¿cuanto aguanta un 4x4?

[AMiguelZ]

El otro día leyendo el hilo

https://foro4x4.com/foro/index.php?topic=27580.0

me llamó la atención el hecho de que un coche de solo seis años y no demasiados años fuese condenado al desguace. Siempre pensé que los 4x4, en general, eran mucho más longevos que los coches normales.

A mi el coche que menos me duró fué un R11 que a los dos años tenía la amortiguación y palieres destrozados (me metía por pistas) y lo vendí. Luego tuve un Escort RS Turbo al cual le di mucha caña (me cogió la epoca macarrilla y no podía ser mas bruto) y me duró 10 años y 300.000 Km hasta que se rompió la caja por falta de mantenimiento. Mas tarde he tenido un Ford Mondeo RS24V que con 14 años va de coña y que aun utilizo (no se avería, ni oxida, ...).

Por el camino compré un Santana 88, que actualmente tiene 31 años y después de una restauración superficial funciona muy bien. Si lo presiono mucho suele romperse por algún lado, especialmente los palieres de atrás.

Dada mi experiencia con el Santana recientemente me he comprado un Massif y un Wrangler con la intención de que duren muchos años. El uso que hago de ellos es muy suave, alguna vez alguna pista, y alguna vez cargando mercancia pesada, pero casi siempre en asfaltado.

¿cuanto os aguantan a vosotros los coches sin averías de importancia? ¿y en que condiciones llegais a ellas?

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[Mussero]

Pues mira te explico mi caso:
tengo un musso de año 96, y de importancia importancia solo rompi la caja de cambios, en diciembre del 2010 y x falta de mantenimiento (se habia quedado "seca"). Compre una de desguace, con la transfer y todo incluido, y al de un tiempo me dejo de funcionar el motorcillo del transfer, venia roto supongo, con lo que lo sustitui por el anterior que habia guardao el despiece de la caja de cambios rota. Y luego un fleje de las pastillas de freno... y creo que nada mas la verdad. Con mantenimiendo y mimo espero me dure unos cuantos años mas

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[Xavi-Ps10]

es que lo que no es normal es que un TT de 6 años casque, el problema de la pickup que enlazas y que conozco muy bien no puede achacarse a los TT si no a una pifia garrafal de la marca que ademas, lejos de solucionarlo, se hace la sueca.

Con los TT actuales el gran problema es la electronica, se puede restaurar un coche de hace 50 años, cuestion de pasta, pero dentro de 15 años sera imposible hacer funcionar los coches de hoy en dia por que no se podra arreglar la parte electronica y de puro desfase no se podra tampoco sustituir.

¿Por que digo esto? por que si preguntas sobre la longevidad de los TT te contestaremos los que tenemos cacharros con años y que realmente podemos hablar con conocimiento de causa, pero todo lo que te podamos decir no sera aplicable al futuro de los TT actuales.

salu2

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[moisex2006]

Hola, mi experiencia con los 4x4 te la cuento, con coches de asfalto, no recuerdo ni los que he tenido, los unicos que no olvidare nunca, fueron los kadet GSI , tuve dos y fueron grandes coches que me dieron grandes satisfacciones, sin contar el rele de la bomba de la gasolina, que fallaba mas que una escopeta de feria.
Mi primer 4x4 fue un terrano tdi del 99 que compre nuevo, lo vendi a los dos años por que fallaba de todo y rompia de todo, aun asi con cinco años de garantia, me lo quite de encima, en el otro foro que he estado en toda mi vida, era algo de 4x4.nu o asi, dije que mi terrano era un mierda y los frikis casi me linchan, de eso hace mas de diez años y por eso despues de tantos años, estoy en este foro, el segundo en que he estado, luego compre un samurai 1.3 con trece o catorce años y lo restaure completo,lo prepare a conciencia $$$, nada de cosas artesanales, todo en plan americano y me dio grandisimas satisfacciones, era ademas el coche que usaba todos los dias, me esposa tenia otro que no recuerdo, pero soliamos ir a todos lados con este.Despues me dio por el wrangler, igual, preparacion a lo chachi $$$, me canse al poco, iba al monte y no veia mas que flipados entrando derrapando en las curvas, en la zona que solia hacer trial, se masifico de fumadores de porros y guarros en 4x4 , antes conviviamos con un señor que tenia vacas y respetabamos su zona, llego la nueva generacion de cuatreros y todo se fue al carajo, me canse y me pase otra vez a las motos de carretera, los 25 litros que chupaba, tambien lo noto la cartera.
Al poco me dio otra vez la vena y compre un jimy full con 1.600 km, esto coche lo prepare tambien $$$ y es de los coches que mas he disfrutado, cuando te acostumbras , el tamaño no importa, le hice 80.000 kmy solo se rompio al final, la sonda lambda, de resto, nada de nada, y eso que de vez en cuando lo maltrataba, magnifico coche.
Ahora tengo el mazda que pille con 30.000 km hace ya dos años y la verdad, solo le he cambiado los filtros, tiene seis años y me sorprende lo que anda con solo 112 cv, mi padre tiene un hilux de 167 cv o asi, y no creais que va mucho mejor, lo he comparado hasta cansarme y esa es mi conclusion, aun no le ha fallado nada, veremos como va con los años.
Conclusion, quitando el terrano que solo me dio dolores de cabeza, los demas, muy bien, envejecen con dignidad y NISSAN, con la experiencia que tengo con los del curro, ni de coña.

