VIIº RAID TURISTICO A BURKINA FASO, AGO'09:INFORMACION TURISTICA

[ladrillo]

Pasada total, felicidades por esas fotos.

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[ToBurkina]

agrupando

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[AOV]

Hola, "ToBurkina":

¡Que coño "agrupando"!. Vamos a seguir poniendo informaciones turisticas. Y a ver si colaboran los o las empujadores / as tambien. Yo me comprometio a poner mas cosas de la Historia del Africa que vamos a visitar aquí... ¡¡mañana mismo!!. ¡¡Por mis muertos!!.

Slds.

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[ToBurkina]

jajajjjajaa. Antoniooooo toy que me duelen hasta las pestañas....que malito es trabaja en el campo a piñon jajajaj. y adema me machacao un dedo. Bueno yo voy a seguir con lo que dejé....proximamente

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[AOV]

Hola toda la Cia.:

Esto de la info turistica estaba "un poco" abandonado. Vamos a sehguir con ello. ¡J.Luis, y todos, darle caña al tema cultural...!. Yo sigo con estas "chuletas" que tenia por ahí, pero arregladas respecto a lo que habia puesto y he borrado por malo...


3º.-   LA INVASION ARABE EN AFRICA DEL OESTE, 1ª PARTE.

Estamos en España y es facil darse cuenta de las huellas que dejó la cultura Arabe en nuestra peninsula particular. En el norte de Africa pasó lo mismo, pero con tal intensidad que ahora se habla el idioma arabe y se practica la religion musulman aunque en epocas anteriores a la invasion arabe se hablasen otros idiomas autoctonos y se practicase la religion animista. Voy a empezar estas explicaciones con algunas historias relaccionadas con las circunstancias de la llegada de los Arabes a Africa del Oeste:

El profeta Mahoma se instaló en Medina con sus partidarios en el año 622 despues de Cristo. Este hecho historico, "la Hegira", señaló el principio de la cronologia musulmana igual que el nacimiento de Cristo marcó el de la cronologia cristiana. En el año 10 de "la Hegira", el 632 despues de Cristo, murió Mahoma. Y dos años despues comenzaron las invasiones conquistadoras de los Beduinos arabes construyendo un inmenso imperio para el Islam.

En el momento de su mayor extension, en el siglo IX, la dominación musulmana en Africa Occidental alcanzó desde los pirineos hasta el rio Senegal y desde el mar Atlantico hasta el rio Nilo, Africa Oriental. Durante los siglos VII y VIII cayó bajo el dominio arabe los paises donde se acumulaba la riqueza y la sabiduria de la epoca. En todo aquel espacio una religion, el Islam, una lengua y una escritura, el arabe, constituyeron el nexo de union entre todos.

Hay que decir que el mundo musulman apenas sí fué “un imperio” propiamente hablando dirigido por un emperador, por ejemplo, puesto que la dominación centralizada sobre todos estos bastos espacios era imposible habida cuenta de los medios de comunicacion de la epoca. Sin embargo hay una referencia general importante que retener: La dinastia arabe musulmana beduina de los Omeya y su famoso califa Omar. Previamente a él, en el 638 despues de Cristo la tribu de los Omeya conquistó Jerusalen y completó la conquista de Siria. En los 100 años sucesivos fueron conquistando todo Asia Central. Fue a finales del siglo VII cuando los Omeyas eran comandados por el califa Omar, el que seria el mas importante de toda la dinastia. Él fue quien extendió su imperio hacia Africa del Oeste y la peninsula iberica.  En el 640 despues de Cristo aquellos beduinos pastores del desierto de la peninsula Arabiga penetraron en Egipto derrotando ejercito bizantino y continuaron hacia el oeste, hasta la costa Atlantica africana, hasta las actuales Republicas de Marruecos, Mauritania y Senegal.
En Egipto y Etiopia, en las costas del Mar Rojo, Omar concluyó un acuerdo con los cristianos coptos egipcios, la elite economica de la epoca en Oriente Medio, en virtud del cual ellos conservaban su derecho a practicar su religion y tenian sus bienes garantizados y protegidos a cambio del pago de un tributo anual. Este acuerdo de finales del siglo VII es el origen de muchos conflictos interetnicos e interreligiosos en Oriente Medio, actualmente…!. Pero esa es otra historia. Vamos a lo que vamos: Este acuerdo permitió a los Omeyas del califa Omar "pasar pagina" rapidamente y continuar camino hacia Africa del Oeste con la retaguardia bien guardada.

