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Autor Tema: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.  (Leído 12967 veces)



Desconectado Mitsu-Jay

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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #30 en: Jue, 08 Febrero 2007, 13:08:16, pm »
SE podrian recoger firmas a nivel nacional y presentarlas , si nos unimos todos pueden ser unas cuantas cajas de folios. Ademas estan cerca las elecciones y es una buena fecha para presionar a los partidos para que modifiquen esta absurda ley. ( esa es mi humilde opinion).
Salu2 a todos desde la isla prohibida de Tenerife , una Isla bien distinta a como la presentan en Fitur. >:(



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #31 en: Jue, 08 Febrero 2007, 14:18:13, pm »
Pensemos un poco despacio y también examinemos las negociaciones de la AUTT desde un punto de vista algo crítico, el cual a mi modo personal es el siguiente: Aunque la AUTT es una asociación de usuarios y pretende defendernos a TODOS, pero no dejemos de recordar qur también la promueven gran cantidad de clubes a los cuales no les vendría nada mal la ley de prohibición, ya que así ellos conseguirían la venta de sus paquetes de rutas mediante la concesión de permisos. Es decir, ahora como está la cosa para salir si quieres pagas a un club o no, pero como la ley se apruebe, sólo se podrá salir con ellos, por lo caul sería un aumentio de beneficios enorme para ellos. No se si me explico...
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #32 en: Jue, 08 Febrero 2007, 14:26:23, pm »
Pensemos un poco despacio y también examinemos las negociaciones de la AUTT desde un punto de vista algo crítico, el cual a mi modo personal es el siguiente: Aunque la AUTT es una asociación de usuarios y pretende defendernos a TODOS, pero no dejemos de recordar qur también la promueven gran cantidad de clubes a los cuales no les vendría nada mal la ley de prohibición, ya que así ellos conseguirían la venta de sus paquetes de rutas mediante la concesión de permisos. Es decir, ahora como está la cosa para salir si quieres pagas a un club o no, pero como la ley se apruebe, sólo se podrá salir con ellos, por lo caul sería un aumentio de beneficios enorme para ellos. No se si me explico...


En los estatutos de esos clubs , no se reconocen como asociación turístico-deportiva sin afán de lucro?
 No sé , porque nunca he estado en un club de estos, aunque me recuerda a lo de la asociación quercus, ellos si (pagando tu claro) tu no.

Bueno , son dudas que tengo

Un saludo ;)



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #33 en: Jue, 08 Febrero 2007, 15:45:01, pm »
Tany, la AUTT no defiende a ningún club, los clubs se asocian en calidad de empresa colaboradora, y ponen pasta, que es bien necesaria porque sin pasta mal vamos para lograr consultar a abogados y gente que entienda o sepa qué hacer en situaciones de este tipo...

Lo de las firmas me parece bien, pero en cierta manera es repetir algo que ya está hecho... Si la AUTT representa a los usuarios del TT españoles no hace falta firmar, simplemente asociarse.

Ya, son 30€ tal y cual, yo era el primero que pensaba que no hacían nada, pero veo que es la única entidad que trata de organizar a todos los usuarios de 4x4. Está claro que por separado no lograremos nada, y tampoco es ahora el momento de liarse a organizar nada cuando otros ya lo tienen montado y simplemente debemos "hacer bulto".

Saludos,

David
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #34 en: Jue, 08 Febrero 2007, 15:45:53, pm »
Por cierto, es triste pero creo que sólo hay unos 3000 asociados a la AUTT y creo que somos bastantes más usuarios...

Saludos,

David
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #35 en: Jue, 08 Febrero 2007, 17:06:16, pm »
Ok, chicos, ya os digo que era un punto de vista crítico simplemente, yo siempre he confiado en la defensa que nos brinda la autt pese a que yo no sea socio por el momento, sólo espero que ésta gente ponga todas sus ganas de promover un campo de acceso libre y todo esté limpiamente hecho y esperemos que conseguido.
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #36 en: Jue, 08 Febrero 2007, 17:18:57, pm »
bueno, pues tenia dudas, pero leyendo este post, la prensa de estos dias, y la opinion general de la calle (de los que no tienen ni practican el TT...), ACABO DE TRAMITAR MI SOLICITUD PARA ASOCIARME A LA AUTT  ;)

Creo que por 30 eurines, merece la pena, ademas, que otra cosa podemos hacer? No hay mas asociaciones de este tipo o al menos de este renombre..

