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Zona General => General => Mensaje iniciado por: tortugo en Sáb, 17 Marzo 2012, 12:09:19, pm
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Llevo tiempo mirando lo que consume un coche y el precio del combustible, si seguimos a este paso será un lujo viajar en coche. Hoy en día sale más a cuenta irte de hotel+avión que viajar por ejemplo en autocaravana, no es lo mismo, eso lo sé, pero si cuentas lo que vale un camper o 4x4 más lo que te gastas en peajes y gasoil puedes irte a dar la vuelta al mundo.
Ahora estoy sin montura y realmente estoy planteandome no comprar nada(sin contar que estoy tieso) y cambiar los viajes que hacía por europa en autocaravana coche por viajar a otros continentes. Es una pena, pero es que te salen los 100km a 20€ solo de combustible, si le añades los peajaes y el desgaste, pues serán unos 30€/100km
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Pues conmigo no van a poder... te lo prometo.
Aunque tenga que comprar un vehiculo viejo (como ya he hecho) y volverme "cubano"... ademas a reciclar aceite... jejejejejejejejeje.
Salu2
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un un par de años estaremos por los 2€ el litro y subiendo, ya veremos eso de no poder, o revienta todo y sacan las reservas, eso del aceite es muy bonito pero ilegal, a parte de que o te hichas a huevos fritos, o tienes que ir mendigando aceite por los bares, cosa que al final o les pagas o pasan de todo, ya que tienen que almacenarla.
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Si, por un lado es una animalada y aun mas, ilogico el viajar por tus medios a este coste, pero la cosa es que no es algo que hagamos racionalmente si no pasionalmente. En mi caso personal los desplazamientos largos aun me salen a un coste aceptable por que mi consumo es de unos 9l/100km y aun y asi hay veces que querrias y no puedes... ahora mismo como para SS haremos unos cuantos km's ya no estamos saliendo, solo vamos por sitios muy cercanos...
Pero por otra parte prefiero quitarme de otras cosas antes de plantearme cambiar de forma de viajar, siempre hay algun gasto periodico sacrificable, los que fumamos, el tabaco, por poner un ejemplo. Incluso reducir las salidas de 2 a 1 ves por mes... no se, sacrificar esta manera de viajar es algo mas, es sacrificar una manera de vivir ;)
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Lo tengo facil... tengo un restaurante en Sevilla... jejejejejeje
Y sino, aceite de girasol... siempre es mas barato que el diesel...
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Pues yo este agosto me parece que de hotel, y tumbado a la bartola.
O quizas un viajeto por asia, que es un continente que me encanta, porque no está la economía mu católica. La verdad que esa forma de viajar es una pasada, pero llega un momento que no se puede soportar, me parece que lo que me cuesta un camper lo invertiré en paneles solares y desconectaré mi casa del mundo real. Me parece que vamos a tener que cambiar muchas de nuestras costumbres en los proximos años.
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Tortugo, si quieres un 4x4 barato de mantener... te vendo mi Panda 4x4, seguro super terceros 190 € y exento de impuesto de circulacion, gasta 6 lts a los cien... y para camperizarlo... un poco chungo, pero siempre queda la opcion de una tienda de techo... y un cocina de cartucho...
JEJEJEJEJEJEJEJEEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE
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has hecho la pregunta del millon
yo que tengo que cambiar de coche, y hago como 60 o 70 mil km año, me estoy planteando muy seriamente pillar uno gasolina y transformarlo a GAS, el consumo es un pelin mas pero el coste del combustible es el 50 %
el problema es que lo que me gusta es caro y lo que es barato no me va demasiado asi que para que cambiar, bueno s upongo que lo que os pasa a todos
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yo ya estoy medio desconectado ,
agua de boca , pozo
agua de riego lluvia recuperada
electricidad , produzco mas de la que consumo
Calor , Leña-pellet, y por ejemplo des de hace una semana ya tengo excedente de agua caliente solar...
y para los trastos a la que pueda cojo un par o 3 de hectareas de las que hay improductivas y me cosecho y
produzco mi combustible y bueno vale igual os vendo algún barril :):)
Otra que había pensado es abrir un restaurante par así usar el aceite ya usado ( pero no se me da que igual me sale mas caro jeje )
Como dice Xavi es un estilo de vida , lo que puedes hacer es reducir km's y seguir saliendo pero esta claro que el combustible cuesta mas de lo que vale pero tiene un límite y lo saben no puede subir mucho mucho mas ya que colapsan el sistema actual.
Otra es plantearse para desplazamientos pequeños una bici eléctrica , yo la probé y me encanto , si todo va bien me dejaran un par en casa para que las deje probar a la gente y de paso pues las uso jeje. ( hay bicis con 80km de autonomía elèctrica y luego quedan las piernas :)
Tortugo en tu caso es un buen momento para aprovechar y ver otros continentes como comentas y si quieres pues alquilas una con todo listo que pocos son los países donde no hay autocaravanas de alquiler , nosotros alquilamos asta en Cuba miamor!
saludos :)
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ramasan si el tema es que lo que cuesta un camper digamos que decente , pones ese dinero a plazo fijo, metes los intereses del dinero en un sobre, añades en el sobre el costo del seguro, impuestos, mantenimiento, alguna averia de vez en cuando, los caprichos que se le añaden al bicho........... y te vas de vacaciones donde quieras y aun te sobra dinero.
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Lancia, ya me contaras con que banco trabajas para que te den esos intereses ;D ;D ;D ;)
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ete año me compre una casa con 1200m de terreno, por lo que tengo para poner placas solares, aerognerador etc, cuando me recupere de la compra creo que será una inversión a tneer en cuenta. ya tengo hasta el sitio para las placas pensado. Este invierno ya me he calentado con el leña y conductos recuperando el calor, la cale de gas de apoyo. El año pasado que la tenía de gasoil un poco más y me arruino.
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un conocido mio alemán me decía que el alquilaba la auto caravana uno 30 o 40 días por año y le dije porque no la compras ?
respesta es que si no la usas 52 días al año no sale a cuenta :)tocalculao.
Pero es lo que dice Xavi es un estilo de vida ,
Porque la gente come jamón ibérico habiendo otro ?
Caviar ...