¿Por qué los Omeya no continuaron sus conquistas hacia el sur siguiendo el rio Nilo?. ¿Por qué no conquistaron Africa Negra?: ¡Seguramente porque el sur del Sahara, lo que ellos denominaban "Bled es Sudan" o "tierras de Negros", no era precisamente “tierra paradisiaca”!; enfermedades desconocidas, regimenes climaticos diferentes, indomitos pobladores locales Negros que les hacian la vida dificil...  El Sahel, la frontera sur del Sahara con el Africa tropical, terminó por devilitar a los ejercitos Omeya invasores, les empobreció y obligó perednemente a la transumancia y a una relativa miseria material. La propia fuerza de las cosas, el desarrollo economico favorecido por el comercio transahariano, terminó por islamizar a Los Negros pero "la conquista" Omeya propiamente hablando fue muy teorica... No podriamos considerarla “un éxito”; ¡como ninguna otra "conquista" aventurada en Africa, por otro lado, historicamente hablando!. 

El norte de Africa fue mucho mas favorable a sus intereses, y en el año 683 los Omeya terminaron por alcanzar la costa Atlantica conquistando el Marruecos. Se trató de una conquista militar que rapidamente se convirtió en una "conversion" cultural. Los habitantes originales de estas regiones de Africa noroccidental, los Bereber, se convirtieron al islam y los jefes extrangeros arabes originarios de la peninsula arabiga se hicieron con ejercitos de Bereber conversos al islam. Poco despues el jefe Omeya Akbar ib Nafi atravesó el estrecho de Gibraltar en el año 711 despues de Cristo e inició su campaña militar para conquistar la peninsula, cruzar los Pirineos y penetrar en Francia hasta Poitiers.
Referente a las fronteras sur de Africa del Oeste, allí a donde vamos en nuestro VII RAID TURISTICO A BURKINA FASO, los Arabes habian oido hablar de las riquezas fabulosas de "Bled es Sudan", la “Tierra de Negros”, y en el año 734 despues de Cristo realizaron una primera expedicion dirijida por el jefe Omeya Habib Abu Hubaid Al Fihiri. Atravesaron las tierras de los Bereber de Marruecos y el desierto Mauritano por la denominada “Ruta Imperial”, que es la quye vamos a recorrer nosotros, y alcanzaron el Sahel en el valle del rio Senegal. Allí pudieron comprar oro y exclavos, principalmente. Se trató solamente de una incursion y un enorme botin, pero que no salió gratis porque les costó luchar contra un medio natural agresivo, enfermedades, clima casi insoportable, terreno impracticable y habitantes indomitos; prefirieron regresar al norte, tomar buena nota del terreno explorado… ¡y no volver!.

Sin embargo Abderraman, el hijo de Habib Abu Hubaid Al Fihiri, organizó una ruta caravanera años despues con recorridos regulares cavando pozos de agua desde Marruecos hasta el sur mauritano cerca de las fronteras norte del imperio Negro de Ghana, actual Republica de Malí. Siguiendo esa ruta y a partir de entonces se establecieron en el Sahel numerosos comerciantes arabes que usaron de las “razzias” como metodo habitual de “explotacion” o acaparamiento de los recursos naturales locales. El comercio del oro y la sal entre el sur y el norte del desierto del Sahara constituiría la principal fuente para el abastecimiento de los estados musulmanes del Mediterraneo. De los Omeyas de Cordoba hasta el siglo XV, en primer lugar.

Los Omeya disponian de un inmenso imperio un siglo despues de las primeras conquistas. Su “djihad” acabó por ocupar todo el mundo conocido en aquella epoca y se extiendió sobre una superficie de tierras tan enormes que los medios tecnicos de la epoca hicieron imposible su "gobierno" unitario. Despues de un siglo VIII de conquistas empezó la decadencia, una decadencia lenta que se alargó durante siglos. Los ultimos bastiones del imperio fuero los califatos independientes de la peninsula Iberica. A partir del siglo IX su autoridad tambien fué seriamente contestada en Africa del Oeste. Los locales bereber Sanhadjis se revolvieron contra ellos, los bereber de la tribu de los Almoravides y los arabes de segunda generacion nacidos allí Fatimidas comenzaron a tomar el gobierno de varias regiones...

¿Quiénes eran los bereber Sanhadjis?: A finales del siglo VII, cuando los Omeya conquistaron el Maghreb, ciertas tribus de bereber autoctonos de estas tierras huyeron hacia el sur; entre ellos estaban los Sanhadjis. Cacofonicamente hablando su nombre querria decir "los extrangeros". Su desplazamiento hacia el sur fué menos traumatico que el de algunas tribus mas norteñas porque ellos tenian costumbre de nomadear sus rebaños de cabras y camellos en el sureño macizo montañoso del Adrar Mauritano. Los Sanhadjis consiguieron alcanzar las riberas del rio Senegal, frontera del reino Negro de Ghana, y se establecieron allí. Habitando aquella posición fronteriza entre dos mundos, el Negro del sur y el Blanco del norte, se enriquecieron con el comercio cobrando impuestos a las carabanas de comerciantes arabes que transitaban entre el reino de Ghana y el Maghreb procedentes de la region del Bambouk, al sur del rio Senegal, y comerciando con oro y esclavos de las tribus animistas del sur. A principios del siglo IX, 200 años despues de su llegada a estas regiones, ya eran lo sificientemente poderosos como para lanzarse a la conquista de alguna de las importantes ciudades del norte del imperio de Ghana, precisamente de donde salian esas carabanas que tanto les interesaban. Entonces conquistaron Ouadaghost, ¡precisamente en nuestra ruta, en la frontera entre las actuales Republicas de Mauritania y Malí, una de las capitales norteñas mas importantes del reino de Ghana. Así, el rey sanhadji establecido en  Ouadaghost a mediados del siglo X fué el soberano de todos los bereber establecidos en el Sahara Occidental y de veintitres reyes Negros norteños que le pagaban tributo, con un imperio que se extendia sobre el equivalente a dos meses de camino de norte a sur y de este a oeste!. Parece ser que contaba con un ejercito de 100.000 guerreros montados sobre camellos; ¡incluso teniendo en cuenta la parte de exageracion en aquel relato que nos dejó el historiador o “griot” arabe El Bekri, este principe debia ser poderoso!. Un rey negro Peul de la tribu de los Soninke del norte del imperio de Ghana le arrebató de nuevo Ouadaghost en el año 990 y reinstaló un gobierno Negro. Pero no por mucho tiempo...