Yo solo pensar que ahora que me he enganchado bien a este mundillo, me lo arranquen de un plumazo como a los compis de Tenerife, me pongo malo... >:( >:(

Saludos.



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #37 en: Jue, 08 Febrero 2007, 22:13:05, pm »
Apoyo la moción de varios foreros, primero que todo vaya por trámite legal, como seguramente a quien tenga que decidir se la pelará puessss entonces se piensa en organizar la manifestación pero con cabeza como se ha dicho anteriormente.

Chao



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #38 en: Vie, 09 Febrero 2007, 00:05:37, am »
La AUTT es una Asociación Privada; mucho ojo con este dato!
Los usuarios de TT deberíamos exigir que se cree una Federación, ya sea a niveles locales, municipales, nacionales.
Los que hayan practicado deportes a nivel competición, sabrán que hay 200 asociaciones que te prometen el oro y el moro, y luego lo único que hacen es sacarte el dinero.
Mientras que una Federación, aunque como buen institución política que es, siempre tiene mamoneos; son lo de lo malo, lo menos malo. Y si están bien gestionadas son las únicas de hacer algo a favor de un deporte, afición, etc...
Quizás crear una Fede sólo de cuatreros sea muy complicado, pero si nos uniesemos con otros colectivos como moteros, quadtreros, etc; tendríamos representación política.
Tengo otra pregunta: Esta ley es un decreto-ley o un decreto legislativo? Porque dudo muchísimo que sea ley orgánica u ordinaria... Es que ni me he parado a leerlo. Esta es una puntualización interesante a nivel legal. Se ha interpuesto algún recurso directo contra esta ley?
Es más: se ha recurrido de algún modo?
La ley saldrá adelante, pero siempre se podrá intentar que tarde lo máximo posible en que sea aplicable...
Un Saludo.
S, R y GS



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #39 en: Vie, 09 Febrero 2007, 00:18:04, am »
Logicamente perteneceriamos a la federacion de automovilismo, igual que los endureros pertenecen a la de motociclismo... y todas las actividades deberian estar amparadas bajo esta federacion asi como los clubes que haya... pero dudo mucho que esto sea asi.

No se que tipo de ley pretende ser, de momento es un borrador.

Creo que la AUTT ha presentado algo...

Estoy de acuerdo contigo sobre la AUTT y de que necesitemos algo mas, pero de momento me guardo mis opiniones, por eso de la unidad y tal... Si que es cierto que son los unicos que han presentado algo, pero tambien es cierto que son los unicos que se han enterado de este borrador...

Salu2



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #40 en: Vie, 09 Febrero 2007, 00:19:22, am »
Creo que se está mirando de crear una Federación europea de 4x4. De todos modos habrá que ver, porque para una sola asociación que hay y la gente pasa...

Si esperamos que las cosas cambien por si lo harán, a peor...

Por cierto Silvestre, no son los únicos que se han enterado. Alguna marca misma la rechazó hace unos días...

Saludos,

David
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #41 en: Vie, 09 Febrero 2007, 00:30:37, am »
Por lo que he visto en otro foro, ha sido el propio ministerio quien ha remitido el borrador a la AUTT y le ha dado un plazo para presentar alegaciones o lo que sea... y como tu bien dices, como no hay mas, no se a quien mas se lo habran enviado.

Lo de las marcas, pues no se si se lo habran remitido tambien o se habran enterado por terceros...



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #42 en: Vie, 09 Febrero 2007, 00:48:55, am »
Finalmente se terminará implantando un año u otro la famosa Licencia Verde para circular por campo, tiempo al tiempo...
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #43 en: Vie, 09 Febrero 2007, 01:28:51, am »
¿Habeis oido hablar de la Constitucion Española?    ;D ;D

Dice asi:

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
TÍTULO I. CAPITULO SEGUNDO.SECCIÓN 1ª. De los derechos fundamentales y de las libertades públicas


Artículo 19
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Asimismo, tienen derecho a entrar y salir libremente de España en los términos que la ley establezca. Este derecho no podrá ser limitado por motivos políticos o ideológicos.