De echo si eres vegetariano básico te sale mas barato y crudiboro ya no te cuento. ..
pero en la vida hay opciones y cada uno tira para una o otra, y según épocas también ,
Pero lancia a ti ya te vale 60 o 70 000km al año igual te compensa llegar a un acuerdo con seur y les llevas parte de los portes :)
saludos :)
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Ramasan, te traspaso mi restaurante... es un chollo... jejejeje y asi pruebas con el aceite usado.
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De hecho yo, si no fuese por esta aficion y en casa lo hemos hablado mas de una vez, no tendria coche!!
La cosa es sencilla, mayoritariamente lo hacemos todo andando, si no da para esto lo hacemos en transporte publico, para 3 veces al año en que realmente tengo la necesidad imperativa de tener un coche en lugar de comprarlo, imp. circulacion, combustible, seguro, mantenimiento, cuotas de compra etc, en lugar de eso las 3 veces necesarias lo alquilaria, y de paso en lugar de un cochecito entonces me alquilaria un pedazo coche de cagarse patas abajo, y mi cuenta estaria siempre positivamente positiva ;D
Mi perdicion, mi maldicion, es esta deria de viajar por mis medios y esa curiosidad de que habra despues de la siguiente curva...
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Nosotros con el tema desplazamientos hemos llegado a tal punto que hemos montado la oficina en casa , estaba en comprar otro coche o poner la oficina en casa ... de momento creo que que la elección fue buena.
Nosotros no obstante también alquilamos coche si es viaje largo y con prisa que con lo que ahorras en consumo con un vehiculo pequeño pagas el alquiler y los costes de mantenimiento de tu coche bajan en picado. Luego están los taxistas que salen muchas veces mas baratos que ir tu a traer o llevar a alguien , y encima les das trabajo.
Creo que en el foro hay algunos post sobre costes pero a lo bruto una AC nueva, para equivaler a una de alquiler .
Pon 35000 euros el primer año devalua mínimo mínimo 15% =5000 euros aquí un todo riesgo 1000 euros y revisión y alguna pijada 1000 euros falta la parte de mantenimiento por desgaste , neumàticos ... a 150 euros/ dia de alquiler que se puede conseguir,
son muchos días con la ventaja que estos días los puedes gastar en otro punto del mundo con una AC de alquiler.
Otra un turismo pequeñito y una bambina que no consume si no tiras de ella.
saludos :)
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el otro dia estaba esperando el bus y pense que para ahorrar lo mejor seria ir corriendo detras del bus y me ahorraba el 1.50 que cuesta. asi lo hice. Al llegar a casa se lo conte a mi mujer y me llamo tonto, me dijo que tenia que haber corrido detras de un taxi y me hubiera ahorrado 20 euros.
Xavi, un buen camper o un camioneto de los que se ven por aqui por menos de 50 mil no los compras. eso al 3 % son 1500 euros. Sumale impuestos, parking todo el año, y demas gastos y dime que no te vas a cualquier parte del mundo con ese dinero ( en temporada baja eso si). Si me contestas que no te embrisco a ramasan que de viajes algo sabe y te busca una oferta rapidamente.
eso si si es una forma de vida es totalmente respetable
Ayer me decian de uno que era ferretero, que en todo el año no salia de casa pero se iba 1 mes a Brasil y como el decia ese mes era el Rey, gastaba lo de todo el año junto.
Conocia y a otro que no salia en todo el año y se iba una vez al año al mejor hotel de marbella con 6000 euros en el bolso para gastar ( hotel aparte que lo pagaba a plazos), a los 4 o 5 dias cuando ya no le quedaba dinero se volvia a casa.
son formas de ver la vida y todas ellas totalmente respetables
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proverbio chino ,
vive pobre viaja rico...
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Tienes razo lancia ;) la cosa es que como en mi cuenta nunca han habido 4 ceros no habia caido en cuenta jajaja
Lo que esta mas que claro es que de una forma u otra hay que disfrutarlo, como decia la firma de alguien, creo que de Viano, "que la muerte no te pille con dinero en la cuenta corriente" ;)
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mira pongo otro ejemplo mas cercano
mis padres compraron un apartamento en torrevieja, aparentemente asi no costaban las vacaciones.
Para 15 dias que iban pagaban luz todo el año,agua, contribucion, telefono ( si tenian telefono ), siempre habia alguna reparacion de un piso cerrado...............
eso si a los amigos si que les salian gratis las vacaciones :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
yo ahora tengo ese piso alquilado y con lo que me dan por el ( cuando tengo las suerte de cobrar) me voy de vacaciones donde me da la gana
simplemente formas de ver la vida o la economia, como quieras decirlo
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las joyas te las pueden robar
el dinero al final siempre va una parte para hacienda
pero los viajes NADIE te los quita ni te los puede quitar del recuerdo
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Mi caso es mucho mas dificil de catalogar.....
1º no fumo, no he fumado nunca, y tampoco acostumbro a beber, al menos espirituosos fuertes, mas alla de las cervezas y cava de vez en cuando no bebo nada mas, el vino no me gusta, y en mis 60 años de vida ya he ahorrado un monton de pasta con solo esto :D :D
2º no me meten en un hotel ni atado, lo siento por el gremio de hosteleria, pero prefiero una noche en un saco de dormir con el cielo por techo, que una semana en el mejor hotel del mundo.
3ºel dinero no se puede comer, y cuando lo has contado una vez, contarlo de nuevo es aburrido, para mi todas las ciudades son iguales, casas, calles, gente y coches, ruido, y humos...con diferentes monumentos pero iguales en el fondo.
4º Cuando subo en un coche levanto el culo cada vez que pasamos por encima de la tapa de una alcantarilla ??? prefiero ver el mundo desde lo alto de mi Anibal, o mejor desde el camion :D ;D
5ºlos barcos son para cuando no hay mas remedio por que no hay carreteras o pistas para ir, y el avion que quires que te diga me dan canguelo, donde este un parapente que se quiten los aviones.