(continuará...)

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[ToBurkina]

Cierto Antonio....que pereza y mas con los fines de semana que me toy pegando de currar........

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[ToBurkina]

Quedan 82 dias   Quedan 82 dias   Quedan 82 dias   Quedan 82 dias   Quedan 82 dias   Quedan 82 dias

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[jordi manguito]

hola muchachotes-as
¿vamos de etnias?
venga algunas curisoidades del pais dogon
EL SALUDO, el saludo en el pasi dogon es una mezcla de novedades y nuevas o noticias.... asi cuando se saludan se preguntan e informan de todas las novedades de sus amigos familiares y conocidos, es algo asi, ¿como esta tu padre? ¡ehu¡ ¿y tu hermana? ¡ehu¡ ¿y tu, etc, etc,?......puede durar como varios minutos.

CASA DE LA PALABRA.... es una casa como su nombre indica para hablar y para tratar o discutir asuntos...... y dirimir conflictos..... es una casa peculiar, tiene mas de un metro de grosor de paja para que sea muy fresquita, pero la peculariedad mas especial es que su altuna del suelo no supera el metro. ¿porque? a ver quien es el cachondo que me arrea con un cayato con techo tan bajo, y a ver quien es capaz de chillar en cuclillas..... pues eso porque es la casa de la palabra, en algunas hay una cavidad para introducir un pollo con dos salidas, si el pollo sale por un lado la razon es de A y sale por el otro lado la razon es de B, eso se usa para las cuestiones inrresolubles y que decida el azar.
`
PIEDRAS CON PINTURA O TINTES BLANCOS, ojo mucho ojo, no sentarse ni pisar esas piedras, son pequeños lugares que se han hecho sacrificios y seria una falta de respeto.

¿ME ESTOY ENROLLANDO MUCHO?, bueno sigo un poco.

NUEZ DE COCA, son unos frutos en forma de castaña, que son muy apreciados por los dogones , y sobre todo para la gente mayor, APORTAN MUCHAS CALORIAS, de lo que van faltos, para iniciar una conversacion con un abuelo, mucho mejor sacar nuez de coca que un cigarrito.

CIRCUNCISION, bueno como os he dao mucho la paliza os lo cuento en otro post, y de paso os explicare lo del COBI, si , si la mascota de los juegos olimpicos de bcn. que tiene que ver con eso.

CONTINUARA (SI NO MOLESTA)
hala salud y como dice toburkina ¡¡¡¡¡¡¡¡QUE FALTA MENOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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[jordi manguito]

sigo con mas cosas que estoy inspirado o pirado, jejejeje
SOBRE EL PAIS DOGON
CIRCUNCISION , los musulmanes practican la circuncison, pero la circuncision de los musulmanes, es un royo patatero comparada con la de los dogones.... la circuncicion es un RITO PREISLAMICO, (acordarse que los dogones no son musulmanes), y entre otras cosas significa el paso de una edad ADOLESCENTE A UNA EDAD ADULTA, con sus resposabilidades...... ¿como funciona? un INICIADO, que es un chaval-hombre que se lo han hecho(la circuncision) uno o dos años antes, se lleva a todos los chavales que les toca hacerla ese año, se los lleva a un sitio (SOLO PARA HOMBRES, PROHIBIDO PARA LAS MUJERES, AUNQUE LOS GUIRIS MUJERES PODEMOS IR)y alli les explica como van a ser las responsabilidades que a partir de ahora van a tener, Y CADA CHAVAL HACE UN DIBUJO (quedarse con lo del dibujo)el hombre mayor experto especialista en cortar ejecuta la operacion, y los chavales se van diez dias por el monte donde el INICIADO les explica cosas. pasados los diez dias, todo el mundo del pueblo les regala cosas a estos chavales y el ultimo dia hacen UNA MACRO FIESTORRA QUE PUEDEN TOMAR TODA LA COMIDA QUE QUIERAN DEL PUEBLO.... (a estos chavales que se les ha hecho la circuncision que van vestidos de manera especial yo siempre que los veo les regalo cosas, son los unicos chavales de africa que les regalo cosas, a los demas solo a cambio de trabajo, bueno yo pienso asi, si tengo que regalar algo siempre lo doy a adultos para que repartan y no haya peleas) ¿y que cambia en la vida de estos chavales?..... pues eso que son ya hombres y eso significa: YA NO VIVEN CON SUS PADRES, VIVEN TODOS JUNTOS EN LA CASA DE LOS SOLTEROS, HACEN TRABAJOS PARA LA COMUNIDAD, BOMBEROS, VIGILANTES, VIGILAN VIEJOS EN ASILOS ETC. .....
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy  jejejeje, participan en fiestas con chicassssssssssssss muy habituales entre los dogones de noche. ADVIERTO QUE EN EL PAIS DOGON NO EXISTE EL CRIMEN DE HONOR COMO LOS MUSULMANES.