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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #44 en: Vie, 09 Febrero 2007, 10:11:12, am »
Finalmente se terminará implantando un año u otro la famosa Licencia Verde para circular por campo, tiempo al tiempo...

Si se llega hacer algo así, tendra que ser legislado unica y exclusivamente por sitios estatales, jamás por Asociaciones o Club´s, digamos algo tipo permiso de pesca o de emisoras, algo que tengas que pagar un canón pero que sea regulado y llevado por sitios estatales, porque ya entonces y de otro modo apaga y vamonos.

Por otra parte, el tema de la concentración-protesta, he enviado un email a Yogurin que es el forero que comenzo proponiendolo, ya os mantengo informados.

Yo de cualquier modo, creo que es necesario un poco de revolución, NO cuando nos hayan quitado todo, al igual el ejemplo de los tinerfeños lo tendriamos que tener en cuenta y ver que son capaces de eso y más los politicos.
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #45 en: Vie, 09 Febrero 2007, 14:05:14, pm »
Pienso que una convocatoria que sale de la idea de unos pocos usuarios o de una persona en sí, no tiene argumento ni poder de para ejerger presión política, eso debería hacerlo una associació, fabricantes de 4x4, revistas o clubes importantes, los cuales puedan sentarse a negociar con argumentos y papeles o con sus abogados para negociar un pacto, pero desde luego unos pocos usuarios respaldados por una masa de gente repito que hace bien poco.

SAludos
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #46 en: Vie, 09 Febrero 2007, 14:46:56, pm »
Pienso que una convocatoria que sale de la idea de unos pocos usuarios o de una persona en sí, no tiene argumento ni poder de para ejerger presión política, eso debería hacerlo una associació, fabricantes de 4x4, revistas o clubes importantes, los cuales puedan sentarse a negociar con argumentos y papeles o con sus abogados para negociar un pacto, pero desde luego unos pocos usuarios respaldados por una masa de gente repito que hace bien poco.

SAludos

Bien, entonces?. Yo lo veo de otro modo, no es dificil el crear una Asociación de amigos, un club o lo que sea menester, pero de veras hay que seguir esperando? por que tanta gente quejandose de la anterior ley de montes y seguimos igual? a quien hay que esperar? que se esta consiguiendo de la unica Asociación del sector realmente en BENEFICIO PARA EL PARTICULAR CIUDADANO?.

Veamos, hay manifestaciones multitudinarias que sale la gente sin más a la calle, no siempre convocadas ni negociadas por estamentos, y por eso no son tenidas en cuenta?. Amigos, yo creo que se pueden crear cosas antes, pero lo que si tengo claro es que si nos movemos nos veran, la siguiente sera mayor y asi iremos consiguiendo al menos que vean que hay ciudadanos que estan atropellados.

Yo lo que si veo es que de momento no veo BUENOs resultados, y no obviemos la anterior ley y ya no el proyecto de ley actual.

De cualquier modo, ya he dicho que yo uso mi 4x4 para subir al pueblo, pisar nieve en carretera si me toca y como mucho salir por la pista del pueblo a pillar setas (y tengo ya el pertinente permiso del ayuntamiento para circular por las pistas agricolas de la comarca). Por tanto, alguien más que yo, a buen seguro muchos más que yo a dia de hoy en este foro sufrira las proximas restriciones. ;) Alla ellos....y sus lloros siguientes...:)
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #47 en: Vie, 09 Febrero 2007, 16:52:25, pm »


     Alex 77, creo que en tenerife andamos bien jodidos¡¡¡¡  si no hacemos algo grande, algo pa liarla gorda, nos van ajoder bien jodidos, digo mas jodidos todavía¡¡¡¡¡¡
Estaba viendo las noticias y es que uno se queda loco aquí en las islas; ahora quieren prohibir el carnaval en las calles !!!!!!!! , y eso que a mi el carnaval ni fu ni fa , pero bueno dicen que molesta , molestara no digo que no pero son tres o cuatro días al año , que será lo siguiente ????? , la cabalgata de reyes ???? La noche de fin de año??? , quitaran las marchas de semana santa??????? , o como es la iglesia ya la cosa cambia??????? yo nací y vivo en el campo, soy como decía el caballero del periódico del dia " UN PALETO" , pero vivo en el campo donde seguro que ese señor esta  loco por tener su casita a las afuera de la ciudad, y tendría cojones que por que a no se quien se le cruce el cable ,le de por prohibir !!!!!!!!! , el siguiente paso será asfaltar las pistas forestales y caminos y después vendrán las nuevas urbanizaciones?????????
donde ira a parar esto?????????????