saludos

Moiséx

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[NAZANIAN]

Nissan Almera 2.0D con 15 años y 200.000Km solo cambios de aceite y cubiertas, la unica averia un palier el año pasado.
El Terrano con 7 años y 100.000Km cambios de aceite y un cambio de cubiertas, averias de momento ninguna.
Por cierto los dos hacen monte, el almera en sus limites claro esta.
Mas o menos casi todas las marcas trabajan bien, pero no quita que de vez en cuando salga un producto defectuoso, yo e conocido algun problema de esos cercano con un megane y un mondeo pero por eso la marca no es mala  .

Saludos.

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[moisex2006]

Nissan Almera 2.0D con 15 años y 200.000Km solo cambios de aceite y cubiertas, la unica averia un palier el año pasado.
El Terrano con 7 años y 100.000Km cambios de aceite y un cambio de cubiertas, averias de momento ninguna.
Por cierto los dos hacen monte, el almera en sus limites claro esta.
Mas o menos casi todas las marcas trabajan bien, pero no quita que de vez en cuando salga un producto defectuoso, yo e conocido algun problema de esos cercano con un megane y un mondeo pero por eso la marca no es mala  .

Saludos.

Hola, cuatro amiguetes compramos cuatro terranos a la vez, los cuatro los mismos fallos, dos estan en la chatarra, uno lo vendio cuando acabo la garantia, cinco años y el ultimo lo cambio hace poco por un toyota, pero le amargo la vida, supongo sera que esta serie salio mala, ya que los cuatro a la vez me parece una pasado, en el curro llevo mas de 20 años con nissan, te dire, los xtrail se les ha rajado el chasis y el motor se esta cayendo al suelo, como tienen mas de cinco años, nissan no se hace responsable, han diseñado una especie de invento para reforzar el chasis por delante, pero con el puesto , no se le puede cambiar el aceite, una odisea,  los motores d22 petan , el del patrol de no recuerdo la serie, el 5 cilindro peta tambien, son muchos fallos para una marca, te dire que mi esposa tienen un toyota corolla D4D del 2003 y se come el disco delantero de freno y el rodamiento como nada, desde nuevo, cuando acaba la garantia, te dan largas hasta uqe te canses, y con toyota todo el mundo flipa, es una suerte a veces pero otra es culpa de la marca, mitsubishi fabrico unos motores que a los 200.000 km. o poco mas o menos, petaba la culata, y nunca lo reconocio, todos tienen algo que ocultar.

saludos

Moiséx

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[Rsialfonso]

Actualmente los coches se fabrican para que den un servicio muy cómodo durante pocos años...  pero como dice Xavi y tiene toda la razón, en un futuro será imposible restaurar un coche actual, y es más, si un coche cargado de electrónica se sigue usando, tenga averías o no... algún día la electrónica se gasta, los circuitos son elementos con una vida, evidentemente el circuito hidráulico de un Toyota antiguo o un Patrol SD también tiene una vida, pero no es lo mismo cambiar manguitos o un bombín que por ejemplo la centralita los sensores que lleve un Discovery4, por poner un ejem.

Me sorprendió hace poco un documental que vi sobre algo que realizaban muchas marcas desde los años 20, es la caducidad programada, es decir, fabricación de su producto para un determinado tiempo, para que no sea eterno y compres otro...
sobre todo es espectacular el ejemplo que ponían de una impresora que tras 3,4 o 5 años no recuerdo, un día deja de funcionar, lo lógico y por el precio que tienen nuevas, la tiras y compras otra, pues bien, lleva un chip programado, que simplemente con actualizarlo volvía a funcionar... es decir  viene programada de fábrica para que el día X a la hora Y la impresora deje de funcionar...