y ahora el COBY, la mascota de las olimpiadas de bcn, en el sitio que se hace la circuncision y los chavales pintan su dibujo, HAY UN COBY Y ES ANTERIOR A LAS OLIMPIADAS  ,,,¿MARISCAL LO COPIO?, YO CREO QUE SI.

¿sigo?, bueno mejor si quereis algo mas de los dogones y lo se pues eso preguntar.

hala basta rollos por hoy.

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[AOV]

Hola, "jordi manguito":

¡¡sigue!!. Toeso lo vamos a ver. Sigue, sigue...

Saludos y gracias.

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[AOV]

¡Joder, como me gusta!. Yo quiero añadir algo a esto de la "circuncision" masculina y la "escision" femenina:

Como dice "jordi manguito", los Dogon son ancestralmente animistas, una etnia originaria del Mandé, la meseta central de la actual Rep.de Guinea Conakry; son descendientes del gran "tronco etnico" de los Mandingas.

Los animistas veneran a las animas, los espiritus. Consideran que todo lo que existe en el universo tiene una dimension material y otra espiritual, al mismo tiempo. Los hombres y las mujeres tambien.

Los espiritus no tienen sexo, genero masculino o femenino. Son "neutros". Y cuando un espiritu toma forma de ser humano en el vientre de la madre este empieza a definirse poco a poco. No queda definitivamente definido cuando la mujer da a luz. Vive un proceso de creacion y definimiento mientras el ser humano va creciendo. El espiritu se hace hombre o mujer poco a poco.

( Por eso cuando muere un niño o niña no se le hace funeral; se le entierra sin ceremonias especiales otras que la pena de los padres...)

Solo cuando el niño ha realizado sus enseñanzas infantiles y crece hasta ser adulto, cuando a seguido sus ritos iniciaticos impartidos por los ancianos de la familia durante toda su niñez, es cuando llega a ser una persona, definitivamente. Y la niña tambien, con la salvedad de que la llegada de la primera menstrucion es la que señala su definitiva condicion de mujer.

Entionces se realiza esa ceremonia importante de la circuncision masculina y la escision femenina; al chico se le corta el prepucio para que el pene "surja" sin cortapisas, sin reminiscencias femeninas, definiendose definitivamente como un hombre, y a la niña se le corta el clitoris para eliminar esa reminiscencia de pene masculino y se defina definitivamente como una mujer: ¡Hay que decir inmediatamente que en todo Africa Occidental esa "eliminacion" del clitoris femenino es simbolico, una herida que cura enseguida!, y que el problema es cuando la ceremonia se realiza en malas condiciones por parte de viejas sin la debida preparación; gracias a Dios todo el mundo en esos lares sabe quien realiza esas ceremonias correctamente y quien no... ¡Pero esto da para mucho hablar, y podemos dejarlo para el viaje, no aquí y ahora!.

Saludos; yo tambien cuento cosas. Tu sigue, "jordi manguito". Gracias por adelantado.

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[ToBurkina]

Puedo pasar? con permiso....

El mito Dogon. Es lo que mas me fascina de este pueblo.

Los Dogon paractican una fiesta (fiesta del Sigui) que celebran cada 51 años que coincide con la rotacion de un cuerpo celeste sobre la estrella Sirio. Fue en el año de 1862 cuando se descubrio este cuerpo celeste y lo nombraron Sirio 2. Repito que este cuerpo no se ve a simple vista, es imposible.
En las mascaras que utilizan en la fiesta Sigui representan a la estrella Sirio y a Sirio2 y tambien representan la via lactea con mucha exactitud. También lo reproducen en algunas puertas

Como los Dogon tienen ese conocimiento astronomico? Como saben que la cadencia de rotacion de Sirio 2 es cada 51 años?

Es todo un misterio.