Llegados a estas conclusiones, y sumando que donde me gusta ir es a la montaña, y a los desiertos, y los viajes los entiendo desde que sales de casa hasta que llegas, y no desde que llegas hasta....y que por el camino te encuentras un monton de cosas que pueden hacer que un viaje a Austria...Acabe en Cabo Norte. o una escursion a los Monegros pase por los Ports de Beseit y acabe en casa pasando por Roncesvalles, como que no me sirve viajar en avion, ya que no puedes decir oiga pare un momento aqui que me bajo. :o :o ;D
¡Que cuesta caro el combustible!... pues iremos mas lentos que el coche asi gasta menos, pero seguire viajando como me gusta a mi, y no como les gustaria que lo hiciera a los chupasangres,(lease governantes de turno)por no llamarles de una forma mas soez. comprese un coche, pague un monton de impuestos y viaje en transporte publico que es mas barato y sostenible, >:( "sostenible" ...pero si ellos tienen F-18 y demas mierdas mecanicas pintadas de caqui o de gris naval que contaminan cientos de veces mas que mi coche, y no son de ninguna manera sostenibles, ni ecologicos... yo digo como decia el bueno de Labordeta, a la mierda, que yo hare lo que me plazca.
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Se me quedaba en el teclado.... ya que no tenemos ya ni tintero, desde hace unos meses he dejado de pagar peajes...las carreteras comarcales y locales pasan por lugares magnificos, y tienen multitud de salidas a pistas que van....a la leche de sitios , y como que corro menos para ahorrar carburante para que coñ... voy a entrar en las autopistas de peaje.... :P si nadie las tomara pronto dejarian de serlo por (Palabreja que les gusta mucho a los chupasangres) Insostenibles.
Salud y kilometros
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Fenec puedes gritar mucho...pero más claro no lo puedes decir.
Comparto tu opinion al 100%
Siempre hay un modo de recortar lujos,de los que antes no eramos conscientes.
En mi caso por ejemplo,antes subía a hacer esqui de travesía varios dias a la semana,unos 4. Ahora esquio los mismos pero subiendo la itad de días.Como? Me hago unas subidas por la tarde-noche,ceno,duermo y repito por la mañana.Voila!! Me he ahorrado mas de 100km en una semana.
Salgo a entrenar con mis perros(trineo),en algunos casos me tengo que desplazar,no siempre. De un tiempo a esta combino entreno-vivac-entreno.Doble entrenamiento al mismo precio de desplazamiento..pero con un vivac rodeado de mis perros,que eso no tiene precio. ;D
Opciones hay muchas,dificultades más,pero la inventiva del ser humano es mas fuerte cuando son los sueños los que nos mueven.
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lo de fenec es trampa, eso lo primero, el tio está jubilado, y te compraste el camión pensando en eso. Con lo que lo amortizas seguro. Pero para los que no tenemos esa suerte, sino que tenemos la GRAN suerte de trabajar y encima muchos fines de semana también es un gran lujo tener un camper o un 4x4 exclusivo de viajes, otra cosa es que sea tu coche. Y se puede viajar igualmmente en tienda y dormir en desierto o montañas o el everest desplazandote en avión. Cuando me refiero a no tener el camper no me refiero a dormir en hoteles de 5 estrellas, aunque no me importa ;D ;D , lo que pasa es que ya me pica el comprarme un 4x4 o camper y echando cuentas y viendo la tendencia que tenemos cada vez lo veo más incompatible. Quizás lo que más equilibrado está ahora mismo es una sincro con más años que el palo la bandera pero cómoda o un defender con tienda de techo más nuevo y menos cómodo, pero de 15000€ no bajamos. Con la ventaja de que los puedes usar como coches de diario.
Es solo una reflexión y claro está que depende de la situación de cada uno.
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Hayyyy compañero... que te veo con una Syncro... jajajaja
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eso seguro, si comprara algo ahora mismo sería un defender 130-110 o una syncro. Lo de las syncro encuentro que valen mucha pasta para los años que tienen, y que sedpues de comprar seguramente te toca gastarte una pasta más en ponerla bien. Un defender 130 siempre le puedes poner una cleula, y uno normal, pues tienda de techo y alternas con camping u hotel.
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Tienes razon Raul. estoy jubilado....desde hace 75 dias....los primeros 14 años aprendi a caminar, hablar etc etc como todo el mundo, los 46 años restantes los dedique a trabajar, con la particularidad de que cuando podia me escapaba a la montaña o al desierto siempre que he podido,tal com esta montada la vida practicamente no puedes prescindir de tener un vehiculo... o tal vez si, pero es incomodo ya que no hay autobuses a Foltalba,y el metro no tiene parada en El PLa De Catllaras por decir unos ejemplos, y si le sumas a esto que resulta que nos gusta llegar por una pista mas o menos buena a un lugar lejano para desde alli empezar una ruta a pie ,o en bici, o escalar una cresta, y que en vacaciones nos "tiran" mas los desiertos, que pasear por los Campos Eliseos,y que ademas no podemos correr mas de 100km hora ya que no entro en autopistas, prefiero que ese vehiculo sea tt, por no tener que poner cadenas cuando hay nieve, y en mi caso para poder cargar 1000kg de sacos de cemento cuando los necesite, meter los perros sin preocuparme de la tapiceria de piel, y por que me gustan mas, que puñetas ;D ;D Claro que puedes ir al Everest en avion, volar hasta katmandu, y en helicoptero hasta Nanche Bazar, y hasta el campo base montado en un yac, y de ahy para arriba con una legion de guias y porteadores de altura, formando parte de una expedicion comercial que te suban el material y las botellas de oxigeno para ir descansado, pero sale mucho mas caro que tener un land rover en vez de un audi
Si lo que te gusta de verdad es tener un todo terreno, con las ruedas como un tractor,
o una autocaravana, o una t 3 sincro con 20 años, o un lo que sea, y renuncias a tenerlo por dos , o tres litros de gasoleo o gasolina mas a los 100km, pues bien es tu decision y tienes todo el derecho a que sea respetada, pero en mi caso me sentiria desgraciado, despues de trabajar toda la semana y algunos fides tambien a renunciar por los pocos litros de mas que gasta a tener lo que me gusta.
Por suerte o por desgracia no lo se a ciencia cierta, ya que no hay ciencias ciertas, creo
;D hay un sin fin de posibilidades, si te gusta un tt, autocaravana o furgo, pero no lo
puedes comprar nuevo, de segunda o tercera mano, o por lo que puedas pagar, la diferencia de los litros de gasoil de mas es demasiado pobre para no tenerlo,
los coches en general son caros, y comprar productos nuevos es caro para mi entender, es tan caro comprarse un bmv, un volvo, o cualquier marca de coche,como un land rover, si no dime donde encontraras un vehiculo de cinco o siete plazas con traccion integral un maletero de un par de narices y con mil kilos de carga por un camino de cabras, los dos o tres litros de mas no es una buena escusa a mi manera de entender...