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #48 en: Vie, 09 Febrero 2007, 16:59:22, pm »
Por otra parte con lo de las manifestaciones yo opino que las fabricas de coche tienen un gran peso, no en si las fabricas sino sus trabajadores !!!!!!!!! Cuanta gente en España se podría ver afectada???????? , esos si que son votos !!!!!!!!! , pero lo peor de todo esto es que creo que esta ley se esta planificando tan bien que poca gente en la calle conoce el tema de la prohibición ,aquí en las islas mismo hay mucha gente que no sabe que en Tenerife no puedes ir al monte con tu 4x4 o moto.



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #49 en: Vie, 09 Febrero 2007, 16:59:49, pm »
quitaran las marchas de semana santa??????? , o como es la iglesia ya la cosa cambia???????

La ministra de cultura ya lo pi´dió el año pasado , están retirando los festivales navideños de las escuelas y los belenes que montan los chavales, no creo que cambie porque la Iglesia esté detrás , más bien al contrario  :)

Un saludo ;)


P.D . las pistas , aquí en a península están siendo ya asfaltadas en algunas zonas :-[ :-[ :'( :'( :'(



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #50 en: Vie, 09 Febrero 2007, 21:03:15, pm »
No le deis más vueltas, como ha quedado demostrado en Tenerife, hacen más fuerza 9 vecinos (si, solo 9) en contra del carnaval en la calle, que 8000 firmas de usuarios de 4x4. Encima a estos le han hecho publicidad en todos los telediarios, lo nuestro ni se oye. No somos nadie.



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #51 en: Vie, 09 Febrero 2007, 21:20:55, pm »
No le deis más vueltas, como ha quedado demostrado en Tenerife, hacen más fuerza 9 vecinos (si, solo 9) en contra del carnaval en la calle, que 8000 firmas de usuarios de 4x4. Encima a estos le han hecho publicidad en todos los telediarios, lo nuestro ni se oye. No somos nadie.
No dejeís de luchar, uniros entre todos, hacer escritos todos y enviar no solo al gobierno insular, sino a los medios de comunicación, dejaros notar...
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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #52 en: Vie, 09 Febrero 2007, 22:42:49, pm »
Lo que hay que hacer es mandar cartas a los periódicos a ver si se atreven a publicar!!!!!!!!!!!!!!! Y hacer concentraciones para informar a la gente



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #53 en: Vie, 09 Febrero 2007, 22:47:39, pm »
hay q asociarse a la AUTT, eso lo primero para tener fuerza de masa, de todas formas no son los unicos que han resentado alegaciones, la asociacion de constructores de automoviles asi como la de importadores, estas presentando una alegacion conjunta (eston pesan eh¡)
BMW 745i INDIVIDUAL; Range Rover HSE TDV8; Freelander2 HSE; BMW 118i; Range Rover classic vogue 3.9 efi; Mitsubishi L200; Alfa Romeo 147; Fiat dobló



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #54 en: Sáb, 10 Febrero 2007, 16:32:48, pm »
No hay nada como que se acerquen las elecciones , ya salio hoy el alcalde de santa cruz defendiendo los carnavales , claro hoy decían que se llegan a reunir mas de 300,000 personal , y eso si que son votos !!!!!!!!!!!! , ya podía el señor este apoyar también a los  que queremos seguir gozando de nuestra tierra !!!!!!!!!!!!!!!! , sin que nos pongan fronteras en nuestras islas!!!!!!!!!!!