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[jordi manguito]

vale seguimos, joer que bien
CONSTRUCCIONES.
las construcciones dogon, son curiosas y diferentes, en la falla tienen cuevas, pero que ellos ya no usan, son de habitantes anteriores los teel.(LOS DE LAS LUNAS , que habla toburquina) de quienes tienen un gran respeto, se usan muchas veces como enterramientos o como almacen, los pueblos dogon tienen una arquitectura peculiar de barro, al darse una vuelta por ellos el observador occidental aprende mucho, hay zonas de sombra, zonas de descanso bancos que son troncos, asilos, etc. etc. pero quizás lo mas impactante sean los GRANEROS, son edificios en forma de prisma cuadrado, y en su techo un tejadillo de ramas madera y paja,,,, su base no es muy grande, estan aislados del suelo unos pocos centrimetros, pero lo mas importantes son las puertas, a esas puertas se accede por unas escaleras , llamadas escaleras dogon , un tronco con peldaños....... esas puertas estan talladas, con la simbologia de la familia y las historias de la tribu ALUCINANTES.las hay que venden para las turistas actuales, pero las antiguas son alucinantes, alucinantes, alucinantes.

FETICHEROS, los feticheros son personajes, peculiares, asi como los obispos cristianos no tienen PROBLEMAS, porque ofrecen la vida futura , de la que nadie vuelve y puede explicar si es verdad o mentira, (con lo cual nadie sabe si es un timo, aunque algunos se lo piense), en cambio los feticheros intentan solucionar algo que se puede comprobar, p.ej. QUE LLUEVA, claro si no llueve todo el mundo se cree joooooooo este fetichero es xungo, pues no, porque todo va relacionado con otro fetichero que hace que la lluvia se vaya pa otro lao......... en fin, muy interesante, COMO INTERESANTE ES PEDIR A UN FETICHERO QUE NOS HAGA UNA SESION REFERENTE A NUESTRAS VIDAS DE OCCIDENTALES.... LO RECOMIENDO

TURISMO EN EL PAIS DOGON, el turismo , no es ni bueno ni malo, ni todo lo contrario, sino segun se use...... pero el pais dogon esta cambiando, aunque no todo..... hubo un pavo frances cuyo nombre no recuerdo que se estuvo como 40 años viviendo en el pais dogon, aprendio su lengua, y todo eso, al morir, se hizo famoso y los franceses le dieron muchas medallas como investigador, su familia hizo una mansion en la falla y el pais dogon se hizo famoso.... tanto que algunos politicos y gente de la jet francesa se hicieron casas y aun la tienen..... tambien se ha hecho una casa el pintor mallorquin barcelo.....y luego fueron primero turistas africanistas y aventureros mas tarde grupos organizados y ahora tour operadores de turismo de aventura....... ¿es bueno es malo?, los abuelos dogones dicen de los chavales que se dedican al turismo "enfants perdu", niños perdidos porque no valdran para trabajar y mantener su familia, es cierto que hay muchos "guias" que TODOS han sido los guias de barcelo, o que escalaron la falla con la alpinista española y mucho vivir de pedir, pero tambien es cierto que la economia ha mejorado.... ¿es bueno es malo?, hoy en dia en los pueblos mas turisticos hay mogollon de hotelitos, o "campaments" y cada dias mas. eso es lo que hay que cada uno piense lo que quiera.

por hoy ya vale

mañana hablaremos de los SACRIFICIOS.

CHAVALES QUE YA FALTAN MENOS DIASSSSSSSSSSSS

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[jordi manguito]

UY UY PERDON, me equivoque en una cosa dije NUEZ DE COCA, jooooooooooooooo ¿en que estaira yo pensando? ES NUEZ DE COLA, COLA,   por cierto la hay roja y gris, la roja se ofrece a las mujeres la gris a los hombres, se corta un cachito y se entrega, se masca como el xicle, y da muchas vitaminas.
perdon por el lapsus.

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[ToBurkina]

Jajajajaj. No pasa naaaaa! La nuez de cola la usaba CocaCola despues de que le prohibieran en sanidad usar la cocaina entre sus ingredientes.................

Este año tengo que probarla.....por lo visto levanta a un muerto, da energia a tope....la probaremos...

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[jordi manguito]

bueno sigamos un poco mas sobre el dogon, y aluego nos iremos para los "cabarets" de uagadu.
SACRIFICIOS, los sacrificios, no es que pongan a un blanco en una olla pa comerselo coma las pelis, ni que ejecuten a una virgen......na de na, es mucho mas prosaico, los sacrificios en realidad son MULTAS, alguien que ha hecho algo malo se le impone en vez de multa un sacrificio de una gallina, una cabra o algun bicho, y no se lo ofrecen a los dioses ni, na de na, a los espiritus les dejan las plumas y el pollo se lo comen que alli no se tira na.tambien los feticheros hacen sacrificios de animales, QUE SIEMPRE COMEN, es interesante que nos hagan uno.

