijos como vosotros lo educais ni  como a vosotros os gustaria educarles.

Un saludo a todos
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: muchomichu en Jue, 27 Marzo 2008, 17:37:11, pm
Vale José, y también hay guerras y hambre y tiranos y asesinos y talibanes y locos y miserables y maltratadores y contaminación y superoblación y esclavitud e injusticias y así podríamos seguir un buen trecho, pero a pesar de que nuestra telebasura se empeña en demostrar lo contrario, eso no es la generalidad. Pero hombre, piensa en positivo que la vida también tiene cosas maravillosas, gente interesante, paisajes indescriptibles, también existe el amor, y el respeto y la admiración y la entrega a los demás y así podríamos seguir otro trecho..... pero bastante mas largo.  ;) Supongo que estaras conmigo en que como dices traer alguien a este mundo es una responsabilidad y una satisfacción y una fuente de felicidad y un orgullo y un sinfín de historias, dar la oportunidad a alguien de existir, de sentir, de equibocarse, de amar no tiene precio ... y ya me callo que me estan dando arcadas tanto dulce  ;D que como me pille kotu me va a dar hasta en el DNI tanta  :-* :-* :-*
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: jose en Jue, 27 Marzo 2008, 23:07:58, pm
Muchomichu, estoy de acuerdo contigo cuando dices lo de la responsabilidad  de traer a alguien a este mundo. Soy padre de una maravillosa hija y al igual que la mayoria de los padres es lo más importante de este mundo.

Tambien comparto contigo cuando hablas del planeta tan maravilloso en el que estamos viviendo, pero no estaria de acuerdo contigo si pensaras que no lo estamos destruyendo y que no somos responsables cada uno de nosotros de lo que en el ocurre, de acuerdo que unos más y otros menos, pero recuerdo que el grueso de la polución no es por la industria es por los vehiculos nuestros y pocos dejan de coger el coche pensando en el planeta.

Lamento no poder compartir contigo cuando hablas de que las guerras, hambre, tiranos, esclavitud, injusticias y demás no está generalizado. Por ponerte un ejemplo ¿Cuantos amigos hay de verdad? de los que te ayudan de forma incondicional.
¿Ves pocas injusticias en este mundo? Por desgracia no podemos decir que estemos acabando con el hambre en el mundo, ni con la esclavitud aunque pensemos que eso ya se acabo.

Podemos engañarnos a nosotros mismos pensando en que los responsables no somos nosotros mismos y que el problema es del sistema, no creo en nuestra falta de responsabilidad en lo que ocurre, por ponerte otro ejemplo, todos lo días viajo en metro y veo como la gente baja la mirada y se hacen los suecos cuando sube una persona con necesidad de asiento.

No me creo una persona negativa ni pesimista pero estoy convencido de que vivimos en una sociedad decadente, una sociedad sin principios en la que prima lo que tienes y no lo que eres.

Un saludo a tod@s
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: muchomichu en Vie, 28 Marzo 2008, 09:58:27, am
José, yo no es que este en desacuerdo, pero te empeñas en ver solo la parte negativa de esta sociedad, también identificas sociedad occidental con humanidad y gracias a Dios eso no es así. Es cierto que el hombre es (y ha sido)  capaz de las mayores atrocidades, pero también de las gestas mas impresionantes. En la vida todo se puede cambiar menos la muerte y el hombre, pues hace tonterías, pero no es tonto. Estoy seguro que saldremos de esta época maldita y saldremos fortalecidos, como ha ocurrido siempre.
Hablas de ayudar a un amigo, ¿tu no ves una inundación o un terremoto (por ejemplo) y no saltas a ayudar al que puedas, amigo o no? Esto no es porque eres generoso o altruista o bueno, simplemente está en tus genes, créeme, es la base del éxito evolutivo humano y eso no se puede cambiar, habrá sociedades con ese “gen” +/- dormido, pero está. Sobre el tema contaminación prefiero no entrar, seguro que estaríamos bastante de acuerdo en eso, pero hay mucha hipocresía y mucha demagogia sobre el tema.
Un saludo para ti tambien
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: jose en Vie, 28 Marzo 2008, 10:45:17, am
Muchomichu me gusta tu conversación, si alguna vez nos encontramos que se yo donde podriamos continuarlo largo y tendio, seguro que como en la mayoria de las discusiones todas las partes tienen algo de razon, aquí podemos aburrir al personal además este hilo se esta desviando y estaras de acuerdo en que no tenemos ese derecho.

Un saludo y a pasar un buen fin de semana a tod@s
Título: Re: Argentina - Alaska a 40 km/h
Publicado por: muchomichu en Vie, 28 Marzo 2008, 10:49:36, am
OK  ;)