Claro que esto es solo una reflexion, y que depende de la situacion de cada uno.
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yo lo hice al revés busque una forma de vida que me justificara tener bichos 4x4 y así ya no hay discusión interna :)
claro que gasta pero como hago tal o cual cosa ?
Al final supongamos 5 litros de mas por 10.000km son 500litros al año , depende cual sea tu circunstancia el mantenimiento es menor en un 4x4 que en un turismo , en mi caso lo tengo mas que comprobado por vivir donde vivo, y en los recorridos habituales gasta igual o menos que un turismo porque me permite recortar bastantes kms cada día , tardo un tiempo parecido pero voy mas despacio y con menos recorrido.
Eso si un 4x4 es para darle el uso que le toca si no es como tener un deportivo y no ir nunca a un circuito o darle lo que pide .
saludos :)
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si solo es una reflexión, no creo que acabe el año si puedo economicamente sin comprarmelo!!! ;D ;D ;D si todo esto a venido porque ayer le fui a echar gasolina al micra, que como su nombre indica es enano, y con 50€ puse 3/4 de depósito, con lo que me durará 1'5semanas, y eso que voy de can gonteras al centro de terrassa. Si en 2 años he tenido 2 todo terrenos, un camión y una autocarvana, si hay que comprar se compra, pero me da mucha rabia que nos jodan con el precio de la gasolina, que por cierto el crudo no es que este muy caro y esté por 1'5€ el litro. El tema es que si te quieres ir un finde a la playa, o los monegros o donde sea, te hacen falta 100€ solo para moverte, cuando no hace mucho pues con 20€ lo tenías arreglado. Ya me gustaría a mi tener un camper como el tuyo de bien equipadito.
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fenec has dado en el clavo, todo depende de la situacion de cada uno y de sus prioridades.
no es lo mismo el que tiene hipoteca del piso uno o varios crios y un trabajo que no le permite dar un uso a una inversion de x mil euros frente a tu caso que estas jubilado, sin hipoteca, con los niños criados y comiendo solos donde puedes usar/ disfrutar/ amortizar esa inversion sin que te importe unos litros de mas, y donde puedes usar el camion 365 dias al año.
la vida son etapas y no podemos saltar ninguna, todo llegara en su momento pero no podemos ir demasiado deprisa por que nos podemos estrellar, y lo digo por experiencia.
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quizas estaba mal planteada la pregutna. Me refiero a creis que dejaremos de poder usar los 4x4 como hobby por el precio del combustible??
y no como situación personal sino como general. Porque si me toca el uromillon me compro un man con celula alemana, pero eso sería ago muy particular.
Conozco una persona que se pasa meses en marruecos con el camper, porque está jubilado y le sale casi más barato que vivir en su casa o gastando un poco más pasa el año viajando por europa.
Yo por lo menos tengo un sueldo más alto que el que tenían mis padres en comparación, pero de pequeño hibamos de restaurante muchas veces, los fines de semana al camping y en verano 3 semanas de ruta con la caravana. Pues yo ni de coña puedo hacer lo mismo, por lo que realmente soy mucho más pobre que lo que eran ellos. Y no hablo de crisis, hablo que el petroleo influye en todos los precios del mercado, y la cosa va para arriba.
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hablando de la vida y sus etapas , la ventaja de quemar muchas etapas muy deprisa es que al final se te hace muy larga la estancia :) como el del chiste ,
oye tu que te piensas que por no fumar , no beber y no abusar del sexo vas a vivir mas años ?
- Pues no los viviré pero se me ara de largaaaaa la vidaaa !
En fin pues eso que según los alemanes 52 días año para empezar a comprar.
a lo bruto pensad que cuanto mas gasoil quememos mas rápido nos venderán vehículos eléctricos a precio asumible.
saludos :)
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yo hay una cosa que me hace gracia, dentro de nada hay una huelga general, ¿ a quien hacen la puñeta al gobierno o a los empresarios? si ya estan/estamos bastante jodios que encima nos pongan mas piedras en el camino y asi crearemos mucho mas empleo
¿ por que no se haceuna huelga de consumo de carburantes o de uso de autopistas de peaje? seguro que asi se hacia la puñeta al gobierno de verdad y se planteaban bajar los impuestos de los carburantes
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quizas estaba mal planteada la pregutna. Me refiero a creis que dejaremos de poder usar los 4x4 como hobby por el precio del combustible??
y no como situación personal sino como general.
Creo que esta es una forma mas correcta de enfocar la pregunta.
Pues creo que no, ya que como dices es un hobbi,y es lo que te gusta hacer, seguro que encontraras maneras de seguir haciendolo, recortando otros gastos tambien suprimibles como fumar o cualquier cosa que hagas por placer, que conlleve gastos, innecesarios para la vida de la familia o tuyos, todo esta en poner en una balanza lo que mas te gusta o mas te llene y prescindir de los otros.
En fin pues eso que según los alemanes 52 días año para empezar a comprar.
a lo bruto pensad que cuanto mas gasoil quememos mas rápido nos venderán vehículos eléctricos a precio asumible.
saludos :)
Los alemanes dicen 52 dias por año...con su poder adquisitivo, para nosotros serian 80, o 90 dias al año, en cuanto a los vehiculos electricos es una trampa, consumen petroleo, o carbon, o mucho peor energia nuclear, cuando los coches electricos sean una realidad y sean abundantes, los tendras que enchufar en el enchufe color rojo, o con las clavijas cuadradas, y la electricidad que consuman sera mucho mas cara que la domestica, o es que piensas que los chupasangres, dejaran morir a la gallina de los huevos de oro..
fenec has dado en el clavo, todo depende de la situacion de cada uno y de sus prioridades.
no es lo mismo el que tiene hipoteca del piso uno o varios crios y un trabajo que no le permite dar un uso a una inversion de x mil euros frente a tu caso que estas jubilado, sin hipoteca, con los niños criados y comiendo solos donde puedes usar/ disfrutar/ amortizar esa inversion sin que te importe unos litros de mas, y donde puedes usar el camion 365 dias al año.