MALARIA, ahi si que vamos tocaos...... de todas las zonas que pasaremos de mali y burquina que son de malaria, la de mayor riesgo es la dogon, es eminentemente rural..... en el 2005 yo mismo la cogi.
NO HAY QUE ACOJONARSE SOLO PRUDENCIA. la malaria africana es muy mala pero si te sales como me sali yo, y como se salen todos los europeos, no tiene ninguna secuela como la americana.
ya dije que hay hotelitos y hay campaments, hay hotelitos con sistemas de aire acondicionado ahi es mas dificil pillar, y los campaments, se suele dormir en el tejado o al aire libre, porque dentro hace mucha calor, te ponen la cochoneta y tienen mosquiteras.... pero yo ahi la pille.
¿como solucionar o prevenir?,,, hay que ir en españa al servicio de medicina tropical, y que el medico diga que profilaxis es la mejor para ti...existe profilaxis de una pastilla diaria 15 dias antes durante el viaje y 15 dias despues, (hay gente que esas pastillas le dan depresion y lloros,incluso cambio de caracter) hay otra profilaxis que son tres pastillas en todo el mes, pero son muy muy caras, y hay la profilaxis que usan ellos alli que es mas barata de hecho es profixalis y tratamiento. y hay pòr supuesto los repelentes de mosquitos, y hay una cosa que es un zumbador del tamaño de un polvoron que te lo pones en el cuello y repele los mosquitos, yo en esto ultimo no creo demasiado pero de todos los que ibamos curiosamente los que se puesieron ese cacharro no lo cogieron y los otros algunos si.
mis amigos africanista que viven por alli, no toman profilaxis, si tienen sintomas se van al medico de alli y se toman directamente el tratamiento. tengamos en cuanta que a nosotros es dificil que la detectemos si la pillamos alli, mas bien la notariamos cuando volvieramos a españa, con lo cual varios dias despues de volver con sintomas de fiebre, desanimo, y en  estado avanzado de la enfermedad  convulsiones.... ir al medico y decirle que se ha estado por africa .... NO PASA NADA YO ME CURE SIN SECUELAS.en una semana mas menos, luego al cabo de tres meses analisis de sangre y ya esta.
tengo unos amigos que dicen que la mejor profilaxis es inyectar en vena rioja, gin tonic y wisky , que na que el bicho la palma por ahogo.

bien NOS VAMOS PA GAUGADU HABLAREMOS DE LOS CABARETS.

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[Serrallonga]

tengo unos amigos que dicen que la mejor profilaxis es inyectar en vena rioja, gin tonic y wisky , que na que el bicho la palma por ahogo.

Lo del gintonic lo comente al medico de medicina exterior y me dijo que iba bien pero te tenias que tomar una media de 500 cubatas diarios , y lo que va bien no es el alcohol, sino la quinina que lleva la tonica, pero si piensas que te has de tomar esa cantidad al dia, pues casi que pasas, lo mejor es la profilaxis, ya sea Lariam o Malarone, mejor Malarone si tu economia lo permite, no jugeis con la salud, piensa que la gente que vive alli tambien la pilla y lo pasan mal, tengo una amiga en Sevare que este año pasado tubo que venirse para Espanya para tratarse, con los tratamientos de alli no mejoraba.
Cuidadin y a cuidarse

Serrallonga
 

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[ToBurkina]

Joe me toy poniendo to caxondo!!! que derroche de información, que de participación, que culitos teneis tos!!!!
Oiga pa Toumbuctu???

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[jordi manguito]

amigo serrallonga, una aclaracion, la profilaxis hace que la pilles mas suave, pero no cura , lo que cura es el tratamiento, yo cuando la pille me tomaba profilaxis, pero la pille igual, .efectivamente la profilaxis hay el larian barato y mogollon de pastillas, y el malarone que es el caro y pocas pastillas, pero el larian hay gente que le sienta fatal, tan fatal como de pelearse con la pareja y acabar separandose..... y otros la soportan.
otra cosa, yo si la volviera a pillar, preferiria darme cuenta alli y que me la tratasen alli. el protocolo de españa es lento, han de cultivar la sangre para ver que malaria te ha atacado y ponerte la quinina y dosis correspondiente, en cambio alli, lo diagnostican en minutos y no hace falta cultivo, porque saben que malaria hay ese año. (esto son opiniones), pero los centros de salud tropical de mali que los llevan la cooperacion cubana, tienen fama mundial y van los medicos europeos a aprender........ jejejejej ademas los medicos cubanos se complementan el sueldo con puritos HABANOS, jejejeje.y si te ven pachcucho pues igual te invitan.
que conste que otras enfermedades, mucho, mucho mejor ante la duda DIRECTO PA ESPAÑA.

ey ¿nadie mas nos cuenta cosas de mali o burkina?