Quiero creer que en los coches no lo apliquen tan descaradamente, pero seguro que podían hacerlos mucho más duraderos y no interesa

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[Xavi-Ps10]

Dicen que el gran logro de Thomas Alva Edison no fue la bombilla incandescente si no el hecho de que la misma se fundiese por el uso jajajajaja

Igualmente por lo que hace al ejemplo expuesto en este hilo, es otra historia, es un error de diseño, parece ser que en el bloque que montan el 4 cilindro sale ya condenado a la rotura de fabrica. Hay ahora mismo un video de un motor en pikuperos.com en que se ve este bloque en marcha y se oye a la perfeccion el cilindro picando. Aqui no hay obsolencia, aqui lo que hay es una poca vergüenza por parte de Nissan que tira de espaldas, que sea normal que un cacharro de una pila de miles de euros rompa motor entre 70.000 y 120.000... que te pase, que les pase a una pila de gente, exactamente la misma rotura y te digan que en fabrica que "se sieeenteee..." es para comerselos vivos... en fin...

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[Loocked]

obsolescencia programada

Os dejo el enlace

https://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Es como dicen siempre hay modelos con fallos y siempre depende del uso y cuidado que se le de al coche.

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[Loocked]

En cuanto al fallo de motor de Nissan.

Si les pasa a muchos propietarios, lo suyo sería juntarse y hacer una denuncia ¿ no ?

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[Xavi-Ps10]

si, seria lo suyo, pero estas peleas son caras, tediosas y lo peor, sin garantia de exito, mira tu la historia con el KXR de la toyota... se lo comieron con patatas por mas que denunciaron...

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[mughdad]

Creo que el tema va mucho con el caracter de las personas, lo digo por el tema coches, (4x4) yo he preparado todos los que he tenido, siempre nuevos, y mucha pasta para hacer muy pocas cosas, pero creo imprescindibles para hacer campo, suspension y ruedas. siempre han dado guerra generalmente con lo que he tocado...

Los turismos que hemos tenido, casi siempre alemanes, han estado de serie, siendo su resultado satisfactorio.

Que quiero decir con esto, no me gustan los coches japoneses son algo mas baratos pero no me gusta el resultado.

Tambien tengo amigos que son menos exigentes y todo les vale y están encantados con lo que tienen.

Quizá el problema sea mio, que no aguanto que un coche funcione mal, que el comportamiento no se parezca al que el coche tenia de nuevo...

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[NAZANIAN]

Bueno mi Terrano todabia tiene 6 años como e dicho, cuando tenga 20 ya os contare que tal  , los que e conocido en casa un 4L, R6, opel corsa todos an llegado a los 18 años satisfactoriamente, el almera ya tiene 15, el cambio a sido por aburrimiento de ellos no porque se allan roto, en cuanto a 4x4 el terrano es la primera experiencia, ¡NO ME METAIS MIEDOOOOO! que el terrano como digo tiene que durarme minimo 20 años  o mas , .

Saludos.

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[ToBurkina]

Toyota bj73 japonés 3.5. 24 años
220000 km.  Solo campo, solo Africa

Una vez le cambie las escobillas limpia parabrisas.

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[Rsialfonso]

En mi casa hay un

Patrol SD33 del 86, 200.000km y va como la seda. 
Patrol GR final 2007  apenas 40.000 todavía...
Seat Ibiza tdi 2005 con 185.000km
Golf IV Tdi 2003 con 183.000m

Y no tengo propósito de cambiar ninguno en mucho tiempo... espero que los tdi´s lleguen por lo menos a los 400.000km por ahora sólo se les ha cambiado gomas, filtros y aceites... toquemos madera...

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[Rsialfonso]

De todas formas un todoterreno es más duro y debería durar más tiempo, pero si se usa en campo, bien de rutas como de trabajo, acarreo.. o lo que sea también se someten a mayores desgastes y más roturas

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[bullys]

yo un nissan terrano II, del 95.  con 415.000 km a dia de hoy.

Problemas, pues le cambie una vez las rotulas de direccion, una vez el embrague por q bajaba a marruecos y me daba cosa, hace poco se rebento un latiguillo del freno y poco mas, el uso que a tenido es diario ,muchas veces extremo, rutas fuertes etc etc, y ahí esta con pinta de aguantar mas, despues de este trato no se si muchos me durarian esto.