Yo tambien he tenido crios pequeños, y no una, si no dos hipotecas de las de antes al 12%, pero siempre hemos hecho lo que nos ha gustado, en plan tirado con tienda y llevandonos todo desde casa.
Con el camion llevo soñando mas de 25 años desde que vi uno por primera vez en un viaje en Argelia, he tardado 20 años en poder conseguirlo, por los motivos de todo el mundo las prioridades,las hipotecas, etc, pero eso no impidio que hicieramos lo que nos gustaba, con los minimos medios. ;) :D
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Ya fennec respecto al coche eléctrico esta a parte de la fuente de generación de dicha electricidad , las baterías y su reciclaje, pero al menos los núcleos urbanos no estarán tan cargados.
Y permitirán como en mi caso cargar en casa para los desplazamientos mas cotidianos claro, a la que salgas de viaje pues a pasar por el aro . ( creo que serán híbridos al final o durante años de gas que ahora es un excedente ). Ya te veo fennec en el desierto y con el lowbattery encendido , saliendo del camión eléctrico , orientando los paneles solares y mientras se cargan tu tranquilamente disfrutando de un paseo.
saludos :)
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yo hay una cosa que me hace gracia, dentro de nada hay una huelga general, ¿ a quien hacen la puñeta al gobierno o a los empresarios? si ya estan/estamos bastante jodios que encima nos pongan mas piedras en el camino y asi crearemos mucho mas empleo
¿ por que no se haceuna huelga de consumo de carburantes o de uso de autopistas de peaje? seguro que asi se hacia la puñeta al gobierno de verdad y se planteaban bajar los impuestos de los carburantes
El Problema esta, en que quienes promueven la huelga estan en el mismo bando que los chupasangres, y seguro que no tienen problemas para llegar a fin de mes, ademas el dia de huelga, y SS no les sera descontado de sus nominas
No entrar nunca en las autopistas de peaje puede que nos ocasione molestias, pero a la larga les hara mas daño a ellos, yo ya lo hago por norma y no es tan terrible,
algunas veces hago mas kilometros pero acabo ahorrando dinero en los viajes, y lo mas importante algo dejan de ganar conmigo.
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Creo Joan que tardaremos mucho en llegar a eso, los coches electricos son inoperantes para viajar por ahora, hace unos treinta años decian que solo quedaba petroleo para unos veinte, pues bien ya han pasado , y diez mas, y queda petroleo para rato, seguro, ¿si no para que se ivan a meter los yanquis en oriente medio?
Ten en cuenta una cosa cuando los coches electricos, o de otra energia diferente sean una realidad, tu no podras cargarlos en casa sin un dispositivo especial que controle el consumo, y pagaras por ello, esto tenlo por seguro, quienes controlan el cotarro seguiran manteniendo sus privilegios y los mortales de a pie como borregos permitiendoselo :P >:(
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y en Rusia hay según varios estudios geológicos mas petroleo del que se ha consumido asta ahora con mucho azufre eso si , la mayoría de pozos abandonados tienen muchísimo petroleo aún lo que pasa es que ya no sale por su cuenta pero con tecnología se puede extraer a precio razonable. En el ártico hay mas aún.
Pero la pena es que quememos tanta cantidad de este y nos sobre gas que tienen que quemar para seguir sacando petroleo , de aquí el interés en que se potencie dicho combustible, y total funciona con los coches de gasolina actuales , por eso seguramente ahora quieren poner un impuesto mas a los coches diesel .
Cerca de casa están pasando el gaseoducto de Argelia a Francia , dicen que no va a ver una sola kcal. España que va a recibir el gobierno eso si un alquiler ... pero a los agricultores les han pagado no mucho mas de lo que sacarían con una cosecha , en los bosques no les dejaran volver a plantar arboles y nunca mas verán un céntimo por algo que tienen bajo sus tierras , al lado de sus casas y que en la mayoría de los gasos ben pasar el gas canalizado y tienen que seguir cargando con la bombona de butano o pagando el deposito de gas ...
Cuando me refería a cargar en casa Fennec me refería en mi caso que tengo ya montadas las placas solares con dicha previsión y a verlas venir para decidir cual es el momento de cortar el cable con Endesa.
Hay equipos ya muy avanzados para gente que tiene bosque y espació para gasificación de leña y generación eléctrica (el antiguo gasogeno pero muy superado )
Sacan ( yo lo he visto funcionando ) de 1kg de leña a max 14% de humedad 1kw eléctrico y 2 de calor.
Así que ya ves un camper híbrido cuando las tecnología lo permita y que vuelva a funcionar los coches a vapor , electricos y gasogeno.
saludos :)
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Nosotros hemos tocado todos los palos.
Sabemos lo que es viajar en AC y como deice el aleman, o dispones de mas de 52 dias, o mejor lo dejas.
YO no me planteo el precio del combustible como imepdimento, esta muuy caro, si, pero como me gusta lo que hago, ahorro de otro sitio. Por ejmplo, no compro periodicos, los leo en iternet. Ahorro el luz, en gas...en caprichos como duchas de agua caliente...jeje es broma.
Es muy dificil plantearse el dejar de viajar, de moverte a tu libre albedrio........no se, intento pensar en ello pero no, no creo que lo deje.
Me gusta mucho lo de moverme según lo que me "inspire".
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(https://img837.imageshack.us/img837/1007/foto2424.jpg) (https://imageshack.us/photo/my-images/837/foto2424.jpg/)
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A esto me refería , el día que se pasen con la luz me desconecto. Y para los recados mas pequeños vendo la moto y me compro una eléctrica o una bici eléctrica y a mi que no me mareen , pero claro si vas muy lejos como es el caso de viajar con nuestros bichos ya tienes que llevar un buen deposito de aceite de cosecha propia .
Y yo como aquel que dice que nunca le suben el precio de la gasolina que el siempre pone 10 euros .
No creo que el precio pueda llegar a mucho mas que ahora sin colapso así que a disfrutar de lo que mas os gusta ESPÍRITUS LIBRES !
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Fenec puedes gritar mucho...pero más claro no lo puedes decir.
Comparto tu opinion al 100%
Siempre hay un modo de recortar lujos,de los que antes no eramos conscientes.