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[jordi manguito]

¿que nos vamos pa uaga?
sea : CABARETS, tranquis , tranquis que no es lo que pensais.... uaga es una ciudad de musica, de musica y de musica..... hay varios tipos de sitios pa escuchar musica.... está lo que podriamos llamar cena espactaculo, por ejemplo uno cerca de la bola del mundo, es un jardin, donde se cena con escenario con musica en vivo, va gente de clase alta y de vez en cuando salen espontaneos nativos que tocan el suelo en señal de respeto al trabajo de los musicos y se echan un baile....... luego estan unos centros parecidos a una discoteca, donde hay musica en vivo y algo de disco..... ahi muchas veces se baila agarrao, aunque si los nativos nos sacan a bailar (tanto ellos como ellas) mas que bailar se acaba sobao-sobada, manoseado-a, no veas como bailan y en cima casi ni se miran.
y luego estan LOS CABARETS.. TACHAN.... eso si que es guay, estan en las zonas populares, mas que un local es un patio de una casa con bancos de madera, es facil ver a una señora dandole teta al niño, un abuelo dandole a la cerveza, otra señora tendiendo y otra machacando mijo.... sirven una cerveza de mijo fermentada, las cañas son media calabaza del tamaño de un balon de futbol y cuanto se llenan de publico aparacen los musicos con instrumentos TRADICIONALES, el mas significativo es un xilofon hecho con maderas y calabazas........ NO VEAIS QUE MARCHA.

bien en el proximo post hablaremos de LAS MONJITAS DE UAGA.

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[ToBurkina]

El Larian sirve pa divorciarse?

Voy por 4 cajas ahora vuelvo......

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[ToBurkina]

Y los putis??? donde estan??? a mi mujer le encanta ir de marcha a los putis africanos, si a Cadiattu.
Un momento, un momento no seais mal pensados. jeje

Un dia en Marruecos no se donde me parti un pie y ella y las otras amigas se fueron de marcha y me dejaron tirao en el hotel con el pie hinchao. Llego muy tarde y le pregunte.....como se lo habeis pasado? y me respondio.....muy bien!!     donde habeis ido? y me respondio...a un puticlub!!!
 

Luego me explico que habian entrado en una supuesta discoteca....que resulto ser un puticlub y que acabaron bailando en la pista con las chicas moras del club!!!! pues no tenian clientes. jajajaja

que fuerte...y yo en el hotel perdiendomelo.

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[Serrallonga]

Volviendo al tema malaria, el tema esta en que si te dicen tomate esas o otras pastillas para no pillar, pues se hace, que el Lariam te sieta mal pues a Malarone, pero tomatelo y no juges con la salud, eso es lo importante, no donde la curan, me gusta viajar y tener poco trato con los medicos, lo justo para que me aconsejen, me vacunen y me receten, por lo demas, mejor no saber ni que existen

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[ToBurkina]

Nosotros vamos al Malarone. No afecta casi nada y te puede dar el sol. Por otro lado crema para los mosquitos y poco mas. Mirare eso de los ahuyenta mosquitos haber que tal.

Saludos

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[jordi manguito]

jeje toburkina de los putis hablaremos mas adelante que de haber haylos.
ahora vamos con las MONJITAS DE UAGADU.
bien en burkina, ya hay algo de cristianos no todo es musulamn , aunque todos son algo animistas..... y hay conventos , estos conventos de siempre han sido hotel y asilo de viajeros occidentales cuando no se encuentra hotel limpio o cuando se desea estar algo aprtado de africa dentro de africa ¿y que tienen las monjitas de uagadu?............... TACHAN....................... EL MEJOR RESTAURANTE DE TODA AFRICA OCCIDENTAL CON MUCHO, y de precio decente. un jardin fresqukito fresquito una CARTA ALUCINANTE, una BODEGA BIEN SURTIDA, y unos postres QUE SON TETA DE MONJA..... ah y LICORES ESPIRITUOSOS.
al acabar la cena las monjas sacan la mandurria el acordeon y la gitarra y se echan unos canticos a la virgen maria y algo de folklore popular.muy , muy guay......... el unico pero es que va la clase mas alta de burkina, y aveces te puedes encontrar desde el sr. obispo al sr. general o algun que otro menistro......pero ignorandolos todo va bien.

eso si, si no se paga la cuenta, en vez de fregar platos TE HACEN REZAR EL ROSARIO.

bueno se acabo el viaje.......... jejejejeje.

una cosita el banco de arguin , yo solo lo he pasado una vez y rapido aunque mal porque me encontre agua debajo de la tierra por donde pase.
¿alguien puede informar ampliamente de como esta,si han convivido con los pescadores o algo?. vengo espero relato.

vengaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que falta menos dias

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[Kotu]

.... yo si la volviera a pillar, preferiria darme cuenta alli y que me la tratasen alli. el protocolo de españa es lento, han de cultivar la sangre para ver que malaria te ha atacado y ponerte la quinina y dosis correspondiente, en cambio alli, lo diagnostican en minutos y no hace falta cultivo, porque saben que malaria hay ese año. (esto son opiniones), pero los centros de salud tropical de mali que los llevan la cooperacion cubana, tienen fama mundial y van los medicos europeos a aprender........ jejejejej ademas los medicos cubanos se complementan el sueldo con puritos HABANOS, jejejeje.y si te ven pachcucho pues igual te invitan.

que te costó/costaría la cura allí

un saludo

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[AOV]

Hola:

JuroporDios que si llegados a Mauritania pasais por una Farmacia y os comprais el COARTEM a 6 o 7 euros la caja, y os lo tomais siguiendo las indicaciones del prospecto, NO OS PONEIS MALOS. Seguro.   ¡Hombre, hay que echar antimosquitos en las habitaciones de los hoteles y tiendas de camopaña!, e ir cubiertos con mangas largas y pantalones largos, y poneros repelente antimosquitos en manos y cara,¡esta claro!, lo normal de siempre...