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #55 en: Sáb, 10 Febrero 2007, 16:47:48, pm »
Como estamos en un país libre; cada cuál es libre de hacer lo que le plazca. Y el libre derecho de asociación, es "eso" Libre! Yo estoy en contra de hacerme socio de organizaciones que particularmente pienso que sus principios no se corresponden con los míos.
Es decir, que no tratemos de echar la culpa porque no seamos socios de la AUTT, o de la asociación de Golfistas de España (golfistas por el deporte del golf = ejemplo)
La AUTT nació de la unión de varios socios de clubs; clubs que casualmente llevan mucho tiempo pidiendo que se regularice el campo, con el objetivo que ha apuntado Tany; que para salir haya que pagar! Por eso su filosofía de entender el 4x4 no se corresponde con la mía. Porque no paso por el aro de pagar dinero a un club o a una asociación privada para salir y distrutar del campo.
Si gracias a este ley consiguen miles de asociados nuevos, quizás algo de beneficio si le saquen al asunto, así de primeras ;)
Respeto a quienes se asocian a la AUTT, pues la mayoría lo hace con el objetivo que es que velen por "nuestros intereses" Pero no lo comparto. Así que respetar a quienes no somos asociados, y no trateis de echarnos la culpa porque no somos "asociados".
Si algun día existe una Federación Pública, seré el primero en que me federe, como lo he ido haciendo en cada uno de los deportes que he practicado. Y no necesariamente he competido en todos ellos, pero al menos te ofrecen una serie de servicios, como es un seguro médico, una defensa jurídica.
Me parecería tolerable que se cree una especie de licencia o federación anual como se hace por ejemplo para la caza. Lo que me parecería intolerable es que tenga que pagar a un club o asociación privada porque me dejen salir del asfalto. La diferencia estriba en que pagando a un ente público, lo recaudado se entiende que es para mejorar los servicios, en este caso limpiezas de caminos, señalización, etc. Pero pagar a un ente privado...
Lo siento, pero mientras siga pensando que la AUTT obtiene beneficio de esta situación, y corran rumores que ha sido la mayor impulsora de esta norma, no les daré nunca mi apoyo.
Quizás sería momento de estudiar que requisitos son necesarios para pedir una Federación, tal como las Federaciones Españolas de Caza y Pesca, que creo son las que más se puedan asemejar. Además las Federaciones Públicas siempre hacen mucha más fuerza por su naturaleza jurídica pública que cualquier organización privada.
Un saludo.
S, R y GS



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #56 en: Sáb, 10 Febrero 2007, 20:14:13, pm »
Lo siento, pero mientras siga pensando que la AUTT obtiene beneficio de esta situación, y corran rumores que ha sido la mayor impulsora de esta norma, no les daré nunca mi apoyo.

Cuenta cuenta Wave, que yo soy uno de esos "ingenuos" que me he asociado con el fin de que el apoyo y un numero mas, sirva para que podamos circular libremente como lo hacemos por las autovias...

Por supuestisimo, que no estoy en absoluto de acuerdo con la mafia de clubs-empresas privadas que pueden pisar a diario, con caravanas de mas de 10 coches, zonas como Picos de Europa, Pirineos, y diversas sierras de España....



Desconectado joseluiszgza

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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #57 en: Sáb, 10 Febrero 2007, 22:04:18, pm »

Quizás sería momento de estudiar que requisitos son necesarios para pedir una Federación, tal como las Federaciones Españolas de Caza y Pesca, que creo son las que más se puedan asemejar. Además las Federaciones Públicas siempre hacen mucha más fuerza por su naturaleza jurídica pública que cualquier organización privada.
Un saludo.

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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #58 en: Mié, 14 Febrero 2007, 19:39:37, pm »
wave... si cada uno va por libre... mal vamos...

Porque recuerda... en ex-paña... el individualismo y el estar ajeno a los problemas es una característica propia de los ex-pañoles... o por lo menos de la gran mayoría :P

Salu2 ;)



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Re: Concentracion Protesta, Por un Monte regulado, No prohibido!.
« Respuesta #59 en: Mié, 14 Febrero 2007, 22:20:54, pm »
He recibido respuesta al mail que le envie al periodista de Eldia.es, Sr. Peytavi:

Si le gusta el monte, Fernández, camine por él y déjese de tanto rollo. Que hoy, precisamente hoy, no estoy para babiecadas.
 
Atentamente,
 
Ricardo Peytaví
ASTURIAS, PARAISO NATURAL   
Aunque tu mujer haya cometido cien faltas no la golpees ni con una flor.
  https://pablosierra-fotos.blogspot.com