En mi caso por ejemplo,antes subía a hacer esqui de travesía varios dias a la semana,unos 4. Ahora esquio los mismos pero subiendo la itad de días.Como? Me hago unas subidas por la tarde-noche,ceno,duermo y repito por la mañana.Voila!! Me he ahorrado mas de 100km en una semana.
Salgo a entrenar con mis perros(trineo),en algunos casos me tengo que desplazar,no siempre. De un tiempo a esta combino entreno-vivac-entreno.Doble entrenamiento al mismo precio de desplazamiento..pero con un vivac rodeado de mis perros,que eso no tiene precio. ;D
Opciones hay muchas,dificultades más,pero la inventiva del ser humano es mas fuerte cuando son los sueños los que nos mueven.
Idem de idem... No me deshago de ninguno de mis trastos hasta que no tengan sustituto... para mi la moto, el Panda 4x4 y el camion son indispensables... no fumo, no bebo y me gasto el dinero como quiero porque trabajamos como "negros" para vivir como "blancos"...
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Muy buen la frase Poliesteric, muy buena ;) ;) ;), ya la había leído pero cierto es, que es buena.
En mi caso alguna vez me he replanteado dejar de viajar libremente y sin ataduras, inclusive una de las opciones una vez vendida nuestra ex-Ac era viajar sí, pero de hoteles................lo siento imposible de digerir. Creo, espero no equivocarme, que la última vez que fui de hotel fue en el 2009 y fue por un viaje que de aquella nos pagó la empresa...... hubo que aprovechar.
Mi hija de 6 años no conoce las comodidades y servicios de estar entre cuatro paredes en vacaciones, no conoce esa opción de viajar, ahora, disfruta enormente poniendo los pies en polvorosa allá donde la lleve la economía familiar.
En mi cabeza hay dos viajes nómadas que espero se cumplan con el paso de los años y haré todo lo posible para que así sea ;) ;).
Todos nuestros amigos cercanos y no virtuales , familares, dicen lo típico y más que conocido "estáis locos" ;) ;) ;) ;) ;) ¡ Qué aburrida suena esa frase!, no saben lo que se pierden. Los rincones tan inolvidables y momentazos que se encuentran y viven viajando libremente. NO LO CAMBIO POR NADA.
Ahorro todo lo que puedo, no soy caprichosa, no me gusta gastar por gastar en cosas que para mí me resultan banales. Eso sí, me gusta disfrutar de la familia aunque sea limpiando nuestros "cacharros viajeros" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Seguiremos viajando hasta donde podamos y si en vez de hacernos 4000kms nos hacemos 2000kms, los disfrutaremos de igual manera. ADORO EL VIAJAR NÓMADA.
No me planteo el dejarlo y máxime cuando he cambiado un vehículo confortable de del SXXI por otro espartano y de pila de años ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D pero ¡que agusto me he quedaooooooo oiga!!!!!.
saludos y a disfrutar hasta donde podamos o nos dejen
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noega te acuerdas cuando en hiendalaencina me dijisteis que os comprabais una auto y que lo del camión no lo veíais, y yo os dije que , si te tira el 4x4 volveríais a él, porque vas muy comodo pero te falta algo, que yo tenia la auto y me pasaba eso. Pues acerté.jeje
Una lástima que no hagan la syncro de ahora un pelin más cuatreras.
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noega te acuerdas cuando en hiendalaencina me dijisteis que os comprabais una auto y que lo del camión no lo veíais, y yo os dije que , si te tira el 4x4 volveríais a él, porque vas muy comodo pero te falta algo, que yo tenia la auto y me pasaba eso. Pues acerté.jeje
Una lástima que no hagan la syncro de ahora un pelin más cuatreras.
perfectísimamente recuerdo aquella conversación..... ;) ;) ;) ;) ;)
saludos
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Seguiremos viajando hasta donde podamos y si en vez de hacernos 4000kms nos hacemos 2000kms, los disfrutaremos de igual manera. ADORO EL VIAJAR NÓMADA.
Me gusta esa reflexión!!! Es más!! La comparto!!
Adoro el viajar Nómada!! Bonita frase!!! ;)
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Pero no olvides que para viajar sin autocaravana, furgo ... hay otras alternativas a los hoteles , como los pequeños alojamientos locales o en famílias que han habilitado granjas , casonas... y pequeños hoteles con encanto que te permiten cambiar de continente y aprovechar los pocos días que uno tiene de vacaciones ,
Que si empezamos así os cargáis mi forma de sustento !!!! y con que pago yo mis vehiculos nómadas :):)
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pues muchos dias me aburre, pero 3 o 4 dias de hotel de los de lujo si me gusta, y si es un viaje largo, alternar hotel, camping acampada pues también me gusta. realmente me gusta todo. ;D ;D
solo he estado una vez de vacaiones en un hotel, y fue en las maldivas, alli no hay acampada, y cogi un islote hotel, era un trocito de tierra en medio de un arrecife y con cabañitas, el restaurante en medio del mar y la verdad que estuvo bien, pero a los 4 o 5 días ya estaba aburrido, o hacia snorkel o panching.
Lo que no soporto es una mierda de hotel, prefiero dormir en mi iglú mil veces, por trabajo he dormido en algún hotel asqueroso y eso es lo peor.
Cuando estuve en Marruecos despues de la paliza de coche y dormir en tienda también agradecimos 2 noches de hotel y buena comida.
Yo no soy antihotel ni anti nada, lo mejor es tener la cartera llena y asi vas eligiendo según te apetezca ;D ;D ;D
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Bueno, no preocuparse más que ahora parece que hay petroleo en España ::)
Yo tambien opino que se viaje menos pero cuando se viaje ,se lleva uno lo que se ha ahorrado, para mantener el confort ;D
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Pues yo creo que todos mas o menos pensamos igual, porque no nos olvidemos que el debate es dentro de un foro de 4x4, camiones, campers......
O sea que digamos lo que digamos, nos gusta viajar por nuestra cuenta mas que a un tonto un lapiz, y por supuesto que hay que provar de todo, pero seguro que la mayoria de aqui ya a estado en un hotel, en un resort, en tienda, en vivac, en camper.....y nos hemos quedado en plan "yo voy a mi bola y paso de horarios y de lo que digan".
Hablad con gente de fuera de este ambiente.