El COARTEM es un nuevo medicamento desarrollado a base de artemisina ( o es artemisinina...?  )  puesto al dia y ayudado en su distribucion por la Fundacion Melisa y Bill Gates. Es bueno, bonito y barato. Por 7 euros os tomais la dosis prescrita y actua como una vacuna, sin serlo. Es "toma unica".   

Y a mi, que me llevan dando dos o tres ataques de paludismo al año desde hace unos veinte incluso cuando me volví a vivir a España en el 2000 y solo hacia un viaje al año en el 2001 y 2002, desde que tomé esta especie de vacuna hace dos veranos no me ha vuelto a dar ningun ataque.  Es coyunut.     A mi mujer e hijos les ha pasado lo mismo. DOS AÑOS SIN UN SOLO ACCESO DE PALUDISMO. Tengo fé ciega en ella y os la recomiendo encarecidamente a todos.

Saludos.

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[ladrillo]

¿y que hay de esos efectos secundarios que comentaban por aqui? que si te pones de los nervios, que si te divorcias etc...

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[jordi manguito]

vamos a ver yo no pretendia liarla sobre la malaria, yo solo di mi opinion, y digo que hay muchas OPINIONES , al respecto.(fijaos la de opiniones que salen aqui)
hay gente ademas que afirma que eso de la profilaxis es un saca cuartos, que la vacuna ya existe en propiedad de la oms, pero como si la comercializan los laboratorios dejarian de ganar pasta gansa, pues como prefieren vender profilaxis y tratamiento.... otra opinion es que los laboratorios para no acabar con pleitos internacionales por la profilaxis y tratamiento en africa que es mas barata que aqui, han optado por fabricarlo ellos en europa y venderlo alli con otra marca mas barata, pero ganando (lo cierto que he visto yo el medicamento en mali fabricado en SABADELL, a precio de alli 4 euros).
pse. que no se y lo mejor que cada cual haga lo que quiera.
Y ANTE LA DUDA HABLAR CON EL MEDICO Y PREGUNTAR.
el compañero que pregunta sobre efectos secundarios, todos los africanista que conozco, (que viven y trabajan alli) no se toman nada de profilaxis , solo medicamento si la pillan.... YO ME TOME LARIAN Y LA PILLE..... a mi no me dio nada de efectos secundarios de 15 que ibamos a una xica le dio ansiedad y lloros, seguido de euforia..... y su marido dice que se separo por las pastillitas..... (algo habria antes, jejejejeje) otro chaval se sentia mal se acojono y dejo de tomarlas y los demas no se quejaron y siguieron tomandola.mi cuñada se toma siempre el malarone y de momento no, no le cambia el caracter,jejejejej y mi mujer tambien, pero porque el medico le dijo que por otras pastillas que se toma que no le cree incompatibilidad mejor el malarone,,,,, Y SIGUE SIENDO ENCATANDORA, JEJEJEJEJ.

el compañero que preguntaba que cuanto vale curarse alli o aqui en españa.... en españa es gratis si vas a la publica, alli los medicos cubanos cobran casi la voluntad mas el medicamento o transfusiones si hiciera falta.

otra cosa la malaria va ligada a la sequia del año anterior, ademas vamos a estar pocos dias, y en las ciudades bamako uaga, con la contaminacion es mas dificil, pillarla......... naa mosquitera, EAU DE REPELENTE, matamoscas de la aguela, camison largo del aguelo, gorrito, vela ,orinal, gin tonic, DORMIR LEJOS DE LA LUZ....YYYYYYYYYYYYYYYYY QUE VENGAN LOS MOSQUITOS.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡CON LA MARCHA QUE LLEVAREMOS LOS DEL RAID A BURKINA YA ESTAN TOOS TOOS LOS MOSQUITOS ACOJONAOSSSSSS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE TIEMBLEN LOS MOSQUITOS QUE NO LES PIQUENOS NOSOTROS A ELLOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Y QUE PA UN EUROPEO ES MU, MU DIFICIL, CASCARLA CON LA MALARIA................TRANQUIS QUE ES COMO UNA GRIPE MU, MU JODIDA, DEBILIDAD, TEMBLORES, SE PASA MAL PERO SE SALE UNO Y DOS Y TRES.

hala salud

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[jordi manguito]

ah y una cosita que se me olvidaba. si hace viento , no hay mosquitos...........¡SABER POPULAR AFRICANO¡¡¡¡¡

hala salud

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