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[Toñin]

A ver compañero, yo tambien soy el feliz propietario de un Nissan Pickup y he de decir que ese fallo es el talon de aquiles de este coche. El fallo viene porque el motor es defectuoso de diseño, igual que otros es la culata o los inyectores el de este modelo el problema es el 4º cilindro. El coche puede aguantar mucho mucho pero si tienes este problema una de dos o va a la chatarra o le cambias el motor. Yo creo que con tus coches y un buen mantenimiento no tendras problemas.

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[AMiguelZ]

A mi lo de rotura programada directamente me parece una estafa y sospecho que aunque sea práctica habitual es un delito. Si se rompe por el uso, o incluso por un mal diseño o montaje, vale, pero que la avería esté programada con horas de funcionamiento manda huevos. Me consta que es cierto en algunos equipos, pero en un coche me parece ya exagerado.

Pero en cualquier caso observo que a la mayoría los coches nos duran muchos kilómetros y que es un caso puntual de mal diseño que falle el motor de los Nissan. Tampoco debería ser lo mismo un 4x4 con precios fácilmente por encima de 30.000€ (con permiso de los Ladas) que los coches Low Cost que están por debajo de los 9000€ (Dacias, ...).

Lo de Nissan es una faena, pues desde mi punto de vista es un coche de trabajo y me imagino a un albañil/fontanero/agricultor autónomo que dispone de uno para llevar materiales y que en 70.000Km se le rompa el motor. Que el coche se caiga a pedazos con 415.000Km me parece admisible, siempre y cuando no sea programado. También me lo parece en cierto modo para aquellos que hagan 4x4 extremo

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[peterperfect]

Bullys el otro dia de vi en peñacastillo y te pegue una buena pitada! no me viste.

Soy partidario de que ahora los coches se hacen para que duren poco. Estoy seguro vamos.

Tenemos un mini cooper s el R56 . Podría decir todas la averías que a dado el coche .. Pero la que mas rabia me da, el embrague bimasa, con 50.000km, y que me digan que eso es lo normal.. Duele. ( 2000E )
Y mas, usando a diario para trabajar,  un golf mk1 GLD ( diesel ) 4 velocidades del 79, con casi un millón de kilometros, hace unos meses meses, le cambiamos el motor.. Pero vamos, que se le cambio orgulloso, y que dure mucho más !

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[raul]

yo también tengo el modelo de pickup que ha propiciado este post.
Tiene cerca de los 93milkm ... no ha dado problemas y he hecho el burro. Alguno sois testigos XD (inconsciente que es uno), el caso es que en un primer momento pensé que me libraría, el motor es de origen japonés y al principio solo petaban los europeos... pero eso ya es historia, petan todos, da igual los kilómetros, y no porque sea de un sitio o de otro... es porque un triste tornillo no encaja o encaja mal en cierta parte del motor... ese tornillo se acaba desgastando/rompiendo y consigue todo el fregao' que se menciona.
El arreglo, al parecer, es sencillo, 150libras y varias horas de mecánico, montando y desmontando todo. Como últimamente voy en moto, me lo pensaré, porque dependiendo de las horas puede subir a mucha pasta.

El caso es que mi otro vehículo no tiene 6 años y posibilidad de muerte súbita... acaba de hacer 26 años, quizás no sea la moto más bonita del mundo, pero funciona. Y solo hay que cambiarle el aceite y las ruedas.
Al final, te planteas, que la mejor compra, es algo 'viejo' y que tu mismo sepas reparar...

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[L-300]

obsolescencia programada

Os dejo el enlace

https://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Es como dicen siempre hay modelos con fallos y siempre depende del uso y cuidado que se le de al coche.

Yo he vistoel video y es una verguenza.
El video lo han quitado.

Yo con la mitxu L-300 19 años
Solo alternador y creo que un palier 220M kilometros.
Toquemos madera.

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[diceje]

El 95% de los vehiculos que he tenido, tanto particulares como en la empresa, siempre han sido japoneses. NUNCA han dado problemas, sólo los consumibles tipicos. Los fallos para mi, vienen despues de la globalización de los c***nes. Los japos ya no son japos 100%, ahora son inyeción de no se quien, suspensión de fulanito, centralita electronica italiana, calentadores alemanes etc.................ahí creo que viene el problema y es por mi experiencia lo que "creo" que pase. Los vehiculos menos problematicos que tengo, son japoneses y  todos tienen alrededor de 10 años. ¿Porque será?
La toyota dyna 150 de la empresa la coge todo el mundo y despues de 10 año, le pusimos el embrague hace 4 dias. La hilux con 11 años con motor 2.400 sin turbo ni nada y bastante castigada, solo un embrague y así seguiria.......
   Saludos

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