¿A Cabo Norte? ¿ Y conduciendo tu? Estais zumbaos....... con lo bien que se esta en casita.
¿ A Marruecos ? Con la miseria que hay alli, no se como te gusta.......
¿ 6º de temperatura ? Pues ya son ganas.....
¿ 3 dias sin ducharse ? Marranos.......
No habeis oido eso nunca, ¿ verdad ?
Lo que es seguro es que el precio del gas-oil, nos jode bastante, pero haremos menos kilometros, pasaremos de peajes, nos quitaremos de otras cosas..... ( yo el tabaco no lo dejo sino me lo dice un facultativo ;D ;D ;D ;D), pero seguiremos saliendo.
Una vez le preguntaban a un montañero, que que hacia una vez que subia una montaña... contesto...... meo y me voy para abajo...
¿ Habeis pensado en la cantidad de sitios en los que habeis meado? ¿ Y en los que os gustaria mear?
Pues ese es nuestros espiritu..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Yo tengo la furgo en venta, y la verdad es que el cambio viene porque ahora me apetece otra cosa, simplemente.....
Lo que esta en camino ( si vendo, sino me quedo como estoy...), consume mas, corre menos, pesa mas y lo voy a sacar igual que este. Las circustancias personales hacen que haga un par de meses que no puedo salir, y no me pasa nada.
Solo se vive una vez, y como acaba una novela de Alberto Vazquez Figueroa...
" El Mundo esta alli, habia que verlo, y yo lo he visto....."
No seria mal epitafio para mi tumba........ ¿no?
Saludos, que me voy a poner gasolina, que dicen que va a subir..... ;D ;D ;D ;D ;D
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Podemos hacer como en otros foros... una compra conjunta de gasoil en Marruecos.... jejejejejejeje
O peor aun, denunciar los casos de corrupcion y fraude que sepamos... al final todos los impuestos que pagamos no dan para tanto sin vergüenza.
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Bueno!! Pues yo coloco aquí otro robo, aparte del gasoil, me acaba de llegar el Impuesto de Circulación, 224 euros :o :-\ , si o si, por pasear muy poco con el Toyota por Sevilla.... ya ya es que hay que mantener las carreteras... en fin!!
Tengo una duda: ¿Los ayuntamientos pagan Impuesto de Circulación por la flota de vehículos que tienen? Porque será un dineral, con tantos Audi como tienen estos señores.... ::)
Saludos!!
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Bueno!! Pues yo coloco aquí otro robo, aparte del gasoil, me acaba de llegar el Impuesto de Circulación, 224 euros, si o si, por pasear muy poco con el Toyota por Sevilla.... ya ya es que hay que mantener las carreteras... en fin!!
Mi pregunta es: ¿Los ayuntamientos pagan Impuesto de Circulación por la flota de vehículos que tienen? Porque será un dineral, con tantos Audi como tienen estos señores....
Saludos!!
Sabes que Sevilla es de los mas caros de España, seguido por Madrid... es una vergüenza como nos frien a impuestos... de lo que ganamos el 18% se va directo a las arcas estatales... y de lo que nos resta... mejor ni mencionarlo... pero de cada 1000 euros, realmente disponemos de 300 euros maximo, antes de que nos saquen la pistola y nos atraquen.
Salu2 y kms
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He dejado de fumar , bebo la copa mas barato o no me lo bebo , el almuerzo de bar ya no se hace con frequencia , la temperatura de calefacion se ha bajado 3 grados y no gasto aire acondicionado.
Pero no dejo de viajar cada vez que puedo que es MI calidad de vida.
No hay razones de sentido comun viajando con camion y preparandolo por años. Pero mola :)
Si nos quitan todo los jugetes tendremos otro querra civil , pan y juegos por la plebe .....
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Si nos quitan todo los jugetes tendremos otro querra civil , pan y juegos por la plebe .....
Una verdad que ya hace 2000años que dura., ;D Ave Cesar....
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pan y circo!
el problema es que cada vez queremos mas pan y mas circo ! y somos cada vez mas a repartir :)
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Hola a todos .
Desde que tuve conocimiento de la existencia del automovi y de eso ya hace mucho tiempo,tambien lo tuve de que su mantenimiento era caro y el carburante ,siempre estuvo por las nubes. De hecho en mi infancia de finales de los 50 del siglo pasado ,habia pocos coches y los tenian solo unos pocos privilegiados . La mayoria de las familias españolas viajaban ,cuando lo hacian en "autocares" y por supuesto en el tren ,un medio de transporte que pocos habeis nombrado y que siempre ha ofrecido la posibilidad de conocer interesantes geografias a unos costes bastante aceptables.
Centrandonos en este hilo . Creo que seguiremos viajando de la forma que mas nos guste adaptandonos tanto a las coyunturas economicas ,como a las logisticas ,o,politicas en que nuestro proyecto de viaje se desarrolle,pues el fin ultimo es poder viajar ,es lo que nos enriqueze ,nos hace crecer como seres humanos y nos acerca a otras geografias y realidades humanas.
Personalmente nos gusta viajar por tierra y fundamentalmente en nuestro fiel y viejito Land Rover.Pero hemos comprado una veterana Autocaravana Fendt de 20 años ,muy montañera ,con la que disfrutamos mucho y tenemos mas confort ,asi dejamos al Land que descanse .
La Fendt consume un poco menos .............
Creo que no debemos dejar de hacer lo que nos gusta ,maxime cuando no hacemos daño a nadie y compartimos una filosofia de vida que es ademas positiva para el ser humano .
Tengo una teoria al respecto y es que el ser humano la "pifio" cuando dejo de ser nomada se asento y tubo que empezar a manipular los recursos naturales para subsistir etc ,etc ,etc . La forma de vida de muchas naciones indias americanas se basaban en el nomadeo la transhumancia de la tribu segun las estaciones ,con lo que los recursos se renobaban y las posesiones eran las elementales para poder ser transportadas de un lugar a otro .
Y para terminar que me pongo chapillas . Un sueño el viaje como forma de vida ......De hecho cada vez estoy mas tiempo en el camino que en casa. Pero aspiro a que esta sea con ruedas a no tener que regresar a ninguna parte ,porque la tierra es casi redonda y no quiero permanecer en los lugares mas que el tiempo suficiente, mientras conserven para mi su magia ,abandonarlos cuando me empiecen a parecer demasiado conocidos .
Tal vez sea solo un sueño loco ,pues con la globalizacion cada vez se homogeanizan mas todos los paises al menos en sus metas vitales . Pero aun quedan las geografias y como no las personas que los hacen diferentes y por tanto nos permitiran seguir haciendo lo que mas nos gusta .
El viaje es el camino ,el destino es siempre fortuito.
Agur Nomada8
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yo si que me lo pienso dos veces antes de hacer un viaje como esta el precio de combustible y encima en el paro no puedo hacer el loco .
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Pues yo como autonomo-empresario-pringado, cojo vacaciones cada 3 ó 4 años, ahora mismo ya llevo 4 años sin nada..sin puentes..sin días y resando para no coger una gripe, pues no me lo puedo permitir.
De viajar tipo avion-hotel, NI JARTO GRIFA...eso de que cuando el guia le den ganas de orinar, orinamos todos, no va conmigo. Yo tampoco suelo entrar nunca en ciudades, me gusta el campo, la naturaleza y espacios abiertos, para edificios, bares etc.....me quedo en mi casa. Odio a muerte, que me organicen las salidas, entradas, a donde voy o de donde vengo. Paro donde quiero y me marcho cuando me de la gana.
De que sale caro mas el gasoil, pues me dá igual que suba o baje...yo siempre le pongo 20€ ;) ;D ;D
Mi teoria es lo que me gasto en combustible, vehiculo..etc....lo compenso en precio de hotel y comidas de 20€ por barba... Lo que solemos hacer es; desayuno y cena en el coche, el almuerzo el 80% de las veces en bares de estos que ves un monton de camiones, que dicen que donde hay mucho camionero, es donde se come bien. Pues creo y opino, que hay que conocer y probar las comidas, costumbres y vinos del lugar donde vayas. ;)
De todas maneras, me gusta esta forma de viajar y seguro que aunque fuera mas cara, seguiria igual. Y eso que nosotros los Canarios, para empezar las vacaciones, nos gastamos minimo 800€ que es lo que nos cuesta poner el coche en Cadiz o Huelva.
Saludos ;)
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y esto de la compra conjunta de gasoil marrocain cuenta cuenta que yo me apunto a unos cuantos miles de litros , que trae la cisterna asta península ?
saludos :)
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Aparte de la visión romática del asunto del " antes muerta que sencilla"
Solo teneis que ver los precios que tiene nuestra vecina Portugal. Y sabeis el dicho que cuando las barabas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar,... ::)
Si todo sigue como hasta ahora nos quedan un par de años de tener coche,..........
Pensad un deposito costará más de 100 € para un simple turismo, ya no hablo de TT, furgos,camiones. Y con un sueldo, los que lo tengan, de mileuristas ¡¡como te vas a gastar eso!!
A eso sumale los gastos que implica un vehículo, Seguro,Itv e impuesto de circulación. Ya no hablo de revisiones y mantenimiento.,....
Conslusión, ni el tato compra coche nuevo, se mantienen los que tenemos y porque los tenemos. Hacemos los km indispensables y dedicamos el dinero para vivir, que no es poco.
Los coches pasará a ser, esta vez de verdad, un artículo de auntentico lujo y solo al alcance de economías saneadas.
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el problema es que los que vivís en ciudad tenéis transporte publico en abundancia pero yo vivo en una zona rural y no hay autobús por lo que el coche es indispensable. Esto va a provocar un éxodo aun mayor de la zona rural a la ciudad
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yo ya tengo pedido un burro o ruc para las tareas ligeras y los pequeños desplazamientos , y como va con hierba de 98 octanos pues va desbrozando :) hay opción de ponerle un carrito con un camper y queda la mar de apañado jeje
saludos :)
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La verdad es que si. Que poco a poco vivier se va convirtiendo en hacerle frente a un hipotecon en forma de ...hipoteca, letras, gasolina...... Cada vez que lleno el deposito de la L200 me retiran sobre 90 euros y eso cada semana.....total 360 euros. Esto se va a parar en seco.....ya vereis.
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yo ya tengo pedido un burro o ruc para las tareas ligeras y los pequeños desplazamientos , y como va con hierba de 98 octanos pues va desbrozando :) hay opción de ponerle un carrito con un camper y queda la mar de apañado jeje
saludos :)
pero no tenia tu empresa ya un burro que hacia todo el trabajo y trabajaba de sol a sol???
no se yo si dos burros en el mismo sitio se llevaran bien
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
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el actual no trabaja de sol a sol trabaja 18 horas al día :) y total para mantener burradas :) entre ellas el burro grande ( ande o no ande )
saludos :)
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el actual no trabaja de sol a sol trabaja 18 horas al día :) y total para mantener burradas :) entre ellas el burro grande ( ande o no ande )
saludos :)
ten cuidado a ver si vas a ser el mas rico del cementerio
y ya sabes a burro muerto la cebada por el rabo
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Pues lo que me planteo... (porque no puedo disfrutar de un charré y un burrito), una scooter de 125, pero como aprecio mi vida y el trayecto al trabajo es por carretera sin opción a bus y mucha gente conduciendo "zombie"...
Lo que me planteo es un turismo fiable, barato de repuestos, diesel atmosferico, aceite de gisrasol, que no pague sello por edad... y el 4x4 para cuando salga al campo...
Saludos
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Buenas, Rei tu coche es un 205 diesel, con años para no pagar impuesto y con seguro de clásico. Yo ya me lo he planteado así.
Saludos,
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Coño Manolo que alegría leerte! pues sí, además tuve 2, 205 Mito y me gustaron mucho, pero sé que te refieres al anterior por edad y en 1.9d osea, el 205 GRD creo que era.
Abrazo!
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Tambien te sirve el citroen ax diesel o el zx
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Sastamente gracias por el apunte, en un futuro ya se verá, pero algo así con aire acondicionado.
Saludos.
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aqui hay un zx que anda con girasol , en verano va puro y en invierno mezclado con gasoil al 20%
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Mi consejo iros olvidando de los diesel son coches que va a ir siendo grabados mas duramente por temas ecologicos y no tardará mucho en ocurrir ya lo vereis.
Lo mejor un gasolina y si es un gasogas mejor, o en su defecto pasarlo a gas, 0,75 litro